【レールガン】先進兵器総合【レーザー】6

**名無し三等兵** · 2023/12/02(土) 17:05:32.43

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697796551/

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 05:28:14.44

ドラゴンファイアの出力は50kWらしいので出力的にはそこまで高くはないな
それでもドローンが相手なら10秒はちょっとかかり過ぎな気がしなくもないけど

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 13:12:33.04

155mm迫撃砲が黄泉帰った!?

https://twitter.com/kh840124/status/1750360103759512045
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 19:54:17.80

>>911
出力に関する詳しいデータはないが一説によると50KWだって

日本が1970年代から30年ほど試験してたレーザー実験は1KWで1km先のジュラルミン数mm(鉄板1mm以下)を一瞬で溶解ってデータだった

川崎重工が試作納品したレーザーが100KW級でこれが量産型レーザーの試験版

**名無し三等兵** · 2024/01/25(木) 20:01:43.05

アメリカが2010年代試験してた画像がちょくちょくでてくる「白く細い筒に緑色で艦載画像が出てるレーザー」は30KWでヘリコプターに搭載試験とかもしたが量産化してない
次に50/100/150KWのレーザーを試験した
CIWSとしての運用は300KWあれば達成できるとされてる

イギリスのドラゴンファイアレーザーは50KWで5年試験してたがこれはドローンを焼くのに時間がかかる
米軍の150KWレーザーは2-3秒でドローン標的を燃やした
日本の試作100KWレーザーは3-5秒くらいかかるだろう

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 14:27:40.93

1KWで1キロ先狙えるのに
50KWだと威力にエネルギー回して飛距離伸ばせないのか

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 17:25:29.96

レーザーは高密度になるほど拡散するから飛距離伸ばすにはレンズをメートルサイズまで大型化して
太いビームを標的の表面で焦点結ぶように調整する必要があって難易度が高い
特に自分に向かって超音速で突入してくる目標に対しては脆弱で近接防御に使いにくい

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 18:01:09.62

馬鹿か
近づくほど鴨でしょ

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 18:04:50.54

遠距離用にレンズで焦点合わせると近くに焦点合わせ難いんだわ

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 20:38:15.01

焦点関係なく近距離ほど強力になるんだからどうでもいい

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 21:30:11.62

スポット径が3倍になったら単位面積辺りの威力は1/9だが

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 21:44:33.49

ちなみにレーザーは自分に向かってくるミサイルに照射しても威力は激減する
理由は先端部のコーンに当てると照射面積が引き延ばされて広がってしまうから
弾体部に斜めに当てても同じことが起きる

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 22:34:13.24

全然わかってねー奴

**名無し三等兵** · 2024/01/26(金) 22:48:12.36

まあ近距離になればなるほど威力が上がるってのも正しいよ
ただし自分に向かってくるミサイルにレーザーを照射するとその威力上昇もある程度相殺されてしまう
100%の威力を出したいならミサイルの先端部をピンポイントで狙い続ける必要がある

**名無し三等兵** · 2024/01/27(土) 00:32:21.55

この間アデン沖で弾道弾に直撃された貨物船の写真が公開されたけど
船の構造がスカスカ過ぎてそのまま斜めに貫通して殆ど損害なかったんだな
と言って信管を敏感にしたら危険だから弾道弾での貨物船攻撃はやっぱコスパ最悪だな

**名無し三等兵** · 2024/01/27(土) 04:00:08.59

てか対艦弾道ミサイル普通に迎撃されまくってるな

**名無し三等兵** · 2024/01/27(土) 07:02:09.05

なんでこのバカは焦点合わせが難しいと思い込んでるんだろう？

**名無し三等兵** · 2024/01/27(土) 07:23:16.48

本家の中華ASBMは最高30kt以上で回避ダッシュする米海軍艦船を捉えなきゃいけないから大変よな

**名無し三等兵** · 2024/01/27(土) 08:31:22.93

>>928
極超音速滑空弾よりも回避能力がはるかに大きいからな
当てるのは大変だ

**名無し三等兵** · 2024/01/27(土) 10:55:19.81

今はどの国も嘘ばかりになって当った、当ってないって互いに言い合ってるだけだからな
UAEの王位継承者がイエメン侵略時にミサイル直撃食らって戦死したときも西側メディアでは心臓麻痺だったし
兵士どころか王位継承者の戦死まで隠蔽するレベルだから信頼できるものなど何もない

