ウクライナ情勢 766
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>>606
その辺、専守防衛は日本国内の政治用語なので語感だけで正しい正しくない言っても仕方ないよ
定義と位置付けきっちり固めないとただのレスバにしかならない >>607
自衛隊の練度は高いってギャングスタが言ってたよ ロシアってサタンとか信じてて、脱サタン化とかに納得する国民だとしたら…w w
なんだか百年ぐらい前の時代に生きてる感じしてきた
武器も古いし 日本人義勇兵が亡くなったのは悲しいことではあるが
しかしウクライナ人やロシア人はこの何万倍も死んでると思えばこの件だけに悲しむというのも気が引ける
プーチンがいかにクソ野郎かという思いを新たにするだけだ >>612
他国の軍から客観的評価もされてるんだなあ、ってね >>610
あそこは煽るから当たらない事多いんだよ >>610
……どこで、どのように？
までわかるなら米軍が警告するかな 核攻撃お願いします カディロフ様
ヘルソンに雷を！ >>602
ロシアの利する暴きはしないように統制されてるでしょ
しかも日本で死人、しかも義勇兵を叩いたら逆効果で総スカンくらいそう
なので利することが少ないので、そんな心配事はあまりないと思うよ https://twitter.com/minazukirena6/status/1590522565847830529?s=61&t=I4DTZ2tfTUml_xomCwmr6A
ﾛｼｱ政府がドヤ顔で「ガスなしではヨーロッパは冬を乗り越えられない！」と言っている間に、
ロシアのサハ共和国住民が、-30という寒さにも関わらずガス供給が途切れてしまい、電気暖房器具の使用によって送電網に過剰な負担がかかり停電、ガスも電気も使えない状態で見捨てられた
なんて皮肉な話…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>614
ええんよ、その違和感は大切にしてな
ただ…今の流れではロシアの肩を持つ奴と思われてリンチを喰らうから気をつけるんやで >>551
政治は裏もあるが自衛隊関係で秘密裏に動かすさ
そういう裏はあってもいいだろ？
葬式も普通に上げて供養出来るしな
警察の殉職と同じやり方で弔えるだろ
日本は大々的に情報が広まるとイタイから見守れば
ええとおもうわ ロシア軍のヘルソン州での撤退、チェチェン首長が称賛
（ＣＮＮ） ロシア南部チェチェン共和国のカドイロフ首長は、ロシア国防省がウクライナ南部ヘルソン州の一部で軍を撤退させた決断について支持を表明した。カディロフ氏は親ロシア派だが、ロシア国防省とウクライナ侵攻の指揮官をたびたび批判していた。
カディロフ氏は、ウクライナ侵攻を統括するスロビキン総司令官が「実際に包囲されていた１０００人の兵士を救った」と述べた。
https://www.cnn.co.jp/world/35195841.html
おまえにだけは称賛されたくはないな >>611
仰る通りです
国外での専守防衛って表現は使ってほしくないな >>626
カディロフ様は偉大なるお方だぞ
核攻撃お願いします カディロフ様 >>609
ウクライナ政府がやってくれるだろう
非常に残念だなぁ >>566
いわゆる丁寧に説明するしか無い案件ですな。
問題は途中の拡声器が中身ねじ曲げて揚げ足取りする事だな？ >>614
日本人が日本人ウクライナ兵の死を悼まなくてどうする >>612
自衛隊は一般兵でもSEALDsとかSASレベルの一歩手前くらいの練習してるのかなぁ >>629
キルレシオから推測するに、ロシア軍の死者の4分の1くらいなのでは？ >>570
逆を言えば、今の今まで死守命令が出ていたと言う事なんだろうね。中間が無いと言うか、現場判断がどこかで握りつぶされていた故に判断が遅れて損失積み上げでいたと。
しばらくしてクリミアが干上がったら、無責任な人達が撤退は間違いだったと騒ぎ出すんだろうなぁ。 >>621
