ウクライナ情勢255 IPなし
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ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
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※前スレ
ウクライナ情勢254 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702012291/ >262
>それはともかく、冷戦後の米国がロシアを舐めきっていたのは事実。
政府はともかく、米軍はロシアを認め、自軍を方針を再構築していました。
師団戦闘への回帰への再教育も始まってました。ドクトリン推薦図書もここ数年、大規模戦闘に関するものが大量に出ています。
装備も見直し、新開発が始まってますし・・・
残念なのは、立て直し終わる前に、ロシアが先手をとって開始したこと。
もしかしたら、ロシアはそこ考慮して「今やった」のかも知れません。 >>264
んだんだ
アメリカが帰さないってことも
ワンチャンあるかもって妄想しとるわい 糞ロスケはア、ア、アフリカ人騙して戦地に送って死者800匹しょぼWWWWWWWWWWWW😂
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モウ カンベン シテクダサイ >>266
そういや、シリア以降は米軍はロシアにやられてばかりだもんな。
少なくとも米軍はロシアを認めざるをえないか。 糞ロスケはア、ア、アフリカ人騙して戦地に送って死者800匹しょぼWWWWWWWWWWWW😂
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モウ カンベン シテクダサイ >>276
挑発されると人はより挑戦したくなるというのにアホだなあ 糞ロスケはア、ア、アフリカ人騙して戦地に送って死者800匹しょぼWWWWWWWWWWWW😂
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モウ カンベン シテクダサイ 最大の問題は、最近注目したので、まだ準備が出来ていない事だだだ
---時間をくれ--- 糞ロスケはア、ア、アフリカ人騙して戦地に送って死者800匹しょぼWWWWWWWWWWWW😂
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モウ カンベン シテクダサイ AA連投荒らしが来てるってそんなにロシア軍が前進してるのか >>265
>応援から親宇スレにレベルアップして吹いたわ
ときどきはこちらも見ているらしいけれど、論調が反露・親宇でないのは、工作員か頭がおかしいの両方だ〜〜論ばかりで:
文章読めない人の集積場みたいですね。こちらtwitterの戦況図は各所から出てきますが、議論の土台は西側主要メディアベースなのですが。
NYTimesとかW.P.とかEconomistとか読んだことが無いのでしょうね。ForeignAffairs読んでおけ・・とまでは言いませんが・・今回の戦争では、たぶん読んだ方が良い。
CapitolHillの南北の道1本渡った立地の一般書店2箇所ぐらいではさすがに平積みしてありましたね >>297
>AA連投荒らしが来てるってそんなにロシア軍が前進してるのか
アウディイカで南東の工業地帯(先月まで)から一気に市街地方向へ800mぐらい進んだ。最南端の防衛拠点が破壊されて、高速道路まで戦線が押し上げられた。
バフムートでは、4箇所ぐらいで2日間で1km以上進んでいる。
マリンカはウ軍が撤退して700-800m前進。その一つ南の村を南北から包囲する構え
ソルダー北の村が包囲 (3-4km大きく回り込んでいる)
クレミナ南西の森林でロ軍が掃討戦を実施中
ウクライナ側からセベレス川の西岸へ撤退論→オスキル川西岸へ撤退論が出ている (これは、FakeNewsかもしれない) >>299
ええええええ
無限動員無限供給のウクライナ軍に何があったんだ ウクライナの総崩れが止まらない
ウク信の精神崩壊も止まらない >>300
反攻作戦が上手く行かなかったのが原因じゃね?
立て直せないぐらい兵力を失ったかも? 支援打ち切りで補給が来ないの分かって
戦線縮小かな ロシア軍の死者は30万人を超えてる
長期戦になったらロシアは負ける >>298
すまんスレタイ考えたの俺だわ
応援ばかりでなくウクライナ人のことをちゃんと考えて停戦も……と思って親宇に変えたんだが
まあ次でまた変わるんじゃないかな >>304
>戦線縮小かな
ワシントンからの情報でしょうが米メディアの書きぶりからは・・米国防総省中心に「今は、大きく負けるな」の強い勧告がウ軍に直接出ているらしい。
・勝てる見込みが確実で無いなら、攻撃するな、守れ
ぐらいでしょうね そもそもアウディイカへの補給って出来てたのか?
