軍用拳銃を語るスレ M1879 Reichsrevolver
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軍用拳銃を語るスレッドです。
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前スレ
軍用拳銃を語るスレ Mauser C78 zig-zag
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623534607/
■リボルバーの話題はこちら
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 18?
※荒らし攻撃で現時点でスレなし
■マシンピストルの話題はこちら
短機関銃総合スレ 26発目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644850223/
■アサルトライフルの話題はこちら
アサルトライフルスレッド 90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660838603/
■映画の話はこちらで
【GUN】この銃撃戦が凄い！ 通算32発目【FIGHT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1652603212/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured マカロフは皆が思うより大きくて
トカレフは皆が思うより小さい。 民間スレが漱石ボット荒らしに潰されてるな
民間に限らずいくつかの軍版スレが狙われているみたいだけど、なんかあったの？ 新参だけど、リボルバーは民間拳銃って括りはどうよ。
前スレで話題に出たPPK/Sは軍用じゃないしw 書き込もうとしたら改行多すぎって言われたんでいくつかに分けます
マカロフ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Makarov_pistol
Length
161.5 mm (6.36 in)
Barrel length
93.5 mm (3.68 in)
Width
29.4 mm (1.16 in)
walther ppシリーズ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Walther_PP
walther pp
Length
170 mm (6.7 in)
Barrel length
98 mm (3.9 in)
Width
30 mm (1.2 in)
Height
109 mm (4.3 in) 5の続き
ppkと近しいサイズのwalther ppk/e
Length
155 mm (6.1 in)
Barrel length
83 mm (3.3 in)
Width
30 mm (1.2 in)
Height
113 mm (4.4 in)
ついでにトカレフのも入れとくけど、幅に関してはちょっと調べただけじゃ見つけれなかった
まぁ銃の幅自体はかなり薄いけどグリップパネルの厚みが割と有るのは知ってる
https://en.m.wikipedia.org/wiki/TT_pistol
Length
194 mm (7.6 in)
Barrel length
116 mm (4.6 in)
Height
134 mm (5.3 in) HK-P7はどう？サイズ的には近似値だと思うけど。 そもそも今のスレタイがrevolverとあるし、歴史的な話ならそりゃ全然構わないよ。
44Mag関連とかでタマによくあるんだが、軍用として設計された訳でなく公的な軍需動員（私物持ち込みは別）された歴史もない、純然たる民間銃なリボルバーの話を持ち込まれると困るからね。 前スレでも言ったがPPKとマカロフならちょいとグリップやビーバーテイル等がモデファイしてるが
民生同士での比較画像でFAなんだよね、当然重ねた画像で幅の違いも分かるよ
https://www.handgunhero.com/compare/walther-ppk-vs-imez-pm-ij70-18a
https://www.handgunhero.com/compare/imez-pm-ij70-18a-vs-zastava-m88-a
M88は9パラだけどグリップはTT33サイズだし幅も同じでショートスライドってだけだから
>>4
ここでは慣例でLE用も含めてるし、多少の脱線は許容されてるよ >>7