それ以前に義勇兵は取材が面倒な割に話題としてマイナー過ぎるから、殆ど取り上げられないと思う
もっと費用対効果と言うかコスパのいい燃料なんていくらでもあるし、余程じゃないと書かれない ヘルソン撤退が確かなら
次の戦場はザポリージャ方面かな
あのへんに楔打って東と南を分断したいよな >>637
え、じゃあギャングスタ氏って自衛隊特殊部隊出身？ >>626
スロビキン司令官の根回しだな
へルソン市放棄なんて、ロシアなら司令官解任のうえ逮捕されてもおかしくない
いの一番に反発しそうなカディロフやプリコジンがスロビキンのへルソン市放棄を賞賛している
これで、スロビキン司令官の地位は固まった
プーチンが数年後に病死して、メドベージェフが大統領になっても、スロビキン司令官がカディロフやプリコジンに支えられて軍事クーデターを起こして、メドベージェフを排除して大統領になると予想 >>640
空挺出身だそうだけど？
自衛隊の歩兵の練度がSASに近いとか
お前半年ロムってろや >>643
おまえさんがロシア軍に志願したらいいじゃん。まさか口だけじゃないだろうな？ >>646
お願いするとロシア軍に志願しなきゃならんのか >>428
対策は難しくなさそうだけど、現状の装備では穴がありそうだね。 >>638
銭ャーナリズムやなw
ま、金が無きゃ取材とかも出来なくて食っていけないけどさ アメリカ陸軍なんかは非正規戦に向けた訓練してて日本やフィンランドなんかは対ソ連(ロシア)の正規戦の訓練を今もしてた
それが結果的にウクライナという戦場に合致してた
レベルじゃなくて方向性の話 >>640
Gangsta氏はマスター・キートンの元ネタだぞ（おい） >>629
どれくらい合ってるのかわからないが
ウクライナ政府の推定では
民間人7000から29312死亡
ウクライナ国軍 州軍 国境警備隊合計で2/24から6/3迄に10000死亡30000負傷7200行方不明5600捕虜
ウクライナ国軍のみでは2/24から8/21迄に9000人以上死亡
ロシア政府の推定でウクライナ軍人が2/24から9月迄に61207死亡49368負傷
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War >>651
変に信じる人が出そうなネタはやめてけれw ロシア軍、ウクライナで10万人超死傷 米軍トップが指摘
https://news.yahoo.co.jp/articles/215154d19fe0ba1d150b73f42e7d121c4d44e40b
[ワシントン ９日 ロイター] - 米軍制服組トップのミリー統合参謀本部議長は９日、
ウクライナで死傷したロシア軍兵士は１０万人を超えるとの見方を示し、
ウクライナ軍もおそらく同程度の死傷者が出ているだろうと述べた。
ニューヨーク経済クラブのイベントに出席したミリー氏は外交的解決の見込みについて、
第１次世界大戦では早い段階で交渉が拒否されたため人的被害が拡大し、
死傷者がさらに増えたとし、「交渉の機会が訪れ、和平の実現が可能なら機会をつかむべきだ」と述べた。
紛争によるウクライナ民間人への影響については、１５００万─３０００万人が難民となり、
おそらく４万人が死亡したとの見方を示した。 >>644
自衛隊凄いのコピペ見て一般兵レベルでも凄いのかと思ってたわwww
空挺とか自衛隊でもトップクラスやん！やっぱそのレベルじゃ無いと通用しないよな 希望的観測もあると思うが、西側兵器で武装したウクライナ側と、まともな装備もなくウラー突撃やっちゃってるロシア側ではウクライナの方がキルレートが高いと思うのだが… 33 歳のカナダの志願兵ジョセフ ヒルデブランドは、数日前にバフムート近くのロシア軍との戦いで死亡しました。
サスカチュワン州の農民は、6 月にウクライナ軍に志願する前に、アフガニスタンで 2 回のツアーに参加しました。
RIPジョセフ
🇨🇦🇺🇦