あんな三面楚歌のど真ん中を補給部隊は通すとかありえへん思うんだが
まぁもちろんそれだと撤退もできんのだが >>305
先生、ウク軍が総崩れしてる理由を教えてください >>188
まだまだやれるぞって威嚇できる兵力や兵器や資金を失ってから和平交渉て
より失う領土も条件面も厳しくなるだろうなあ >>308
国内で兵器や弾薬作れるようになるまで持久戦モードに入れってことだろうけど、反転攻勢に失敗した今それ言う?って感じだな
リソース残ってないだろうに >>312
泥縄以外の何物でもないしな
俺はストレートに「大統領選が済むまで頑張れ」って意味だと思う ベセレが直に落ちるとか、セレブリヤンカの森で前進とかもあるようだね
ノボミハイロフカに取り付いたとか
ロボチネあたりは、8月ぐらいまで巻き戻ったみたいだし… ゼレンスキーもウクライナ国内から批判され始めたから
春には停戦かな
ウクライナ揺らぐ結束 反攻停滞で大統領に批判 欧米支援に影響も
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/952182/
2023年12月12日 19:37 >>315
一番の謎は
ウクライナからみて
「停戦する動機が一切存在しない」
こと
どういう理由と動機でウクライナが停戦するのか
意味不明 停戦するにしてもウクライナが非武装化のため武装解除する必要あるから
今ウクライナが持ってる大量の西側兵器をロシアが手に入れることになり
そんなことは西側は許さないため停戦は無理だな ウクライナにしてみれば停戦が一番だけどロシアが飲むかどうか >>316
ウクライナが停戦する動機は「負け戦」だろ。
何を言ってるんだ。 現キエフ政権の解体は最低条件だから降伏なんて出来んやろ 先月のウクライナの世論調査で国民の半分が戦争終結望んでいる
・若者や東部は、ロシアに領土を割譲してでも終戦
・年配や西部は、戦闘の継続
世代間、住んでる場所で分裂してしまっている
停戦や終戦派は増えつつあるわけでもう少し増えたら停戦してもいいんじゃね
ロシアに停戦してもらうためにはそれなりのことを用意する必要があるが
反転攻勢なんて馬鹿な事せずに停戦交渉していたらウクライナ人にとっては今より幸せな未来があった
ウクライナ、交渉による戦争終結を望む世論が半数に
https://news.yahoo.co.jp/articles/b18fafe784e25bae4498b26864d510080bb6a98d
<クリミア半島やウクライナ東部などロシアに奪われた領土の奪還に必ずしも拘らないという人も約半分。戦争継続はいつまで可能なのか>
■若者とウクライナ東部に多い妥協派
11月に実施されたこの調査では、回答者の44%が「第三者の仲介のもと交渉を行い、妥協と解決を模索する」と回答した。
ロシアとの戦闘開始から1年経った今年2月の時点では、交渉による解決を支持した人は35%に過ぎなかった。
ロシアに占領された領土を奪還するまで戦闘を続けることを支持するウクライナ国民の割合も、この1年で減少傾向にある。
2月の時点では、回答者の60%が「全ての領土を奪還するまで」戦闘を続けるという考えを支持したが、11月の調査ではその割合は48%に減少した。
ウクライナのニュースサイト「ストラナ」は調査結果を報道する中で、
和平のためには妥協を支持するという回答は15~35歳の若者(支持者の45%)とウクライナ東部の住民(51%)が多いと指摘。
より年配のグループ(36~50歳)とウクライナ西部の住民は、いずれも50%が戦闘の継続を支持した。 ロシアが飲むかどうかはともかく
これ以上続けてもウクライナの人と領土が減っていくだけだろ
同じだけ死んだとしてもウクライナの方が四倍ダメージ受けるわけで >>315
単純にウクライナの継戦能力がなくなってきてるというのは十分理由になるのでは。
各方面ジリジリ押されてるようだし、草の根むしりとるみたいな徴兵をずっとしてる。
ゼレンスキーがさらなる支援を訴え続けてるということは兵器や軍事物資も足りてないからでは。
更に戦況が悪くなれば政権への批判も出てくる(本当に民主主義なら)
それに普通に死傷者を出し続けることの無駄さを考えたら、人道的な感覚があるなら停戦を模索するのが普通。人の命を何とも思ってないからそうじゃないかもしれないが。 The Kyiv Independent
@KyivIndependent
https://x.com/kyivindependent/status/1734536166953689537?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
