【XF9-1】F-3を語るスレ258【推力15トン以上】
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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
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【XF9-1】F-3を語るスレ257【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669928442/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured なんか国産厨がすっかりテンペスト叩き厨に代わって
知識がにわかなのが露呈して恥晒してるパターンｗ テンペストはなくなった
>ステルス性能や高性能レーダーなどの要求性能がほぼ同じで、開発時期も重なるため、日英両政府が共通機体の開発に向けて最終調整していた。英国は「テンペスト」をイタリアと共同開発する計画だったことから、開発の一部にイタリアも加わることになった。 >>570
正直イタリアにLINK-16の復号化以外で用事あるの？（真顔） 機体の設計やシステム開発全般を統括し、日本側が重視していた改修の自由度を確保できたという。
これは日本がってことか
設計統括ならすごいな >>570
イタリアはテンペストでISANKEとICSの開発に関わってる >>574
>>567だと日英みたいだな、三菱とBAEだろ
既に共同構想設計を進めてた訳だしな 機体の設計統括は三菱、アビオニクスとシステムはBAEって事かな
F-3にBAEのアビオとレオナルドのセンサー乗せるって形の共同開発になりそうだな 防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第111号 入札年月日 令和5年1月12日 >納地 防衛装備庁航空装備研究所
赤外線シーカ画像に対する機械学習の適用検討役務 1件 納期令和5年3月24日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku04-111.pdf 開発主体＝主契約企業
じゃないんで前から言われてたように三菱のシステムインテグレーションを
外国企業（BAE）が支援するだけかも エンジンや機体などは共通にして後は各国ご自由にでしょ？
協力出来る物は協力していくと 煽り抜きにしたらプレスリリース程度なら
こういう分野で協力しようという全体像が発表されて終わりだな
実際問題として何千億の予算を投じてきた計画を紙に書かれた説明だけで変更できると思ってたら本当にアホ
テンペスト側だって正式スタートはしてなくても構成要素研究の開発費は各国拠出してる
テンペストの理念変更を紙切れの説明だけで変更できない
本気でプレスリリースだけで双方が方針撤回して新計画になるとか思ってたら相当なアホ
当事国が国会で説明して説得してからじゃないと合意できない エンジンはXF9ベースの共同開発だろうし機体もファスナレスの日本に依存、機体の仕様も日本の要望通りだろうから
F-3にテンペストが乗っかった形と言うだけだね スウェーデンって無人機が本命だからいいもんって言ってるけど
テンペストってあくまで母機となる有人機の計画だし
日本は無人機に関してはアメリカと組みたがってて、イギリス的には別にそっちでも良いだろうし
はしご外されたみたいにならんのかね 事前に報じられてただけでなくLM案と違って直前報道でもほぼ既報通りなのに、よく分の悪い賭けをしようと思うわ >>585
スウェーデンはグリペンと連携できる無人機が欲しいんだろから
協力も限定的なんだろう スウェーデンが単独でグリペン後継作るかは相当怪しいけどな 日英が設計と開発を統括してほぼ一緒の機体で一部違うものをそれぞれが名前つけて自衛隊VerがF-3、イギリスVerがテンペストになるんじゃね >>577
機体設計とシステム開発は元々国際協力が必要な分野だから三菱の単独じゃなくBAEと共同だろう 思えば国産厨はLM案の時に共同開発自体を妄想ロジックで否定してしまったから引っ込みがつかなくなったんだろうな
F-22なんて古い機体ベースとかいらんわで通しておけばよかったものの 記者会見がある場合は事前に時間は通知される
現時点で会見時間の通知が無ければ本当にプレスリリースのみだな
普通にレーダーの共同研究やエンジン共同実証レベル 一応、二国間交渉などにおける外交な声明文のお約束として、内容の重要度に応じて、
合同記者会見＞個別の記者会見＞プレスリリース、と公表の仕方が使い分けられる。
記者会見無しでプレスリリースだけの場合、ハッキリ言えば大した事が無い内容、あるいは
交渉などで目立った進捗が無いようなケースが殆どだったりする。 明日 記念PV流れるんだったら 日英同盟や三笠が絶対に入ってる
で、 令和の三笠 テンペスト デデェーン♪ ってなる エンジンは可変サイクルエンジンになるのかね
初期から可変サイクルエンジンになるなら共同開発の意味は有ると思う 事業統合決定なんて話はプレスリリースだけなんてことはない
既に合意していて発表のみなら当局トップ
が○○時に会見と知らされるだろ
それが無いのならアンチが期待するようなものはないな
アンチが主張するような話は当局トップの説明無しには無理だろ(笑) 国産単独開発だ、全て決まってる
国際協力だ、実質国産開発
サブシステム共同開発だ、機体共同開発じゃない
発表がプレリリースなら大したことはない
なんかとにかく共同開発は嫌だという願望だけだな >>597
> 既に合意していて発表のみなら当局トップ
> が○○時に会見と知らされるだろ
願望で草
こんな奴ももうあと24時間も見れないと思うと寂しくなるな 日本は開発方針撤回無し
現行方針のまま予算要求
テンペストの開発時期発表無し
この条件でアンチの主張が実現できるといいな(笑) >>600
どうせ明日になっても一日中わめいてるだろ
無職ニートだし >>594
明日でこの喧騒も終わりだから
期待せずに待つわ～ >>601
> 日本は開発方針撤回無し
開発方針の転換含めて明日発表だな
> 現行方針のまま予算要求
旧三文書の改訂に合わせて年末までに公表される予算案で普通に内容が変わるだろ
てか、もしかして夏に公表された概算要求がそのまま来年度予算になると思ってる？w
> テンペストの開発時期発表無し
普通に予算ついて、日本の何倍もの人員が動いてるが… 計画立案できてないものには予算は付かない
予算の流用は不可能 三菱、BAE、レオナルドの3社JVだとしたら出資比率はどれくらいだろうか。4:4:2くらいが妥当かな？
でもそれだと事前にきちんと担当分野を決めておかないと日英で主導権争いが起きるぞ >>609
メーカー側はそこまで問題にならんだろ、問題になるなら政府間の話だろな テンペストは死んでは無いよ。
この展開だとほぼ間違いなくF-3テンペストって名前になるだろ。
で、世界中の人々はテンペストって呼ぶだろうよ。
人々の記憶にはテンペストに参加した日本って記憶されるのよ。
(多分他言語のウィキペディアとかにはそんな感じで書かれそう)
まあええけどさ。
もっと上の政治的な意味で、日英同盟復活の象徴的なもんなんでね、戦闘機の共同開発。
にしても米英て蜜月に見せて、本気で両者マウントの取り合いやってるよなw 明日が楽しみ
DMUだけでも出してくれると本当に嬉しい >>609
3国が同時に欲しいものを開発するんだからほぼ等分でしょ
そして共有物だからすべてクロスライセンス
争いなんてない
あったら共同開発の合意しない イタリアも購入するとは思わなかった
後々、国内で揉めて生産数が減るんだろうなと思ってるけど >>614
開発費が同じならその通りだけど、イタリアはそんな出せるのかな >>615
F-35減らしてでも作るんでないの、イタリアとしてもF-35は美味しい所を米国に持ってかれてあまり美味しくないからな >>616
欲しいものをすべて自国で開発したら各国100％ずつ開発費が必要
それが33％で済むんだから各国winwinだよ >>614
クロスライセンスならライセンス部分の改修自由度がない事になる
ユーロファイターがまさにそれ
日本が改修自由度を確保できるという報道と矛盾する 英国なら独仏にマウント取れるこの機会に新戦闘機のPVくらい作ってくれないかな >>618
あり得ない
３国なら普通開発費は3倍以上になる。今までの様々な共同開発はそういう結果になっている
他国から間接的に開発費が出るのだから自国の仕事を減らす道理がない >>618
そんな理屈がまかり通るなら、ユーロファイターもA400Mも
参加国できっちり等分になってるはずだろw 共同開発に夢持ちすぎやろ
クソみたいな歴史しかないのを直視しろよなあ 頭悪い奴ばっかｗ
各国で単独開発したら完成するかどうかも危うい
それに比べたら100％が33％になるだけでウハウハだ
単独開発なら500％金掛かっても未完成になりかねない、特に三菱ｗ >>625
自分も中央ウェポンベイには期待してるのよな >>624
お前の個人的な意見なんて誰も聞いてねえしw
ユーロファイターでもA400Mでもワークシェアは小数点以下まできっちり決められてたのの
今回は三カ国で割り勘なんてなるわけ無いだろ 読売の書き方だとイタリアは開発主体に入ってないし
日英の割合が大きいかもな エンジン作れないドイツを誘って日独伊
なぜか嫌な予感しかしないぞ F-35形式か