https://twitter.com/visegrad24/status/1590561772083154944?s=61&t=I4DTZ2tfTUml_xomCwmr6A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>493
そのごく一部の威勢のいい人たちの言説を上書きするかのように、
打撃能力の構築に力を入れているよな。
トマホークを買う、12式改の開発スピードアップ。
憲法改正を無視してガンガン買いまくろうとしている。
最近は威勢のいい人たちのプレゼンスを失いつつある。
すでに反撃能力を持つのは多数派一般市民の世論になりつつある >>658
子供がいる人は前線に出てほしくないなあ ヘルソンとダム爆破の話ってずっとセットだったじゃん
誰が考えても準備が出来たのはダムの方だよね ヘルソン撤退なんて先月から言ってたのに撤退してなかったしまた飛ばしなんじゃないの？ >>655
ウクライナ軍関係の死者は>>652のソースで大体1日100人ペース
この計算だと今は死者は25000、負傷者比で1:3とすると負傷者75000
合わせて10万の損失というのは、まあ計算上は妥当なラインだろう
ロシア軍は死者7万超え、負傷者比1:1として(ロシアが発表するウクライナ軍のそれが1:1くらい)15万の損失
ただし行方不明者はこの中に含まれない >>657
アメリカの助けでロシア軍の動きがわかるウクライナとよくわからないから弾を打ち続け浪費したロシア >>634
高知ボンバーズが客船チャーターしてハイジャック船の奪還シナリオをやったビデオを見た本物のシールズが稽古をつけてくれたとか。
サバゲチームがそこそこやれてるんだから自衛隊もやってるでしょ。 >>661
ウクライナも罠かもと、かなり用心してた
ダム破壊で兵士を大量に失うとかなりまずいから >>662
日本のテレビ地上波が言い出した辺り情報源が違いそう
アメリカの選挙に合わせてウクライナ軍罠に掛かって敗走のニュース世界的に出したいのかなって感じもするけど ロシアが何か仕掛けてるかもって可能性は捨てきれないよな
あいつらはテロリストと変わらん
この戦争はもう非対称戦争になったと思ってるわ >>669
装備と正面戦闘は正規戦ど真ん中なのよなあ
非正規戦と正規戦の融合ってそういうこっちゃあるまい、と ダム破壊したら低地のロシア砲兵陣地が沈んで高地の州都ヘルソン市は無傷
最初からホラだとわかってる ドニエプル川の西岸は東岸より高い、と
独ソ戦の戦記で読んだな。まあ当時はダムが無かったけど。 ロシア軍は謎の行方不明者が大多数だろう。
捕虜・脱走・私刑・投獄・同士討ち・反乱・国外逃亡などによる人的損失は死者の何倍も多いと思う。 まあヘルソンに残ってる連中は全員便衣だろうな
いったんヘルソンから引き剥がして身元調査でもしないと無理だろ >>677
戦後になってもその辺は不明のままだろうな
ロシアという国が崩壊しないとわからない なんかグダグダな感じ (´・ω・`)
しかしロシア国民はよく我慢していられるな
韓国なんて梨泰院の死者とか、北朝鮮から貰った犬を文さんが捨てたってだけで発狂デモしてるんだが
世界一我慢強いかも知れん
日本人なんか割とすぐキレるもんな ヘルソン西岸のロシア軍はとっくに限界だったんだろう。
バイデンを利するから、アメリカ中間選挙前に撤退するわけにはいかなかっただけで。 小泉さんが言うには、ヘルソン防衛をしてたウクライナにいるロシア精鋭部隊の最後の部隊なんでしょ
他にも精鋭はいるけど、首都防衛とかコーカサスの防衛に当たってるんだから、もうこのヘルソンの人たちが居なくなったら
超打撃になる
ひょっとすると、間一髪、なんとか精鋭を温存できたとも言えるのか >>680
ソ連崩壊で過去の粛清の名誉回復がされたのは、当時のソ連官僚が全部ちゃんと記録残してたから
今のロシアで果たして残ってるかしら ヘルソンの置き土産に怯えるのも面倒だからメリトポリ落として干物にしてやろうず
>>681
先の大戦で忍耐力使い果たしました >>684
外国語でドブレってカタカナ入れるのはコピペしてるのかな? >>681
我慢してられるというか
今ロシア国内にいる連中なんて
