【レールガン】先進兵器総合【レーザー】6
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現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。 レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。 ↓前スレ 【レールガン】先進兵器総合【レーザー】5 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697796551/ >>653 まんま3式弾をレールガンで撃とう それか核砲弾発射するとか でも核なら既存ロケットに搭載で十分か >>648 対パイロットレーザの対策はコフィンシステムはよってとこだな >>657 それな 将来的に有人戦闘機のキャノピーは全部不透明になると思われる HMDの仮想視界で外部を透視する技術は既にあるんだから、後は必要性の問題だけ >>650 んで、お前さんはどうやって戦うつもりなん? ミサイル並に接近して機関砲撃つのか? >>659 常識的に考えればレーザーかと ステルス機の表面に損傷を与えられればRCSが増大してミサイルもロックオンできるようになるかもしれんし もうちょい言うなら その制空戦闘用レーザー(仮)、どうやって狙いを付けるつもりだ? 肉眼か?光学センサーか? >>658 みたいな事を言うなら、パイロットの視界も光学センサー頼りになってしまう訳だが >>650 とも言ってるから、その光学センサーもレーザーで潰される事になるぞ 言ってる事が無茶苦茶だよ >>662 戦闘機の場合はセンサを分散させて冗長性を上げることもできるし、味方支援機のデータリンクから位置情報の割り出しもできる なによりセンサの大型化、高性能化ができるので視程もより長く取れる (ミサイルに積むセンサ類はサイズと消費電力の制約があるため視程がどうしても短くなる。またレイアウトの制約を受けるためどうしても先端に積まざるを得ない) なのでどっちにせよセンサ性能を相手より優越するようにして、先制攻撃したもん勝ちなのは今と変わらんと思うね 相手に見つかる前に相手を見つけて潰すってこと なので上にも書いたけど、完全指令誘導のミサイルが出現するかもねってのはこういう話 ミサイル自体のセンサがアテにならない場合は母機から操作するしかないので 完全指令誘導ミサイルとレーザーが将来戦闘機の兵装として主流になるんじゃないかと個人的には思ってる >>662 頭悪そう だからこそ出力の大きいレーザーを搭載した戦闘機や爆撃機が無敵になるんだよ 遠距離から先に相手のセンサーを潰した側が勝つ 中国は巡航ミサイルをレーダー画面上で旅客機・民間機に見せる技術「Golden Veil(ゴールデン・ベイル)」を開発したと発表した。 低コストの材料で作られているとも伝えられており、将来的に高い需要が見込まれることを示唆している。 この最先端のツールが実用化されれば航空戦略に大きな影響を与える可能性があるため、戦争の様相を変える可能性があると伝えられている。ただ、まだ、実用化には遠いとされ、実際、高速で飛行する ミサイルに傘のように展開するベールを搭載して飛行できるのかは疑問だ。 >>666 その巡航ミサイルにはトランスポンダを積んでいるのかな? 傘のように展開してレーダー反射を増やすのか 空気抵抗で速度が落ちてしまう グリペンのように電子欺瞞じゃなく物理的に傘拡げるのかよw なんにせよ近づく物体は迎撃回避対象だってのに、それやって意味あんのか? ベトナム戦争時のB-52のデコイだったADM-20 Quailがあったんだし、 ジェット旅客機にレーダー上で化けるのは難しくないだろう。 傘のように広げるよりはミサイルのガワの内側にでも金属薄膜のプリント処理した方がよさそう 戦闘機を民間機に見せかけて奇襲爆撃するのは西側の常套手段だけど 巡航ミサイルにそれって意味あるのか? 異常な低高度にいる時点でバレバレだろ >>673 旅客機のふりして空港やペンダントやワールドトレードセンタービルにズドンなんじゃろ >>674 ✕:ペンダント ○:ペンタゴン ウウウオアアー!! でも中国の場合態々巡航ミサイルでなくても普通に旅客機に爆弾載せて自動操縦で突っ込ませてきそう >>674 航路でバレるでしょ。旅客機は原則フライトプラン通りに飛ぶし トランスポンダも無線応答も無いとなりゃ即エスコートが飛んでくる 日々頑張っちまってるおまいらに 良い年を迎え下せぇのエールを送るやで(気恥ずかし >>673 現在世界の防空レーダー、防空システムは巡航ミサイルを補足するように作られてない 一般的なレーダーシステムは最低高度100-200メートル以上の空域のみを補足してるのでそれ以下の空域の巡航ミサイル、ドローンはどの国も補足できない だからウクライナで両軍巡航ミサイル防御できないの 米軍も日本も中国も陸地で巡航ミサイルを広域で完全補足する能力は皆無で洋上でDDに低空警戒させる以外に探知法ないんじゃないのかな? >>679 ウクライナが自走対空砲で散々撃墜してますが ロシアが渾身のミサイル集中攻撃して、被害者数がたった30人 >>679 早期警戒機を忘れてる それに陸上からの遠距離探知は困難でも近くに来たら流石に発見されるよ 