後ろからの比較画像はいいね。まさに2回りは大きい。 P232がPPKより1回り大きくて、さらにマカロフが1回り大きい。 トカレフは1911のコピー、マカロフはPPKのコピーという説を拡大解釈して
サイズも同じくらいと思ってる人が一定数いるけど間違い。適応弾違うし
ソ連の設計者もバカではない。 PPKは32ACP、P230は380ACP、マカロフは9mmマカロフに最適なサイズで設計したんだろうから当然の事。 >>17
これを見てマカロフがppkと近しいサイズのppk/eより2回りデカいって本気で言ってるの？
https://i.imgur.com/qTrEkOW.jpg >>18
同じに見えるとしたら、あたおかってやつw 持ってる設定のマルシンのPPKとKSCのマカロフを
どっかから引っ張り出してきて手に取って比べないの？ >>15
まあ2回りかどうかは感覚の問題なのでどうとはいわんが
>10を見てからにしてくれないかな、スライダーで透明度が変えられるので重ねて比較しやすいよ >>18
それはハンガリー版PPK/SなPPK/EなのでフレームはPPサイズであって
厳密にはPPKではないけどな 言われてみればグリップがPPKではないな。PPKはワンピースだもんな。 間違った。後ろカバーしてるだけのツーピースだった。 前スレのおれの書き込み「マカロフが小型とかw」に延々と反論してくる人物は
マカロフはPPK並に小型(分類は中型拳銃)だと本気で思ってるんだろうか。 そもそもはるかに強力な弾使ってショートリコイル組み込んでリコイルSPもバレル下に配置したトカレフがPMと同じに収まるわけないんで
もともとの「マカロフはトカレフ並み」つーのがオカシイ >>25
PPKの2回り大きいという書き込みにPPK/S持ち出して反論してくる常連がいるようだから
分ける意味はないのではw 964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0606-8XEi) [Sage] 2022/08/18(木) 16:07:21.85 ID:7yRgJeCt0
マカロフが小型とかw
KSCでもKWAでもいいから手に取ってみてみな。
ワルサーPPKの二回りは大きいぞ。トカレフと同クラス。
そもそもトカレフと同等ってのはどこいったのよ 持ってる設定のハドソンのトカレフを四次元ポケットから取り出して握ってみなよ。
随分コンパクトだろ。その後でKSCのマカロフを握り直してみな。結構ゴッツイだろ。 ネットでミリ単位のデータ拾ったって現実は見えないんだよ。 >>27
>10見ればわかるがスライド長以外は差は無いんだよね
M88はTT33よりも短いわけだがその長さをどう捉えるかで印象は変わるけどさ >>31
誰も彼も同一認定するなよ
つか、あんたが言ってるのってグリップ周りだけで言ってないか？
そりゃSAOのトカレフと比べたらグリップは同等だがそれだけで大きさがどうとか言ってたらおかしいことになるだろ >>32
それは盛大なブーメランだよね>>10を無視してるのは都合が悪いからでしょ USAでも結構出回ってるトカレフやマカロフの評判で
380ACPのPPK/Sみたいに反動がきつくて手が痛いとか言うのを聞かないのは
ソ連の設計が適応弾に対して適切なんだと思う。トカレフのグリップは個人的にはサイコー。 >>35
待て待て、>>10が言いたいのはマカロフとトカレフは全長以外は同クラスということでは？
それならおれの主張と同じなのだが、違ったか？
マカロフはPPKより2回り大きくて、トカレフクラスというのがおれの主張だが。
あくまでトイガンを手に取った感覚だけど。 >>37
で、グリップだけで大きさどうこう言ってんの？ https://live.staticflickr.com/3364/3568468034_e1600067da_b.jpg
昔からトカレフとサイズで比較されるのはコルト1903なんだよね
TT33のモデルガンが出る以前にプロップガンでベースになったのが1903だし >>41
そうそう、コルト32オートって丁度いいよね。トカレフも同じ。 >>42
日本語大丈夫か？
で、どこを基準に大きさを比較してるの？ >>44
トカレフに勝機を見出そうとした他から弾が飛んできて焦ってる？ ソ連は1911をコピーするならもう少しグリップを伸ばせばよかったのに
どうみてもロシア人の手に合わないだろ 最後の希望はトカレフはマカロフより長いってことだけね。
そりゃそうだろw >>44
ソ連はロシア人だけの国じゃないからね。
今のロシアもウクライナで戦ってるのはアジア系の少数民族だろ。 >>45
いや、だから日本語通じてる？
勝機もなにも前スレから、大きさ的にトカレフ＞マカロフ＞PPKだけどトカレフと同等はねーよって話なんだが？ >>50