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 16:31:52.68

>>929
俺が書くまでも無いだろうけど一応。

ミサイルの命中率は大雑把に標的との速度差に比例してる。
速度差が大きければ命中しやすいし、速度差が小さいとまあ、延々と追い回す事になって
運動エネルギーを喪失するから命中率は下がる。

ラムジェットやターボジェットのように、命中まで燃焼を続けるタイプは運動エネルギーを
失い難いけど、速度差≒命中率は大きく変わらない。

んで空母の速度と対艦弾道弾の速度差だが、考えるまでも無くお話にならないわけだ。
ドリフトする空母の動画とかなら見た事あるけど、あんなのは原油タンカーだって出来る。
だからと言って原油タンカーが対艦弾道弾をダッシュで千切るとか有り得ない話だしな。

もちろん対艦弾道弾が無敵兵器では無く、多分普通に迎撃されて、撃ち漏らした何発かが
空母に命中するくらいはあると思うし、その後の報復は苛烈を極めるだろうけどな。

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 16:38:40.67

40mm弾でミサイル迎撃は出来る可能性はあるけど
艦艇を撃沈ってどうやるんだろう
貫通させて水没でもさせんの？

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 16:59:07.16

原子力空母と原油タンカーの速度差は2倍程
観測の仕組みは謎だが護衛艦や周囲の船をスルーして標的だけを正確に追尾する相手にとっては誤差では？

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 17:01:11.23

>>932
装備版レールガンは40㎜じゃないっしょ

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 17:16:25.29

>>932
艦底まで突き破って起爆し、キールをへし折れば簡単に轟沈する。
弾道弾で可能なのかはしらんけどw

**名無し三等兵** · 2024/01/28(日) 17:19:06.11

>>935
弾道弾じゃなくて40㎜弾か
もちろん可能なのかはしらんw

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 00:10:07.47

ASBMの命中の可否はシーカーや誘導翼の性能や信頼性の問題だからな
いまは理論上はできるであろうという考察が多くなっている状態

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 00:21:45.86

チャイナポストか何かが記事にしてた、衛星軌道上からのチャイニーズ版神の杖みたいな兵器で
米空母を結果10分で撃滅せり！みたいなの見た笑いつつ、鳥肌実張りの全弾命中シミュレーションしたんだろうなと思った

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 00:46:01.90

最小エネルギー軌道で射程600kmとすると到達高度は163kmで飛翔時間は382秒、大気圏突入時の速度はマッハ6.6、着弾時にマッハ5
この場合ほぼ垂直に突入する上に操舵も明らかに不可能で45-50度程度の角度でゆっくり突入してくる紅海のASBMと合致しない
使用されたのが機動可能なMarvなのは明らかで目標手前で突入して滑空しながら標的を捜索していると考えないと説明不可能
戦前の想像よりずっと高度な技術が使われている

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 01:03:59.15

中国も宇宙条約に加盟してるから仮に衛星兵器なんて打ち上げた時点で条約違反で制裁されて干上がるだけ

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 01:50:30.33

先日の米軍とイエメン軍の戦闘についての詳細
・米国の商船2隻をイージス艦DDG-107が護衛してバルアルマンデブ海峡の強行突破を目論み北上
・イエメン軍が弾道弾3発を発射、2発は迎撃、1発は迎撃に失敗したものの船から100m先に着弾
・強行突破を断念し船団はアラビア海に撤退

ポイントは大量の飽和攻撃に耐えられる筈のイージス艦がたった3発のSRBMを処理しきれなかったこと
イエメン軍は洋上の米艦艇や民間船の動向を極めて正確に補足していること
米国はイエメン海軍の索敵手段を全く把握できていないこと
今回に限らずイエメン軍は標的が軍の艦艇である場合、毎回至近弾で済ませており手加減している可能性が高い事

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 04:02:41.40

海自のイージス艦も北朝鮮の弾道ミサイルを何度か
見失ってるから、特別おかしな話ではない。

数日の誤差はあるにしろ、ほぼ発射予告がある条件で
発射位置まで把握できていてもこのザマなんだから、
発射位置もわからず、より緊張感の高いバルアルマン
デブ海峡なんかじゃ仕方がないだろ。

「機能的には可能」と「実際に出来るor出来た」には
果てしない開きがあるのは大前提だし。

もちろん実際には出来なかったとしても、機能を
常に高め続ける必要はあるし、2発迎撃できただけでも意味はある。

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 08:29:00.71

ウクライナは射程1000kmドローンを年産1000機だとよ
日本は戦時になったら生産力ゼロだし

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 09:25:09.91

半年もあれば日本なら

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 11:32:59.16

シリアの米軍基地にイラクの民兵が発射した無人機が飛来して3名戦死、34人以上負傷
無人機の時代には制空権という概念がもう成り立たないな

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 11:44:24.74

米軍は野戦防空をやる気ねーし

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 12:09:48.95

米軍は野戦防空をしないといけない状況に陥ってる時点で作戦が間違ってるって考え方だしな
作戦空域から敵性航空機を全て叩き出すのが米軍のドクトリンですわ

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 12:12:12.15

>>941
ならず者国家はこちらの艦を捜索できない、位置情報が分からない筈じゃなかったのかね
今はいくらでも手段があるからな、出来ちまうんだよな

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 12:12:47.93

>>947
無人機は航空機というより弾薬だからな

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 17:15:53.78

>>943
年間1000発ミサイルを作ったほうが合理的
ミサイルを量産できないからウクライナとロシアはドローンで代用する

日本の場合は北海道であれどの戦区でも相対する敵地上戦力は沖縄、北海道、九州どこでも1-2旅団未満になる
この規模の敵にたいしては巡航ミサイルあるいはSSMを100-200発投擲すれば火力、兵站を無力化できるからそれだけで応対できる

わざわざ無駄なドローンとかいらんし戦闘機の火力支援もMLRSもいらない

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 17:50:54.57

ドローンは低コストで飽和攻撃できるから重要なんだろ
アイアンドームとかロケット弾撃ち落とすのに高価なミサイル使ってコスパ悪いからな

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 18:01:44.97

金掛かるものを好む国産厨と売国企業工作員は時代を無視

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 18:15:11.27

攻撃されたアルタンフ一帯にはパトリオットとTHAADも配備されてたのに突破されちまってんだよな

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 18:16:00.43

>>951
ぶっちゃけ都市部のビル全部金網や空間装甲で覆ったほうが強いよなアイアンドームに頼るより

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 18:29:14.47

イエメン軍がジブチ沿岸のルイス・B・プラー級遠征移動基地艦を攻撃したとの発表、今の所米軍は沈黙

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 18:33:34.04

>>954
金網や空間装甲はあくまでHEAT対策で
実際に飛んでくるのはAPHEやHEじゃないかな

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 18:52:08.31

◆文鮮明（統一教会）と金日成（北朝鮮）は義兄弟←【確定情報】

◆統一教会は日本で霊感詐欺など悪事で集金←【確定情報】

◆統一教会が北朝鮮に多額の資金を送金←【確定情報】

◆安倍晋三（自民党）の実家は統一教会アジト←【確定情報】

◆安倍晋三は統一教会会議にビデオ出演←【確定情報】

◆安倍晋三は統一教会主催で韓国で葬式←【確定情報】

◆安倍晋三が死んだら北朝鮮ミサイルがピタリと止まった←【確定情報】

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 19:46:21.54

>>939
元々中国の対艦弾道ミサイルが話題になってた頃から誘導するならパーシング2みたいな
MaRVになるんじゃねとは言われていたな
それ以外で弾道ミサイルが移動目標を追尾できるソリューションが思い浮かばない

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 22:20:56.56

外洋でもバシバシ弾道弾を撃ち込まれてる
よくまあこれで、外洋に出れば平気！などと言えたものだなと思う
スレチか

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 22:27:50.22

>>959
先制攻撃すりゃええやん
PrSM Incr3 、Mk.41に載るかな

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 22:28:05.76

ASBMの有効性が証明されたのはこれからの海上戦闘への影響が大きいな
イージス艦の飽和攻撃対処能力はあくまで巡航ミサイルに対するもので対弾道弾には限界があるからね

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 22:31:17.28

>>961
台湾に勧めてみるか。
あそこ、やっとHIMARS入れられるんだっけ。
中国にも近いから射程300kmでも使いようあるか

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 22:34:54.57

>>960
何スレチしてんの？

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 22:36:29.41

>>963
？
どうしたのいきなり。
今は初期型のPrSMだけどいずれは
射程1000kmのラムジェットPrSMで
中国国内の目標を徹底的に破壊し

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 22:40:28.73

キモ
ID:8AgGd310 NGに入れた

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 22:48:39.83

…何で中国に対してそのような新戦法を使う事を模索せんのだろ

勿体ないだろ

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 22:57:36.56

GPSも切って夜間に全速航行してる船をどうやって数百kmも先から識別してるんだろな
昼間に目視しながら米駆逐艦をタンカーと間違えてミサイル撃ち込んだイラク軍との練度の差よ、、

**名無し三等兵** · 2024/01/29(月) 23:14:11.08

艦載レールガンで重巡洋艦が復活するのかな？

**名無し三等兵** · 2024/01/30(火) 00:38:11.33

>>961
言う程か？ろくに命中してないのに

**名無し三等兵** · 2024/01/30(火) 05:38:48.96

むしろ「やっぱ対艦弾道ミサイルって普通に迎撃できるんだな」って思った
一部が主張するようなただのハリボテではなく対処が必要な脅威なのは確かだけど、
絶対迎撃できないような超兵器でもなかったなって印象

**名無し三等兵** · 2024/01/30(火) 08:29:58.33

>>970
そらキンジャールだってほぼ撃ち落とされてますし、対艦弾道弾を迎撃できないと考える理由はないよ
ただ射程が長くて速度が速いのは事実なので、数を用意されたら脅威だと思う

**名無し三等兵** · 2024/01/30(火) 08:31:17.06

とりあえずPAC3を載せて撃墜しようぜと
アメリカ海軍内で検討されてるんだっけ？

**名無し三等兵** · 2024/01/30(火) 11:26:31.09

数日中にもバイデンが爆撃始めるけど今回もイランは泣き寝入りしてまともな反撃しないと予想されてるからな
市民が無差別爆撃で大量に殺されるのを避けるために手加減反撃しかしないだけなのに
今回も米兵器が優秀だから全弾迎撃できましたって体裁になるんだろな

**名無し三等兵** · 2024/01/30(火) 14:38:03.55

>>970
短距離タイプならPAC-2の時代から撃ち落とされてたし、対艦弾道弾も小規模な物なら
SM-6や下手すりゃSM-2でも撃ち落とせてそう
大型高速型ならちょっとわからん、どちらにしろ相手の規模次第

**名無し三等兵** · 2024/01/30(火) 14:41:14.67

ESSMでもいけそうだが、自艦に向かってないと厳しいか？

**名無し三等兵** · 2024/01/30(火) 14:52:06.21

炸薬量が足りないかもな

**名無し三等兵** · 2024/01/30(火) 15:44:03.29

よしPAC3、じゃなくて更に安いスタナーを
防空艦に載せよう

**名無し三等兵** · 2024/01/30(火) 22:41:29.47

今のペラい艦艇をレールガンで機関部破壊するには、どの位の口径が必要なのかね？
それが出来れば、海の筏に出来るんだけど

**名無し三等兵** · 2024/01/30(火) 22:49:39.66

あの40㎜330g砲が 5MJ、目標は20MJだから12倍程度の重量として、4㎏程度の弾頭になる
弾頭としては40㎜になるとして、口径は60～80㎜程度か？

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 08:55:40.91

>>968
ズムウォルト「俺の出番か」ｶﾞﾀｯ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 19:42:41.06

イエメン軍の索敵手段が全く分からなくてマリントラフィックのせいにされたり
イランの貨物船がスパイしてるに違いないって貨物船撃沈を軍がバイデンに提案してたりかなり酷い醜態
相手がまともな武器持ってる国なら空母が沈んでたな

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 19:46:59.63

>>981
実際、イランの舟に間違ってレーザー爆弾ぶつかっちゃっても良いんじゃない？

シリアではアメリカ軍人が殺されたんだっけ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 21:33:51.27

>>981
ドバイ発着の旅客機に協力者が乗って窓から見てるとか？

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 23:22:27.33

対艦弾道弾が無敵兵器じゃないってのは
その通りなんだけど、それはそのまま日米が
開発してる極超音速滑空弾を対艦用途に
使っても迎撃されうるって意味でもある。

まあ攻撃側・迎撃側問わずに、確率は100％
じゃないから、「迎撃されうる」としても
意味がないわけではお互いに無いけどな。

問題はこのジャンルに関しては、向こうの
方が色々リソースぶっ込んで進めている事。
それだけ米国空母が脅威って事なんだけど。

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 23:26:16.96

S-300やS-400の系統で撃墜出来るの？
GMLRS やストームシャドーにやられてる
様に見えるけど

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 23:29:04.72

対艦弾道弾と極超音速滑空弾は軌道も違うし想定される機動も違う
この手のものは使用時にEAも併用するし、命中率を上げ迎撃率を下げる手を打つのは大前提なんだよ

だから、中国の対艦弾道弾は当たらない、脅威じゃない、雑魚でよわい
日米の超音速兵器は当たる、強い、絶大な威力
って思っていい、現実が異なっていようと、想像の中でも強ければよい

…だって、弱いって認めたら、もう降参するしかなくなるじゃないか
弱いのに抗うのは無駄な犠牲、馬鹿のすること、馬鹿は叩いてでもやめさせろ

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 23:30:00.62

単発？

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 23:33:16.83

実際、それが現実じゃない？

中国は当たらない、こっちは当たる
おK？

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 23:41:33.42

>>988
海兵隊の沿岸連隊がその解答な訳なんだが？
近接拒否戦略に対してこちらも機動式対地
対艦ミサイル(Mobile PrSMなるものもあるw)を
艦艇でなく上陸した小規模海兵隊に装備させ、
様々な中国軍に近い島に上陸させて艦艇
および地上設備の破壊を目指す。

…なんの事はない、中国は空母への恐怖から
整備した対艦ミサイル群を撃つ事なく、同等の
ミサイルを分散したマリンコさんから撃ち込まれて
打撃ヲ被る事になるのね。

さて、この逆輸入された先進戦略(先進兵器とまでは言えない)
に対して、中国はどう対応するのかな？

**名無し三等兵** · 2024/01/31(水) 23:50:38.16

>>989
あれ？言ってる事同じなのに、なんでそんなに激昂してるのかな？

やっぱり、裏の意図があったりして…

**名無し三等兵** · 2024/02/01(木) 05:51:43.36

>>986
HGVもMaRVも終末段階だけ切り取れば似たようなもんでしょ

**名無し三等兵** · 2024/02/01(木) 05:57:48.98

>>990
米軍はとうの昔に戦略変えてた
て事だぞ？
で中国は何か呑気に馬鹿デカい
揚陸艦とかつくってたと。
米国海兵隊の周回遅れの真似事してんのと

**名無し三等兵** · 2024/02/01(木) 11:56:43.75

米軍がイエメンみたいな孤立した弱小国にここまで苦戦する光景見てると
中国と戦う力なんてとてもないなイラン相手でも悲惨なことになったんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2024/02/01(木) 12:40:22.18

敵対勢力を温存しておくのは面倒くさいから核兵器バンバン落して浄化して行けばいい

そろそろそんな考えも出てくる予感

**名無し三等兵** · 2024/02/01(木) 13:36:15.01

そして俺もお前も死ぬ、チーン
馬鹿だねー

**名無し三等兵** · 2024/02/01(木) 14:04:27.38

>>993
逆じゃね？
コアは動かせない、失うものが多過ぎる
中国そしてイランは据えもの切れっすよ。

だからまぁ、中国は何時も台湾の武装強化に
発狂してる訳で

**名無し三等兵** · 2024/02/01(木) 14:59:48.21

https://edition.cnn.com/2024/01/31/politics/us-warship-close-call-houthi-missile/index.html
CNNに米政府当局者が語ったところによると1/30にイエメンから発射されたミサイルはDDG-107から1マイル以内に接近
米海軍の歴史上初めてファランクスの使用に追い込まれたとのこと
これイラン相手だったら絶対に空母沈んでて草、あのシミュレーションって大げさじゃなかったんだな

**名無し三等兵** · 2024/02/01(木) 15:04:08.60

>>997
…イランだったら先制で沿岸基地とか破壊されてるがなぁ

ゲリラ攻撃するの？

**名無し三等兵** · 2024/02/01(木) 15:13:02.25

DDG-107は史上初めてSM-6を実戦使用するも1発がすり抜けて来てCIWSを使用するしかなかったとのこと
過去のミサイルについても8マイル以内には迫られてて世間が思ってるよりずっと危なかった
最新鋭艦のDDG-107でもこのザマなんで英国艦やその他欧州艦は役に立たなくてほぼ置物状態らしい

**名無し三等兵** · 2024/02/01(木) 15:13:02.25

DDG-107は史上初めてSM-6を実戦使用するも1発がすり抜けて来てCIWSを使用するしかなかったとのこと
過去のミサイルについても8マイル以内には迫られてて世間が思ってるよりずっと危なかった
最新鋭艦のDDG-107でもこのザマなんで英国艦やその他欧州艦は役に立たなくてほぼ置物状態らしい

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