基本的に地形追従型の巡航ミサイルは音速以下の低速だし対処は十分可能 ↑今年レールガンとレーザー砲の開発がどの程度進歩するか占い 【狼】って進歩するのかしないのか分からん(´□`) >>677 そうだな旅客機にちゃんと偽装させるならパイロットが必要だよな 一人か二人くらいパイロットを載せよう >>686 人の皮をかぶった狼に赤ずきんがバリバリ食われる >>682 ミサイルだけじゃやっぱり被害が限定的だな ロシアにステルス機とバンカーバスターがあればもっと戦果あげられたろうに というわけで我が国もステルス戦略爆撃機を保有しよう ロシアは民間人を一切狙わんから航空爆弾だろうとバンカーバスターだろうと同じことだろ ごく少数の爆撃による民間人の犠牲とされる案件も映像見たら露骨に威力が低すぎて ウクライナ側の対空ミサイルの自爆か撃墜された無人機やミサイルのエンジンが落下して命中してるだけだし >>690 ロシアは民間人しか一切狙わんの間違いだろw レールガンの洋上試験って 実戦で使えるようにする場合発電機もでかくなるんだろ 搭載出来るくらい小型化出来んのかね できるでしょできないでしょ そんなことを俺らが言っても無駄無駄無意味 やろうと思ったらやるし、やらないならやらないだけ >>694 考え方が雑魚 まず発電機を洋上に浮かせてから船としての体裁整えるべきなのに既存の船に載せてなんになる >>688 それでも赤ずきんちゃんは生還しとるど! 正義は必ず勝つ! <ウクライナの海上ドローン「シー・ベイビー」が、火炎放射器でロシアの沿岸船を攻撃する様子を捉えた映像が公開された> ウクライナが、戦場で撮影されたドラマチックな動画を公開した。 海上ドローンが火炎放射器を搭載し、ロシア艦船を攻撃した瞬間のものだという。 この動画をアップしたウクライナ内務省のアントン・ゲラシチェンコ顧問によれば、 「ウクライナのドローンとロシアの沿岸船が戦闘を繰り広げる珍しい映像であり、このような映像は史上初だ」という。 そもそも火炎放射器では無いのでは TOS-1と同じくロケットを火炎放射と言ってるだけだろう >>704 12式改の出っ張りはそりゃインテークですぜダンナ しかしステルス性が重要なのにこんなに飛び出してて大丈夫なんだろうか JASSMはちゃんとインテークもステルス形状してて平べったくなってるのだが >>704 高速滑空弾が2発で12式改が4発搭載だから後者の方が車両としてはデカくなるんやね 風洞試験筐体を見ると下部インテークもきちんとエッジマネジメントされますし、低空飛行を 考慮して上面ステルス優先なのでは。 >>704 滑空弾は全長7.5メートル以下 総重量4トン未満 エンジン直径50cm未満 この場合ブースター全長5メートルとしてもブースター総重量は三段式として1.5トン-2.5トンが相場である 弾頭重量454kg(1000ポンド)の仮定で最終弾頭に燃料とエンジンが搭載されてれば突入体重量は1.5トン以下である 総重量は推定3.5トン 弾頭重量は最大2000ポンド900kgに増加する可能性がある 12改は重量1.6トン以下 全長9メートル 発射筒横1.2メートル×縦1メートル 弾頭重量は普通に500ポンド以下だろうがこれだけの大きさなら将来的に燃料増加版だすな 初期型は戦闘機+陸運用のためにスペック制限されてる 最終的には別途開発予定の射程2500km版まで拡張図るんだろうな >>705 素人なもので、ミサイルも空気を取り込む必要があるのを知りませんでしたw 言われてみればエンジンがターボファン?ジェット?なのでそりゃそうか… >>710 ミサイルにも吸気を必要する物と必要としない物の2種類があるけど、まあ大体の人はそんなこと知らないから無問題 >>710 エンジンは川崎の新開発ターボファンだったかな。ロケット⇨ターボファンへの換装と 展開翼の採用が射程延長の鍵ですね。 >>713 まあ大体の人はそんなこと知らないから無問題 レーザーってドローンすら撃ち落とすのに数秒かかるのに 高速で動いてるミサイル追尾しながら表面溶かす事出来んの? >>712 翼でジェット機みたいにするんですね わかります >>715 単に出力の問題 件のドローン落とすのに数秒かかったレーザーは50kwクラスの物なので威力が弱い 対艦ミサイル用に考えられてるレーザーは300kw~500kwクラスだから文字通り威力が桁違い ただミサイルの側がレーザー対策してくるとまた話は変わってくるだろう 数百kWクラスじゃ桁1つ足りない気がするけど 対艦ミサイルの弾速考えると少なくともMWクラスじゃないと厳しくね? >>718 現場の米海軍が300kwなら迎撃できると試算してるんだから外野が何言っても詮無きことよ ただ、このミサイルってのも従来型の亜音速ミサイルのことだと思われるのでその他のミサイルについては未知数 空母のような対高付加価値目標用のミサイルはコーティングも出来るだろうけど お手軽自爆無人機や低コストの対艦ミサイルは対策に限界あるろうだからな 冷却といえばミサイル・ロケット分野が一番先行しているしロケットエンジニアも手慣れたもんだろ ガス溶断やプラズマ溶断見りゃわかるけど 熱だけで溶断してるわけじゃないんだよ 熱くしといて酸素や空気噴いて溶けたのを飛ばしながら溶断するんだよ 向かってくるミサイルなんて思いっきり風受けて飛んでくるからすぐ溶ける 地上試験で風無いとこで鉄板に穴開けるよりずっと簡単に穴が開く 低空を飛ぶミサイルなら、ジュラルミン系合金の外板はレーザーでよく燃えるだろうな 表面の熱輻射 = 空力加熱 + レーザーのエネルギー、となる温度が融点や発火点を超えているかどうかという観点だと 一般的な金属に対しては100Kw/m^2超、ガラス繊維系の耐熱材料に対しては1Mw/m^2超のオーダーの照射が必要 >>725 ミスリード? 