ダニロフ: 反撃の希望は叶いませんでした。
ウクライナの反撃の希望は叶わなかったが、それはキーウが勝利を達成できないという意味ではないと、国家安全保障・国防会議長官オレクシ・ダニロフは12月12日にBBCに語った。 https://x.com/nexta_tv/status/1734524193444659634?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
オーストリア、ハンガリー、スロバキアに続きウクライナのEU加盟交渉に反対
オーストリア政府は、現状ではウクライナのEU加盟交渉に同意しない。これは、オーストリアのカール・ネハンメル首相が欧州議会の議員に対して述べたもの。
ネハンマー首相の意見では、ウクライナに対して「好意的であってはならない」ということであり、特に、以前からEU加盟を求めているボスニア・ヘルツェゴビナとの加盟交渉が進行中であることを背景にしている。
ネハンマー氏は、「連帯の証として、ウクライナとモルドバ共和国にも加盟の見通しを提示すべきだ」と述べたが、オーストリア政府はこの2カ国に対する迅速な手続きには反対している。
これより先、ハンガリーとスロバキアはウクライナのEU加盟に反対していた。 >>322
やっぱりウクライナ西部は徴兵が少ないんだろうな。 まあもうウクライナは停戦しないだろう
キエフ前面までロシアが来たら市民が立ち上がりそうだけど
内戦になりそう
WW1の敗戦ロシアの再現的な ゼレンスキーが停戦認めるとも思わんし、ロシアも領土割譲の他に非武装化、非ナチ化は譲らんだろうから停戦は無理だな
ウクライナは破局的な結末を迎えると思う >>326
欧州西部からも反対でるようならまじでダメだな 人狩りが機能不全に陥ってから、ウクの動員力は激減してるそうな
つまり、ウクライナ人の戦意なんてその程度
戦闘継続を支持するというのと、兵士となって戦場に行くのとでは天と地の差がある 糞ロスケはア、ア、アフリカ人騙して戦地に送って死者800匹しょぼWWWWWWWWWWWW😂
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⊂(´∀`⊂⌒ヽつ
モウ カンベン シテクダサイ 糞ロスケはア、ア、アフリカ人騙して戦地に送って死者800匹しょぼWWWWWWWWWWWW😂
戦争犯罪者死刑確定のプットラー銃殺刑(笑)
ハハハ
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タッテ ラレネーヨ
ハライテ- ∧_∧
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イキデキネーヨ ゲラゲラ
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モウ カンベン シテクダサイ >>312
>国内で兵器や弾薬作れるようになるまで
これって、支援する側からみたら、ライセンス生産させる様なもので、
支援国での雇用とかも失うことになるのでは?
いままでは国内工場・工員で造って給料払って国が購入してウクライナへ…だったのに EUもNATOも加入は無理だわ
全会一致というのもあるがウクライナ入れたら
今度はウクライナが拒否権使うんだから
EUの国としては関税なくなれば安い農産物が入ってきて自国が混乱する
NATOの国としてはウクライナが領土取り戻すとか言い出しかねないわけで
トルコなんてEC時代から加入待ちなんでしょ IPスレが瓦解したんやね
まるで今のウクライナのようにw 糞ロスケはア、ア、アフリカ人騙して戦地に送って死者800匹しょぼWWWWWWWWWWWW😂
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モウ カンベン シテクダサイ スロバキアで支援反対派が政権取ったことが
わりと転機だったように思う 糞ロスケはア、ア、アフリカ人騙して戦地に送って死者800匹しょぼWWWWWWWWWWWW😂
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モウ カンベン シテクダサイ 糞ロスケはア、ア、アフリカ人騙して戦地に送って死者800匹しょぼWWWWWWWWWWWW😂
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