日本産MHI製でBAEとレオナルド、RRが参加か F-3というのも正式名称じゃない
マスコミやネットでそう呼んでいただけ
公式ではF-2後継機とか次期戦闘機となっている
オレもF-3は変えた方が良いと思ってた >>635
烈風は量産機完成しないフラグだし、陣風・震電はメーカが違うからMHIが嫌がるだろうし…… 久しぶりに光シリーズを復活させて「電光」とかどうだろう >>637
>つまり飛燕？
飛燕は三菱じゃないんだって。川崎航空機(→川崎重工業) >>638
前からの意見なのだが双発なのだから「雷光(らいこう)」がよかろう Tempestに合わせるなら「嵐」が入ってくるのでは？ いよいよ今日だな！
共通機体を共同開発してそれぞれの国が改修の自由でローカライズ化
つまり日本主導とはローカライズの事
と予想 >>643
つまりF-2開発におけるF-16相当の原型機を共同開発し、日本のみで実戦配備機F-2を開発するみたいな感じ？ 次期戦闘機開発は開発から3年目
来年度予算の要求もした
テンペストは開発スタートすらしてない
来年の予算措置をした？
それを必死に無かったことにしようとしてもねえ(笑)
日本は開発方針・体制を全く変更せず
国際協力に関する方針、日英間で合意した協議内容は変更せず
合意を目指してる内容も首相同士で5月以来内容を合意済み
その延長線上の合意なんだけど
アンチは延長線上にないものが出てくると思ってるらしい 純国産どころか日本主導での共同開発も無理そうだなｗ 試作機のエンジンはF9だろうな
RRのエンジンが完成するまで配備機もF9 >>648
サンダーバードのテーマと宇宙大戦争マーチを希望したい 例え契約上の立場が同等か優位な条件でも開発拠点になる国が主導権を握ることになるから日本が開発拠点にならないなら実質敗北 >>652
試作機のロールアウトが日本じゃなかったらダメだよな いいんじゃね全部イギリスにくれてやれば
読売の記事だと体のいい厄介払いの身売りに近い内容だし
岸田は自分が温めてる射程3000kmのミサイルに注力したいんだろうしね
アベノ戦闘機はもういらないってさ >>655
>アベノ戦闘機
煽り抜きで確かにこう言えるかも
要素研究3年目から関わって既存機ナシの方針を決めて日英共同事業を始めて本開発の方針決めて
今でも安倍派が島田と一緒に防衛政策に口出してるからな
歴代の装備開発にこれだけの影響力がある首相は今まで居なかった
ただ、日英次世代機共同事業の協議は安倍が決めたし日英機体共通化も安倍が生きてた時からやってる事だし
安倍派の影響力が今でも強くて中期防43兆円と当面増税しない決定をさせられた岸田が勝手にF-3の開発方針を変更出来ない 結局テンペストがF-3にレイプされた形ってことでいいのかね
今のところ レイプじゃなくて、テンペストが自分から差し出してきたんだろ。
日本側にはテンペストに横槍を入れる理由が無い。 アメリカ以外の西側先進国が入手可能な最強戦闘機になるんだから
まあいいなじゃない
イスラエルとかサウジアラビアとUAEへの輸出がもめるも知らないけど >>658
イギリス側の報道が正しければ、2015年に日本の方からイギリスに共同開発を打診したのがきっかけ
あの時まだテンペストがなくイギリスが欧州用英仏FCASをやってたから
双方が想定したのはイギリスが日本に協力するケースじゃないかな 日本は2015年からイギリスと交渉していたとは書かれてたけど
日本から打診したかどうかは分からなくね＞例の記事 >>662
2015年の時点では欧州FCAS進めてたのでな、その頃の英国から話始める理由はあまり無いからなあ F-2はアメリカにレイプされて出来た子だったが、
F-3はイギリスとイタリアに輪姦されて出来た子になるわけだ 岸田が売り飛ばしたように見える
読売の記事だとそう思えるね >ステルス性能や高性能レーダーなどの要求性能がほぼ同じで、開発時期も重なるため、日英両政府が共通機体の開発に向けて最終調整していた。英国は「テンペスト」をイタリアと共同開発する計画だったことから、開発の一部にイタリアも加わることになった。
テンペストが解体されてF-3に吸収されたようにしか読めんな
イギリスとイタリアが日本にレイプされて揃って日本の女にされた展開 >>662
2015年頃だと、むしろイギリスはEU離脱が政治的重要課題として最も盛り上がっていた時期だから、
タイミング的には保険としてイギリスから日本に対してアプローチしてきてもおかしくはない。
で、EU離脱の国民投票は2016年6月で、そこで可決されて本決まりと。 >>669
それは大間違い
キャメロンがEU離脱を全く予想してなく、なんなら国民投票してもいいよとナメてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