穴開けるのは1m^2サイズじゃねーよ レーザーは拡散する、遠距離では1平方mに絞ることすら極めて困難 近赤外線(1000nm)、レーザー口径40cm、距離10kmで焦点直径は3cmほどやで 計算式とソース置いておくね RT = 0.305 * D * L / RL RT = beam radius at target (m) D = distance from laser emitter to target (m) L = wavelength of laser beam (m, see table below) RL = radius of laser lens or reflector (m) ttps://www.projectrho.com/public_html/rocket/spacegunconvent2.php >>727 単位面積当たりの出力の話のようだから単位は合ってるだろ /m^2ってのは穴のサイズじゃなくて1平方メートル当たりそれだけの出力が必要になるって意味だ >>725 が出してる数字が正しいのかどうかはまた別の話だが https://blog.goo.ne.jp/harunakurama/e/1b1cec08243969ce65e40d119f76bd4d AHEAD弾とは、 ” AHEAD弾薬、発射時に機関砲システムから目標の距離を時限信管に入力することで目標の目の前で炸裂し無数のタングステン弾片を散布する、これは1990年代に開発された弾薬で、第二次大戦中にアメリカ海軍が日本海軍の航空機へ威力を発揮したVT信管の再来といえるものですが、VT信管の当時の難点は大きく127mm砲弾にしか詰められない点です。” ” AHEAD弾薬は、35mm弾薬にレーダーを積むのではなく、今の技術であれば射撃をレーダーで管制するためにレーダーで目標の距離と弾薬の速度から未来位置を標定し、目標の目の前で炸裂させることは非常に簡単なのですね。ゲパルト自走高射機関砲の火器管制装置と射撃管制レーダーは小型ドローンを識別し、これに35mm機関砲弾をたたき込む。” これなら40mm のレールガンと相性がいいだろう。 >>734 それより、調整破片弾をレールガンの弾頭に仕込んでみるのはどうか 極超音速の散弾を敵に打ち込む https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697796551/965 >965 :名無し三等兵 :2023/12/01(金) 18:06:00.73 ID:0XYzh/7z >レールガンの新しい動画 > >https://youtu.be/EYH1CqhxbdE?si=FtV1uIcVmrdyj3R3 >>726 そうだね だからECMとかネットワーク攻撃で敵の索敵能力を低減させることが大事 そのための最も強力な手段が強力な電磁波を発生させられる核攻撃 日本も核配備して敵国のネットワークを壊滅させよう >>734 馬鹿か どうやって情報書き込むか知ってりゃ、レールガンに使えないことくらいわかるだろ >>734 いや君が発案する前に時限信管でそういうシステム組むよってアナウンスあったろ >>738 なんでAHEAD弾がそういう風にしてないかすら理解出来ないのか >>734 長々と引用したところ悪いんだけど、俺が書くまでも無く、 レールガンの40mmってのはレール間の距離の事で 弾芯自体は直径1cm程度しかないぞ? それがどうして40mmのレールガンと相性がいいって話になる? >レールガンの40mmってのはレール間の距離の事 いやいやそんな定義は決まっていない >>745 レールガンの試作弾は2種類作られてて、APFSDS風の細長いコアを持つ弾と、従来型の太い砲弾がある >>745 馬鹿の中では口径=弾体直径ということになってるから >>746 定義じゃなくて実際に試作砲はそうでしょうが >>748 いやいや レールガンにそんな定義は無い 何kgを撃ったとか、口径何mmの砲弾を撃ったとかで語ってる場合に レール間距離がいくらとか全く関係ないこと >>749 それを言うことに意味はない レール間距離を口径として便宜上みな語ってるんでな、合わせなされ 6mとは意外にレールが短い様に思う いまの2倍3倍あってもいいんじゃないか 便宜上使うのはアリとしても、火砲における口径との違いを理解してないのがこのスレにも結構いるから定義は大事 >>751 試作で投入エネルギーがまだ小さいからね >>750 合わせるも糞も、40o砲弾の話してる奴に対して レール間40oだからっていう方がアホ レール間なんて関係ない内容 >>754 合わせてやれよ、レール間40㎜=弾体直径だと思い込んでるんだからさ そこで指摘しても聞くわけねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる