【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い7
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MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください 罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です 現用車両が中心となります 前スレ 【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い6 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697853205/ >>536 「M230とブッシュマスターUは全く別のものだぞ」 これを皆知っていると言われて、発狂してる人に言われてもなあ… つうか、M-ACEじゃなくてMAWSでしょ、無知だなあ… MAWSは簡単に1台に積めるんで、そんなに発狂しなくていいです 小学生とかロリコンかよ、気色悪い つうかこっちは「M-ACEを戦車に積む」なんて書いてないんだが、バカは勝手に突っ走ってばかりだな 今度はどんな言い訳が来るのやら >>529 単に全く活躍してないだけでしたー 西側戦車厨涙目 ウク信はぱあちゃんの年金にたかって暮らしてるので、乞食ばかりしてるゼレンスキーに共感して応援るって事? >>519 たかが全長30mかそこらの胴体や翼なんて まじめに製作所探せばいくらでもあるだろうにね 三菱だってCFRPは東レに丸投げじゃん >>541 誰もまじめにやる気なんか無いからね 他も下請け既に脱落しまくってるので、膨大な作業の一つでしか無い アメリカが後部ドアの飛行艇か水上機欲しがってるし、共同開発できんかな 第一線の装備じゃないし、アメリカの態度も変わってきて昔と違った改修とか自由にできる協定結べそうだけど AMVにコンペ落ちした三菱とかいう産廃メーカーがどうかしたんですか? 今回の戦争で大量に動画が出て発覚したけどイスラエル軍って基地の中ですら私服で勤務してたり 占領地で歩兵がレジスタンス避けるために乗用車で民間人のフリして移動してたりするんだな 想像以上にセコイ事してるせいで初日にハマスと味方の区別付かなくなって味方を爆撃で殺しまくったらしい 機関銃メーカーは撤退したし、戦車を全国産化不可能な事だけは確定してる 弾も輸入 勿論今後新規参入メーカーは無い >>537-538 発言に一貫性と辻褄合わせる能力が無さすぎて草 ここはMBTスレだから主力戦車について話を進める前提があるし、「M−ACE」と言い出したのはたぶんお前本人の>>515 お前は思考力が弱い白痴か小学生か自分が何言ったかさえ覚えてない痴呆老人か、どれなんだ ラインメタルは90式の120mm砲で、10式のは国産なんですがご存知ないとはw 実は90式のときにも国産120mmは作られていて、結果的にコスパ等の点でラインメタルになったが、 高かったら国産もあるからそっちにするよという牽制になり、ぼったくり料金にならずに済んでいる ライセンス生産を経た上のものなんて国産っていったら恥ずかしい チョンがやってる行為と同じ ああ、ライセンス生産やる前に開発された国産120mmがあったこともご存知なかったんだねwwww メカニズムが同じものをサイズアップしただけで国産w 恥ずかしい ホンダジェットエンジンのコアは、どこもやってない反転式コアを使って国産化した 国産って自慢するならパクリ無しと特許回避で新しいものを生み出さないとね チョンと同レベルのことしてホルホルしてちゃ恥ずかしい >>544 ちらほらトルコ製採用の話が出てきてるね。 日本メーカーが撤退しまくってるから戦車もどうなるか。 注文販売みたいな感じで、このコンポーネントとあれこれ付けてで日本モデルを購入する形になるんだろうか? しかも化石みたいな古い砲弾を未だにライセンス生産 今では西側屈指の低性能砲弾しか無いジャップ 10式の砲弾は演習で明後日の方向に飛んでく欠陥品 >>550 そもそも兵器産業に参入って出来るのかな? 日本でどうやって参入出来るのか…コマツは国か経団連繋がりで参入出来たんだろうけど。 10式は他国の砲で使えないので、今回のウクライナみたいな時には送れない欠陥砲弾 送れるのは90式用の今となっては何も役に立たない低性能産廃JM33だけ 何処の国も欲しがら無い砲弾しか無い自衛隊なのであったwww >>564 10式専用の砲弾は強装薬なのでラインメタル系の120mm砲では使えないが、逆にラインメタル系の120mm砲弾は10式の120mm砲で使える そもそもラインメタル系砲弾の在庫があるしダイキンが生産できるのに、なんでわざわざ10式専用弾を送るなんてバカなことをやる想定なんだ? >>566 強装薬とかしてるから耐久性が無くなるんじゃね? 弾薬だと火薬類を扱うから新規参入はかなりハードル高いけどな >>568 10式砲弾はL44のままでL55のDM56とほぼ同じ性能なことが公表されてる圧力などの数値からわかってる >>566 また、お馬鹿さんが馬鹿の恥の上塗りしてるのか 既にラインメタルは高圧砲を採用しており、専用弾は日本の貧弱な砲では撃てない >>557 多分、零戦も国産技術の塊とか思ってるんだろうな 国産連呼厨はw 大戦中にスイスのエリコン社の技術者数人が日本に滞在してたのしらなさそうw まさかとは思うが55口径砲を高圧砲とか言ってるオチではあるまいな? お~いどうした、既にラインメタルが採用した高圧砲(低圧砲と逆で、同口径の標準的な砲より強装薬の砲弾を撃つ砲)って具体的に何なのか教えてくれよ なんでもいいんだけどウクライナにしてもパレスチナにしてもそのバカみたいな威力の戦車砲がどれほど活躍したんすかね >>577 避難民の自家用車を撃ち抜くのに使われてる >>551 「MAWS」と書いているのに全く見る能力のないはくち、おっつーw で、戦車に30o砲のM230を積めるってのは理解したな? M230LFだけど、略すぞ >>550 作れる会社はないことはない オリンピックで優勝出来るスポーツ銃を産み出したたり 海外銃器メーカーのスポーツ・狩猟用銃器もOEM生産してる技術力 受注が増えたので工場を増やす だが残念ながら防衛装備には興味ないみたいだな100%民生銃しか作ってない >>577 西側はHEAT-MPだから単純な榴弾よりは威力が劣る ラインメタルが採用した高圧砲の解説はマダ?もうてめえが間違ってるくせに他人様をお馬鹿さん扱いしたカスだったって認定してもOK? >>581 戦争は1回の大会で勝てばいいスポーツ競技とは違うんでな >>581 俺はMBTにM230が積めるかなんてどうでも良いと思ってる そんな小学生が考えそうな改修するくらいなら、87式自走高射機関砲の後継開発でドローン対処能力を盛り込んだ方がマシ ましてやMBT用の自己防衛用なら弾種交換が容易な40mm自動擲弾銃とかの方が現実的 これがお前じゃないって言うなら、前提の議題を理解せず横レスしてきたお前が白痴なのは間違いないのだが 0515名無し三等兵 2023/11/11(土) 20:32:56.96ID:knl3cuX6 >>512 水平に打つとでも思っているのか?馬鹿な奴だな 対空で撃つんだよ、近距離に近寄ってくるドローンを潰すって話なんだからさ M-ACEだ >>585 どうでも良いと思っているなら、黙って去ればよろしい M230LFはすでに実用化し、車載されている 戦車をドローンがやれなくなって、悔しいようだがこれが現実だ おやあ?トラックに簡単に積んでいるなあ、M-ACE(笑) https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/b885027cb8912dc62aecb965238c41df3651cabd もちろんこんなのもある https://en.wikipedia.org/wiki/M230_chain_gun#/media/File:Oshkosh_JLTV.jpg 87式の話はどうでもいいんだよ、日本に限定した話じゃないんだから、馬鹿だなあ 自己防衛で40o?おいおい、戦車の対ドローンの話してるのに自動擲弾銃じゃ落とせないだろ、APCの対地上攻撃ならまだしもだが… トンチンカンだから、この程度の現実も認められないんだよ、情けない奴 まあ、M230にビビるのはどういう立場の人間か、を考えたら簡単にわかる話だし そもそも対空と対地の区別つかないバカは、小学校のかんじのかきとりからやりなおし、だ 話を対空に戻すとして M-SHORADの30oがBM2ではなくM230なのは、絶対的な射程距離よりも反動の軽さを重視したのかね 弾薬の種類は別だが、形だけでもAH-64と共通化しておきたいってのもあるのかもしれん >>504 そりゃハマス相手にする場合建物吹き飛ばし要員としてしか役目無いだろうな ハマスなんか装甲車両とかろくに持ってないだろうし >>574-578 DM53とか20年以上前の知識しか無い無知が暴れ回っているな 20年前からタイムスリップして来たお馬鹿さん