国営テレビの大本営発表とプロパンガスニュースしか見てない連中だろ
疑いもしてないと思うわ
経済制裁からくる物不足不ならもう何度も経験してて慣れっこだろうしな 洗濯機って部品目当てに略奪してるとしたら、そういう命令があったのかな >>671
それがロシアの狙いだけど
ザポリージャ原発、メリトポリ、マリウポリなんかをそのままにしての停戦とかウクライナは飲むまい
現地のパルチザンへの裏切りにもなる >>686
まあ本当にアゾフ海までの打通作戦の計画があるから今が最大のチャンスだよな
ただ泥がね… >>688
ある意味日本も似てるんじゃない？
戦争の影響による品不足からくる物価急上昇とか円安とか輸入に頼り切っている国としては深刻に捉えなきゃならない状況なんだけど、人々が浮き足立つとロシアに利するからかそういう雰囲気にならないようになっているような気がしている
妄想だけどな >>687
日本語にアルファベットを混ぜる感覚なんじゃね？ >>663
ゼレンスキー大統領が一日100~200人亡くなる状況が悲観的に捉えていた時が、
ちょうどセベロドネツク攻防戦だったので、
少ない日は1日50人程度かもしれない。
少ないにこしたことはないのだが >>691
今回のロシア軍の撤退宣言は、そこまで(泥)考えての策だと思うんだよな
今までになく(小手先でない)技巧的な軍事的選択 ハリコフ-リマン方面の時の潰走ではなく軍隊的規律のある撤退って見えるんだが 義勇兵が死にまくっているところを見るとウクライナやばそうだな >>691
打通したいけど、側面防御に使えそうな地形が見当たらない…
あえて言うならマウリポリとドンバスの間に山のようなものがあるっぽい感じか？ 併合宣言のタイミングでリマンを捨てて
中間選挙のタイミングでヘルソンも失う…政治過ぎる >>673
> ダム破壊したら低地のロシア砲兵陣地が沈んで高地の州都ヘルソン市は無傷
> 最初からホラだとわかってる
その通り。
https://i.imgur.com/OUSmNQ7.jpg >>671
ヘルソンでは、な
次は冬にサボリージャ州で進撃。川を下りクリミア付け根まで
マリウポリ奪還記念には大橋を標的にハイマース集中砲火で花火して欲しい >>675
そもそも古くからの街は洪水のかリスクがひくいところに作る。堤防も街をまもるためにまちがわを高くして
対岸を低くする ザポリージャ打通は効果的なことこの上ないが、それはロシアも百も承知なわけで、易々とやらせないだろう。
手薄と言われるルハンスクかなぁ。
凍るの早いだろうし。 >>693
というかヘルソンしないの露豚は撤退の方法が既に無いから
生きて川を渡って逃げる方法は、降伏か泳ぐか、しかない ヘルソンの露助撤退も全てはウクライナ軍のヘルソン攻勢とクリミア橋攻撃によるものだろ
プーアノンは意味ないと騒いでたが意味は大有りだった 今すぐ戦争をやめたいなら
東部とクリミアはロシア領土とするという現状容認もありだが
アフターフォローとして
ウクライナの即時NATO入りか、
じゃなきゃ米国が、次にロシアがウクライナに侵略を仕掛けたら
自国に対する攻撃とみなすとしてロシアに参戦する、という条約を
明言しなければならない そもそも西洋の騎士道、あるいは日本の武士社会とロシアでは名誉の概念も異なる
騎士道や武士の世界では、強者は弱者に寛大であり、強者は勇敢であることが美徳とされる
ロシアではイヴァン雷帝のような虐殺基地外が英雄になってる事からも分かる通り、「残虐さ、恐ろしさ」が美徳化してしまっている
だからスターリンですら今なお英雄視されたりもするし、未だにロシア軍は平然と残虐なふるまいをする
根本的な価値観、美徳からしてズレている >>704
ヘルソンに限らないならそんなことはない、かな
これ中世からの河川交易都市は水没するところに作るのザラなので(居住区込みで)
ケルンとか、フランクフルトとか、パリとか
ヴェネツィアは大きな例外としても ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