ついでに付け加えるならppk/sとマカロフはほぼ同クラスって事
なんでこんな簡単な事が理解出来ないんだろうね >>52
味方云々じゃなく答えれない時点で話が滅茶苦茶なのはよく理解できたわ
>>53
まぁ答えれてない察したわ >>55
まぁそう思うならそう思ってていいよ
答えれてないことには変わりないから 仲間いないと指摘したら単発擁護が出現。
分かり易すぎるやろがw 要するに「トカレフとマカロフは、同クラス！！！」とかゴネゴネしてるアレな子が一人で虚しく勝利宣言して逃げました、と この世で一番美しい軍用拳銃はベレッタM1951だと思ってるんだけど、俺目玉おかしいのかな…。 ID変えて分身の術にここまでこだわる変人を初めてみた。
マルシンのPPKとKSCのマカロフ持ってる設定で同じ大きさと強弁する段階でおかしいと思ったけど。 ９の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
ｚｚｚ
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html ああ、必死で「おまえ、なかまが、いないぞっっ」って自演してたアレな子か、>>42って あいでぃい、ぶんしんん！！ なかまが、いないひいいいっっっ
とか一人で叫んで面白いフリをしてる孤独な負け犬とかwwなんかもう生きてる意味なくねw >>67
他の話題があるまで
と言っても話題がない スレ題のライヒスリボルバーに何の意味が？
あるならネタ投下して欲しいもんだ。 中段がP365Xマクロ（マイクロじゃないよ）
https://twitter.com/gunbaka1/status/1563643845933350913
https://pbs.twimg.com/media/FbNKRw8UcAAflHO.jpg
P365から始まった変則的なダブルスタック10rd以上幅が1インチ以下のマイクロコンパクトだけれど、当時これこのまま長くできたらいいんじゃね？とかここでも言われていたがその方向に進んでるみたいだな
フルサイズのサイズ感が変わりそう。サイドアームならこれくらいでいいんじゃねとか思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) G19X/G45位の全長全高で厚みはG43X位が良い感じのサイズになる感じ？ なんか改めてXマクロのサイズみたら全高はGのフルサイズと大差ないのね。SIGはマクロコンパクトとか呼んでるみたいだけれどフルサイズスリム(なんだそれは)という感じか
気がつかなかったけれどXマクロはFCU搭載モデルで初のバックストラップ交換機能付きなんだな >>79
ようやくグロックを過去の物に出来る銃が出て来たかな？ SIGのポリマーフレームオートはP250の呪いでハイグリップできないのがなあ。
P365は一から設計見直せばよかったのに。 >>81
SIGはしっかり握ればボアの高さなんて関係ないって考えだから無理 SIGのボア高なんて意識したことなかった
言われてみればそうだな そもそも旧SIG PRO時代から、ボア高を低くして押さえ込むんじゃなくスライド重量でキックそのものを緩める設計やし SIGのP22Xシリーズは元々デコッキングレバーのせいで
グリップ左側面上部が盛り上がっててハイグリップ不可だったからな。 >>86
ハイグリップはハンマー配置が要であり、レバーレスのSAOを見てもそこはあんま関係無いと思うよ >>88
グリップの向上という意味では重要だけどハイグリップには無関係でしょう
SAOみたいな1911スタイルなら親指はサムセフの上に置くわけだし 親指の位置ゆーか
親指と人差し指の股のとこがどんだけ上に行けるか、だわな
すんげー下の方握って親指だけあげて「はいぐりっぷ！！！」とか言い出したら笑うw >>91
握ってみても変わらないよ
>90も言ってるが自分も>84等でそこが重要と言ってるわけでね
ぶっちゃけサムレストの位置はグリップ形状やサムセフの有無や射手の好みによるわけでハイグリップとは無関係
まあP226はSAO以外のモデルだとスライドストップの位置が近いせいで
1911ユーザーだとスライドストップが動作しない問題ってのもあって
当然この場合は親指はデコッキングレバー脇には無いわけで 「関係ないだろそれ」
「にぎって、みたまへっっ」
ただのアホの子か・・・ それとも「膨らんでるから握りにくい！ そうだ、うんと下を握るんだああっっ」
とか思い込んじゃうアレな子なのかねえ・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