DM53の火薬の燃焼特性がクソすぎて命中精度がガタ落ちしたのを改善したのがDM73なのでほぼ同じ DM53は1,720 m/s DM73はちょっとだけ初速は上がっていて1,780 m/s 10式は初速は公表されてないが公表されてる圧力からの計算上は1,750m/sだと言われている >>590 だから「ラインメタルの高圧砲」ってのが何なのか早く教えてくれよ、話をそらさないで 55口径砲の弾薬は44口径と共通、10式のような強装薬じゃないぞ >>592 一つ上も見えないガイジ ホント恥ずかしい馬鹿だ 10式戦車砲がラインメタル120mmと別物であることすら知らなくて、さっきまで一生懸命ググッていた奴がなにか言ってるよw だから、砲弾じゃなくて「ラインメタルの高圧砲」とやらが具体的何だか何度も聞いてるんだが、ニホンゴワカリマスカ? https://www.edrmagazine.eu/new-120-mm-gun-and-ammunition-a-20-performance-increase-in-the-coming-years The Extreme Service Condition Pressure (ESCP) is raised from 672 to 700 MPa, the Permissible Maximum Pressure (PMP) from 710 to 735 MPa, and the Design Pressure from 740 to 760 MPa. This pressure increase is vital to obtain the performances increases that the two rounds under development will bring with them. あのさあ、本当に日本語通じてないのか?何の回答にもなってないんだが 10式用の砲弾のように既成のラインメタル120mmでは撃てないような、「ラインメタルの高圧砲」とやらが何なのかと聞いてるんだが いやお前が少しはググれよ DM73はL44では使えねーんだから >>593 俺はお前の嘘に加担するつもりで書いたのではない DM73は高圧砲では無い。単に砲身長が長いので初速が高いだけ だよなあ、L55が高圧砲だとか勘違いしてドヤ顔してたんだよな、やっぱり ID:wShdP5uR←もうボロボロじゃん 自分で何言ってるのかもわからないから、相手の発言が理解できるわけ無いな 相手にするだけ時間の無駄だった、最初から知ってたけど そっちは日本語が不自由だよな、なにせ戦車砲が何なのか聞いてるのに、砲弾の記述のリンクを貼って回答してるつもりとか >>598 あーあ、偏差値35だから資料を良く理解できなかったようだな 初速が10式より速いのは何でかもわからない馬鹿www >>600 M230の車載に何も反論できず、今後のトレンドに追い越されていくボクチンくやちい、まで読んだ まあその程度だ、歯噛みしてなさい >>591 IDコロコロして同じ池沼が書いたと思うけど この説明は全部間違い 偏差値35には難し過ぎて理解できなかったようだ >>571 で言ってる、10式用の強装薬砲弾以上のものが撃てるという、既成のL44やL55ではない「ラインメタルの高圧砲」、砲弾じゃなくて戦車砲とやらが何なのかと、 繰り返し繰り返し聞いてるんだが?まさか既成の砲でAPFSDS弾のDM73が撃てるからL55は高圧砲、とか意味不明な事は言わんだろうな? 相変わらず偏差値35はIDコロコロしても同じ知識だから直ぐ同一人物としてわかるな DM73の資料すらまともに読めない低脳がイキって無知晒してたのが証明できたので この話はこれにて終了 完全完敗した偏差値35が後は無駄な発狂して更に恥を晒すだけなのであった 回答できないようだからこちらから言っておくと、新開発のL/55A1 ではL55より高い内圧に耐えられる設計で、 これを活かした砲弾はL55で撃つDM73ではなく、開発中のKE2020Neo ですな、ハイ >>605 小学生の坊やは>>586 のM-ACEシステムがなぜ複数車両に分散搭載されてるか、理由から考えなさい 必死こいて言葉を選んでるがL55A1は高圧ですよっと https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https ://www.rheinmetall.com/Rheinmetall%2520Group/brochure-download/Weapon-Ammmunition/B195e0423-Rheinmetall-120mm-system-house.pdf&ved=2ahUKEwii0J7l076CAxUWr1YBHcRUBLIQFnoECBwQAQ&usg=AOvVaw3X5Ec5rv5MC2ArN4gAOxmw >>591 うわー、一つもあってないこんな無知っているんだな こんな出鱈目を一つを指摘できない偏差値35ワロタ なるほどなぁ、ラインメタルの高圧砲モデルを答えられないのが簡単に同一人物の書き込みとわかる訳か これで誰が同じ人か一目瞭然 >>609 はい外れ、偏差値35にはやはり難しい問題でしたねー >>610 MAWSシステムは1両の車両に搭載可能です はい論破、お前は機関砲の簡便な車載を知らなかった無知、恥をさらし続ける もっと馬鹿向けにかみ砕くか >>617 M-ACEは対空警戒システム込みだから複数の車両に機材を搭載している M230はその一要素にすぎず、ピックアップトラックにすら搭載可能 つまりM230LFは戦車に搭載可能、こんな簡単な真実が理解できないから本質とずれたところばかり気にする つーか90式で他の弾薬使える前提なんだろうけどさ なんか装填装置のサイズの関係でDM33より長い弾 使えないらしいんだわ ひょっとしたらHEATも含めて採用した弾薬以外 全く対応できなかったりするかもな ま、ウワサだけど >>616 あーあ、馬鹿って本当にいるんだな 面白い程何もわかってない 必死にイキってからググって、何も理解できてないから単なる無知だと自ら証明しただけでした ところでL55が高圧砲と勘違いしてる設定は何処にいった? >>617-618 とりあえずコイツとは別人と言い張って、対地迎撃と対空迎撃の違いが判らなかったのは自分ではないと言い張るとお前の子供心には勝利の達成感が得られるの? http://hissi.org/read.php/army/20231111/a25sM2N1WDY.html 陸自のHEATは最初期のDM12のライセンスしか作って無いからもっと悲惨 >>621 だから高圧砲になってるのはL55じゃなくて、配備中の戦車にはまだ搭載されてないL55A1でしょ? しかし「既にラインメタルは高圧砲を採用」ってのも変な日本語だな、「ドイツ軍は採用」ならまだしも (いや繰り返すが、既に配備されている戦車にはまだ搭載されてないが) 横からだが、10式専用の高圧砲弾は90式で使えないからやはり兵站問題があったらしく調達終了して、新規調達は90式と共用の新型砲弾になったんでなかったか。 ただ、この10式90式共用砲弾がNATO基準に準拠してるのかは知らんけど、 目的がNATO準拠でなく10式90式との共用だけだったので、個人的な推測では準拠してないんじゃないかと思う。 >>622 最初から対空迎撃の話をしているんだが、論破されてるのに相手がわからないふりで逃げるの惨めなんでやめな アホすぎるな、M230LFがそんなに怖いか 90式でブリーチ改良せずに撃てるんなら基本のL44で撃てるやろ もちろん実際に撃つためには確認だの必要だろうがな NATOじゃちゃんと実際の砲弾使って確認作業やってる 10式砲弾の正式名のことか? それなら 10式120mm装弾筒付翼安定徹甲弾だ。 ラインメタルL55は鎖栓がL44と共通らしいから、そんなに高圧化はできていないのでは? 威力や初速の向上は口径(砲身長)と炸薬の燃焼パターン改良が主でしょ。 >>626 最初からお前がボコボコに論破されて発狂してるって事実を客観視できないからそんな論点ずらしを続けてるのがお前 本来MBTに必要な、建物のような遮蔽物や樹木のような隠蔽物からの攻撃に対する牽制や迎撃に使用できない1セット2億円超える様なシステムを各MBTに搭載して「ぼくのかんがえたせんしゃはさいきょう」って言ってるのがお前な ドローン対処用の近接信管付きの30mmをそういう目的に使えばどうなるかだいたい予想が付くのが大人、お子ちゃまのお前にはそれができなかった >>624 DM73が高圧砲モデルなのも知らない無知 >>633 朝から発狂するな、皆様に迷惑だし見苦しいぞ そんなにM230FLが普及しだしたのが悔しいか、でもなあこれの追加でドローンに対して強くなるんだよ、残念w 30oごときでうわー!うわー!してらあ、戦場なんだから気にすんな坊や ウクライナにゃ供与されるぞ、安心してビビれ >>625 90式の砲を高圧モデルにしないで下に合わせるのが自衛隊クオリティだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる