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ウクライナ情勢255 IPなし

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0727名無し三等兵
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2023/12/13(水) 17:26:23.16ID:ZDhM5KX2
>>725
西側諸国は金融・不動産・情報やら娯楽サービスとかブローカー業で稼いでいるんだから、GDPが激減するだろ
0729名無し三等兵
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2023/12/13(水) 17:31:26.65ID:HVH9U8Gd
>>725
ではあなたが工場のライン工として今から働けるか?
日本ではみんな理由をつけて嫌がるだろうが、ロシアでは普通に働く
この差は一度できたらもう埋まらない
日本人は製造業の現場には入りたがらない
0730名無し三等兵
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2023/12/13(水) 17:38:15.95ID:ZDhM5KX2
ライン工でも夏冬一か月休めて、サービス残業なしで、住居とダーチャ支給して、光熱費と教育費と医療費は激安にして、ロシアみたいに国民負担率を約15%にしたらいいと思う
日本は国民負担率が高すぎ
0731名無し三等兵
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2023/12/13(水) 17:40:23.24ID:/YVh/EAj
そこで西側お得意の「ルール自体を変更」ですよ
西側IT企業の主導で、今後の戦争はWar ThunderみてぇなMMOコンバットゲーで
決着つけるよう国際的紳士協定作って押し付ければ良い
人道に配慮と言えば逆らえる奴はいめぇ
兵器の開発や配備は軍需企業を保護するため従来どおりに行われるが、
それが使用されるのはリアルな仮想空間内のみとするのだ
0732Lans ◆cFcS.yrpJw
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2023/12/13(水) 17:41:09.88ID:y7Ygh+CI
>727
で、工業が衰退してたら武器も作れず、武力を前面にだす中露に押されまくると。
それで良いのですか?

奴ら、金じゃ止まらないのは見えてきてますよ。
それを維持できる体制が出来つつあるし

今はやりの持続可能性とか、SDGsを戦争にも適用した社会。ブロックで完結可能な世界。
ああ、いやだいやだ

でも、もう出来つつあるモノから目をそらす訳にはいかんのじゃないですか?
0733名無し三等兵
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2023/12/13(水) 17:41:15.50ID:1FL+SjOy
>>724
はひー!それ全部おめぐみしろって言ってんのか
流石に図々しい気がするな
全部で90兆円あったら、戦争以外の解決策が見つかりそうだ
0734Lans ◆cFcS.yrpJw
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2023/12/13(水) 17:42:45.37ID:y7Ygh+CI
>731
よしわかった、ならばガンダムファイトだ!
0735名無し三等兵
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2023/12/13(水) 17:46:14.23ID:gQbE5CvO
>>732
横からですが、
仰る通り西側陣営はサプライチェーンの強靭化が急務
(西側ブロック、同志国、同盟・パートナー国等々、言い方は様々ですが)

国、政府も動いています
 ↓
https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/11/912cddf3184cdb9f.html
0737Lans ◆cFcS.yrpJw
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2023/12/13(水) 18:10:48.60ID:y7Ygh+CI
>735
問題は間に合うかどうかなんですよね。
敵は既に先行している訳で。。

(先行どころか、ウクライナ戦争で加速しつつある)
0739名無し三等兵
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2023/12/13(水) 18:24:14.65ID:xeOFc7Qn
>>601
高度な自治権とは、ミンスク合意と同じですね。
0741名無し三等兵
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2023/12/13(水) 18:41:50.12ID:xeOFc7Qn
>>621
それは全く逆だよ。
ロシアが強くて中国との間に緊張感がある状態が日本にとっては一番いい。もともと両国は地政学的には反発し合う。

ロシアと中国が接近するのが一番まずい。特に中国の弱点の食料とエネルギーをロシアが支えることになるとまずい。

とにかく、バイデンが全てをぶち壊している。中東に関しても!
0742名無し三等兵
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2023/12/13(水) 18:45:31.14ID:WFjfq9Wx
バイデンてわりとアメリカ史上最低の大統領よな外交的には
0743名無し三等兵
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2023/12/13(水) 18:46:04.27ID:pxKiBOH0
凍土カチカチいまさらしっかりした塹壕など作れるわけもなく
兵士のやる気のなさが滲み出てるw
ゼレンスキーの塹壕作れの命令は単なるやってますアピール
本気でするなら半年前からしなければならなかった
0744名無し三等兵
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2023/12/13(水) 18:46:45.26ID:gQbE5CvO
>>737
インドなど新興国を西側陣営に引きつけておくことは非常に重要ですね
西側陣営内でも、旧東欧のように「工業インフラは整備済み」かつ「人件費は比較的安い」国々もあります

トルコは長年のEU加盟候補国ですが、トルコのEU加盟を検討してほしいと本気で思ってます
0745名無し三等兵
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2023/12/13(水) 18:53:40.23ID:Hmu9WwC9
>>711
封建社会のせいではなくて、信長が破壊した中世秩序の焼けあとに、秀吉家康が築いた儒教社会のせい。
0746名無し三等兵
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2023/12/13(水) 18:54:34.64
>>742
内政でも最悪に近いんじゃね
0747名無し三等兵
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2023/12/13(水) 18:59:50.60ID:gtVH2nqL
イスラエル見てても思うが西側が決めた秩序において発展した国が後進国を使い潰してたが
軍事的な対立になり後進国を排除し出すと途端に労働者不足になるのな
虚業ばかり発展させた西側はもう戦争出来る状態じゃないのがバレたよね
0748名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:00:08.21ID:IIyTq/xJ
>>732
資本主義である限り、効率の悪い産業は淘汰されていくのが宿命だからなあ
今更、製造業の地位や賃金を上げることはできやしないよ
儲からないんだから
0749名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:01:09.27ID:rIKo8JxJ
このまま塹壕作れなかった場合どこまで後退するんだ?
もうちょい奥の方まで引けば既に出来てる塹壕があるとかじゃないよな
0750名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:01:23.47ID:pxKiBOH0
売電というか取り巻きのネオコン一派が暴走してんだろ
ソ連崩壊で我らこそは唯一無二の世界の覇権者なり!
と思い上がった

そこからは、ロシアが復活してきているのも中国が
急激に成長しているのも甘くみて「俺様の言う通りに
しやがれ!」とジャイアンムーブし続けた結果だろ
0751名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:04:14.99ID:EMD2z2Jc
>>748
共産主義ってただの理想主義じゃね?
平等だの 格差無くそう って言うのは聞こえは良いけど 競争がなくなって 経済的にはあんまり宜しくないと思う
ただ弱者が喜ぶだけ
0752名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:06:42.00ID:rIKo8JxJ
>>748
国際分業の効率性も戦争とか緊急時を思うと考え物だなと思ったが
そもそも今生産拠点自体途上国にあるのか
0753名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:07:13.59ID:DwTxjOLn
>>749
流石にこの状態で後方に塹壕も要塞も築いてない訳ないやろ…

ないよね?
0754名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:09:27.36ID:WJ9oZ7ED
>>749
>このまま塹壕作れなかった場合どこまで後退するんだ?
今はまだ重機が使えるポイントまで後退する。先週のtwitter記事ではドニプロ市〜ハリコフ市のラインの【西側】で無数の工事が開始されたらしい。
0755名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:11:13.99ID:ZDhM5KX2
日本と中国って国民負担率がだいたい五公五民だが、こうなるとどっちが共産主義か資本主義か分からんなw
0756名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:11:43.66ID:AkNaXpR0
戦後のロシアの国際的な地位の件、みなさまのご意見を拝読しまして、もう少しだけ。

・制裁(の強化)によるブロック化(政治、経済、軍事)の進行
 →当然ブロック化されたブロック内の各国の結びつきはそれ以前より強くなるだろう、あまり議論の余地はない
  これはせいぜい現在の前線が固定してしまい双方とも明白な勝利と言えない場合でもそうなるだろう

・単純に戦争の勝敗
 →明白な勝利を得た側の求心力が高まるのは当然、周辺で批判的だった国というより政権はひっくり返ってもおかしくない
  ロシア・ウクライナどちらの勝敗を想定するかで決まる。ここでは踏み込まないw

・経済的な結びつきは国同士の関係の基礎
 →いずれにせよ、エネルギーや食糧をロシアにある程度依存したままの国が多かったり、ロシアとの取引で儲かる国があり続けるなら
  実質的なロシアの地位は保たれこそすれ下がることはないだろう。
  政治的な文言や実効を伴わない軍事的な挑発こそ「表面上」だ。ドイツは今苦しいよね~マイナス成長だしw
0757名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:13:54.90ID:rIKo8JxJ
>>753
向こうのスレだと道路通れなくすればそれ以上進軍出来ないみたいに言われてたが

てか自分は軍事にわかなんだが要塞って今でも重要なのな
0758名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:15:01.91ID:ZDhM5KX2
西側諸国がロシアの国際的地位を下げようと、安保理常任理事国の拒否権の理不尽さを叫んでいたら、イスラエルのせいでブーメランが思いっきり突き刺さってのは笑ったわ
0759名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:16:22.87ID:rIKo8JxJ
>>755
中国との比較は知らんが
日本は公務員比率や国公立大学の割合が他の先進国より有意に少ないし
社会主義ではないと思うけどな
0760名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:19:42.91ID:pQzIhcd7
日本の企業は今や大株主はほとんどが日本の政府系ファンドなので社会主義国家と言える
ほとんど国営企業みたいなもので、純粋な民間企業はほとんど無い
0761名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:20:46.93ID:IIyTq/xJ
>>751
イデオロギー論の話じゃないんだよ
資本主義ってのは、より楽に効率よく金を増やすことを追求する社会で、最終的には不労所得に収斂していく
自分が働くより、他の人間をたくさん働かせて利益をピン跳ねする方が効率がいいでしょ
自分ではなく金(資本)を働かせる(運用する)ことが美徳という社会なんだ
だから先進国はどんどんファブレス化して、製造拠点は人件費の安い国に移すし、金融や投資に拠っていく
0762名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:21:28.04ID:S48y9npC
Пленный Куряченко рассказал о мародерстве ВСУ под Артемовском
10:58 13.12.2023
Кроме того, в Краматорске командиры и солдаты ВСУ отбирали у людей деньги и машины.
https://m.tvzvezda.ru/news/202312131023-q9f6K.html

«Они не хотят воевать и занимаются мародерством - забирают мебель, бытовую технику», - заявил он.

По словам пленного, солдаты и командиры ВСУ также занимались мародерством в Краматорске - «отжимали» автомобили и забирали деньги у людей, поэтому местные жители их не любили.

Пленный рассказал, что был мобилизован, ему вручили повестку на улице и отвезли в военкомат. Подготовка проходила поверхностно и длилась всего 21 день, за это время необходимые в бою навыки Куряченко не получил.

В плен мужчина попал в Ивановском под Артемовском. Ночью в окоп, где находился Куряченко, прилетела граната и взорвалась. Украинцы осознали бессмысленность дальнейшей борьбы и сложили оружие. Валерий отметил, что россияне уважительно относятся к украинским пленным.
0763名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:23:37.15ID:ZDhM5KX2
>>759
確かに労働者総数に対する公的機関就業者比率は日本が約10%、中国は約55%と大きな違いがあるな
ロシアは約40%、米国は約22%
中国の大学は殆どが国立だし
0764名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:24:09.14ID:rIKo8JxJ
>>754
ああ前線では地面が凍り付いてる中手作業で掘らざる負えないのか
0765名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:25:44.98ID:28HJ/1/i
今回の戦争は実はアメリカがヨーロッパのNATO国を痛めつけるのが目的だと思うよ
0766名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:32:58.80ID:1Pa9y5KD
>>751
といっても現代のアメリカ大企業寡占化で
スポファイやネットフリックスなどレンタルコンテンツのみが社会で売買され
強者は何も失わず利益を得、弱者が資源を持てなくなってるのは
事実上の共産主義化だが
0767名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:39:04.72ID:3yjU7noC
英米の戦略はウクライナで革命起こして西側陣営に加えてロシアと紛争起こさせてのロシア経済崩壊させての資源奪取
それが失敗してもEUとロシアの経済の結びつきを絶ち両者が一体となるのを阻止する
二段構えの作戦だな
0768名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:39:18.55ID:FZi+0sqk
ウクライナ軍がホルリウカの一部を占領した
0769名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:42:13.68ID:ZDhM5KX2
まあ、EUの弱体化には成功しているようだな
0770名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:43:21.02ID:eKGJPbQz
>>768
始まったな。ウクライナの真の反転攻勢が
ロシアの攻勢限界のギリギリまで受けて立ち、反撃に出る
年内4州解放、クリミアも春までいけるかも
0771名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:46:17.91ID:NFF/ZCTh
>>768
無人の山に夜中にこっそり向かって旗を立てただけらしい
単なるゼレンスキーのパフォーマンスかと

>ゼレンスキー大統領、ホルリウカ西郊外に位置するテリコン奪還を発表

>テリコンはロシア軍の火力管制下にあるため「ウクライナ軍の兵士がテリコンに常駐する」というのは難しく、
>ゼレンスキー大統領が公開したビデオでも「夜間に国旗を掲げに行っている様子」が映し出されており、
>正直なところ「テリコンを奪還した」というより「テリコンに国旗を掲げてきた」という表現が正しい。

>ウクライナ軍がアルテーモヴェ方向からホルリウカ自体の奪還作戦を狙うなら「テリコンの奪還」は何らかの戦術的意味を持ってくるが、
>現在のウクライナ軍に人口20万以上のホルリウカ(都市の面積はバフムートの約10倍)を攻略するだけの戦力があるかどうか怪しく、
>今のところテリコン奪還に政治的な意味以外の価値はなさそうだ。

https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/president-zelenskiy-announces-the-recapture-of-telikon-located-on-the-western-outskirts-of-horlivka/
0772名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:49:03.11ID:IIyTq/xJ
バフムートがなかなかの勢いで押し返されてると思ったら、クレンミナ方面も崩れ出したのか
ウ軍多方面で総崩れ状態じゃね、これ
こうなると結構早いと思うぞ
塹壕ほとんどないからすげー勢いで歩兵溶けていくと思うわ
0773名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:52:58.42ID:XN+4xvqe
>>772
昭和天皇「この戦争はいつ終わるのか?」
杉山元「勝ちまくってますからね」
昭和天皇「そんなことは聞いてない、いつ終わるのか?」
杉山元「終わらない」
昭和天皇「お前は3ヶ月で終わると言っていた」
杉山元「中国は奥が広い」
昭和天皇「勝ってるなら停戦交渉も容易だろう」
杉山元「蒋介石は停戦に応じない、無理」
昭和天皇「勝ちまくってるのに戦争が終わらないとはどういうことか?」
杉山元「知らね」
昭和天皇「どうすればこの戦争が終わるのか?」
杉山元「この戦争は終わらない」
昭和天皇「なぜ?」
杉山元「蒋介石は絶対降伏しないって言ってんだろ!」


ピュロスの勝利を続けても無意味
0774名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:53:21.09ID:UfTncuKz
ほー残留派が圧倒的に多い英国議会がEUの妨害ねw
今もロンドンにはたくさんロシア人が住んでるんだけどなww

ま、妄想では何でもアリだよなww

そんな高尚なもんじゃねーよw
シリアでボコされた馬鹿のつまらんプライドから
来る復讐戦。それだけ。アホだよww

悲しいかな、政治家なんてその程度なんだぜ??www
0775名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:53:29.51ID:eKGJPbQz
>>772
かもしれませんが、自分は銀河英雄伝説のアムリッツァ会戦では?と考えます
今、ウクライナ=帝国軍は計画的に退いてるのです
ロシア軍=同盟軍が限界に達するその時まで
年内に反撃開始でロシア軍は取り返しのつかない被害を被るかもしれません
0776名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:56:17.06ID:NlQpIrlH
国力が弱いほうが計画的に撤退して勝った例ってないよね
0777名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:56:46.40ID:gQbE5CvO
https://x.com/clashreport/status/1734817147786780718?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

イーロン・マスク氏は、この分析は正確だと言う:

「ウクライナはクリミア、ドネツク、ルハンスク、ヘルソンの大部分、ザポリージャを永遠に失った。今、和平交渉をしなければ、ハリコフ、オデーサ、ヘルソンの残りの地域、そしてそれ以上のものを失うだろう。ウクライナを助けているつもりの旗振り役たちは、ウクライナをバラバラにしているだけだ」。
0778名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 19:56:59.12ID:G4jBRz4o
>>773
その状態から逆ギレしてアメリカに宣戦布告した大日本帝国に比べてロシアは冷静だな
80年前に我が日本の先人がやりたかった事をプーチンロシアがやっている
日本人としてロシアを応援する

「西欧列強に一撃喰らわせる」この悠久の大義に比べればシベリア抑留だの北方領土だのコマい事や
0779名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:58:28.18ID:AkNaXpR0
それ書いてある通りだけどTIMEに揶揄というよりバカにされたとこやんw 錯乱したゼレが直接現場に指示出してるとしか思えないw
こんな「作戦」に従わなきゃならない現場の兵士の心情はいかにw
0780名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:04:54.07ID:P3xxmon0
>>766
マルクスも言っていたが、それが資本主義の最終形態だろ。実際アメリカは競争に勝った者が全取りだからな。競争力が全然ない中小企業がのうのうと生き残っている日本と大違い
0781名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:17:03.30ID:XGLJsMOf
規模が効率性ひいては競争力の源泉となるから仕方無い
0782名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:17:42.40ID:AkNaXpR0
>>779>>771のレスでした。 すみません

>>770
かもしれませんが、自分は銀河英雄伝説のアムリッツァ会戦では?と考えます
今、ロシア=帝国軍は計画的に退いてるのです
ウクライナ=同盟軍が限界に達するその時まで
年内に反撃開始でウクライナ軍は取り返しのつかない被害を被るかもしれません
0783名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:18:58.82ID:/cMlXhNi
プアーノンはあんなけ露助擦り潰して確保したボタ山奪い返されて今どんなキムチ?
0784名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:23:04.62ID:BIl2QK2p
>>751
必要に応じて分配受けようとしているゼレンスキーは極めて共産主義的だよな
0785名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:23:07.43ID:IfZTuOMH
>>783
アウディイウカとゴルロフカの廃棄物山をごちゃごちゃにしてない?
0786名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:24:33.85ID:hBoXOxwP
>>776
たしか、ロシアが撤退&焦土化でナポレオンを撃退したはず。
0787名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:27:11.13ID:hBoXOxwP
>>784
そりゃ米国の言うとおりロシアと戦ったんだからな。
米国にはウクライナを支援する義務があるという理屈だろ。

たぶん、ロシアに負けたらゼレンスキーは暴露発言をするんじゃないかな。
0788名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:28:03.00ID:AkNaXpR0
>>780
みなさま素晴らしい、その後は「そんな状態は長く続かない」と続くはずでしたが…
>>785
適切な指摘ありがとうございます
0790名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:31:16.11ID:WJ9oZ7ED
>>783
>確保したボタ山
今回のは2014年停戦?ライン横のぼた山。200mぼた山を歩いて上って旗を立てた (ぼた山なので地雷が埋められていない)
0791名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:34:24.37ID:caM2GKfL
しかしゼレンスキーは十分の支援を受けられる空手形のままアメリカへいったのか
こらもう打ち止めだな
0792名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:37:22.37ID:LUsKNLK7
アメリカの第一目標
ロシアを弱体化させること

第二目標
EUとロシアとの緊張を高め協力関係を深めないようにする

第三目標
戦争によりヨーロッパの経済活動並びに軍事力の弱体化が見込まれるので各国の国力低下は必然
自然とアメリカの軍事力に依存しアメリカ主導の外交が継続出来る

これがアメリカの基本戦略だね
敵と友好国を殺し合わせてアメリカの影響力を高めるのが狙い
日本も台湾事変で中国と殺し合いになりそうだから他人事では無いね
0793名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:38:01.98ID:rIKo8JxJ
>>787
プーチン「ウクライナは西側に操られている」
ゼレンスキー「我々は西側の代わりに戦っている」

案外気が合いそうだし
負けても亡命とかせずに西側に騙されたことにして傀儡政権のトップやるんじゃないかな
0795名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 20:40:41.23ID:gQbE5CvO
ゼレンスキー氏の直訴実らず 米共和「年内予算は無理」:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN131Z60T11C23A2000000/

ウクライナのゼレンスキー大統領は12日、米首都ワシントンで与野党の議会指導部に年内に枯渇する予算を追加承認するよう直訴した。米野党・共和党幹部はクリスマス休暇までの予算可決は「事実上不可能だ」と明言した。

(略)

米国防総省によると、5日時点で対ウクライナ予算は残り11億ドル(1600億円)で12日までに10億ドルを切った。ロシアによる侵攻開始以降に米国が決めた軍事支援は計442億ドルで「11月頃から支援策の規模が小さくなっている」(米高官)。

予算が払底しても当面はウクライナ向け以外に米軍が確保している弾薬・装備品の在庫から補充する選択肢もある。ただ、米政府は対中国や中東など世界の他の地域での抑止力が低下するリスクを懸念し、議会に早期の追加予算案の承認を迫っている。
0796名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 20:40:45.29ID:tQHEUaAE
>>791
俺は頑張ってるんだアピールだな
もう自分のことしか考えてない
0797名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 20:44:11.00ID:tQHEUaAE
>>795
米びつの底が見えてしまった悲しさよ
あと一合しかないw
0798名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:44:18.54ID:rIKo8JxJ
>>792
>敵と友好国を殺し合わせてアメリカの影響力を高めるのが狙い

これはアメリカが狙ってやっているというより期せずして望む方向に転がってるだけだと思うな
東アジアにしても明治以降日中が連合して欧米と当たるようなことがあれば困ったわけだが
実際にはなんの工作もせずに日中は敵対したわけであって
枢軸国も方向性の違いで自滅したようなもんだしな
0799名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 20:50:15.40ID:/YVh/EAj
仮にアメリカの狙いがそうであるとしても、まんまとそれにハマッちゃうほうにも罪があると思うな
国を舵取りする者として
決して回避不能な罠ってわけではなかったろう
0800名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:52:34.17ID:Rp+RZ14U
>>773
南京陥落直前に第二次上海事件のころの和平案に飛び付いたり
武漢陥落の時には降伏考えてたぞ、
だからアメリカはそこで石油禁輸して日本の矛先を南方にそらした
0801名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:53:07.23ID:S48y9npC
東野篤子 Atsuko Higashino
@AtsukoHigashino

明日12/14は、報道1930にお邪魔します。明日から開始される欧州理事会で、ウクライナのEU加問題に進展はあるのか、欧州のウクライナ支援はどうなるのか等について、ハンガリーやポーランドなどと言った中・東欧諸国に重点を置いてお話しする予定です。
午後2:13 · 2023年12月13日·4.2万件の表示
0802名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 20:57:30.88ID:Q+2tHBLZ
ドイツとしてはウクライナが短期に和平してくれるのが一番だったな
だが英米の介入で和平がポシャって長期化
そこでドイツがウクライナ支援をしなかったら東欧と亀裂が生じて英米大満足のEU崩壊まであった
あのときはメディアが一斉にドイツを叩いたからな
0803名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:58:31.11ID:VmbHp+CC
>>785
それが狙いだろうね 
ゴルロフカという名前の方が一般的なのに異称を使っているのもウク信の頭をキューッとさせてからジュワーッとデマを染み込ませていく手法だろう
プロパガンダは下から半分の層に向けて作られてるもんな
0804らすとぷーちんw
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2023/12/13(水) 21:03:03.69ID:UfTncuKz
じゃあ1年前の預言者プーチンの御告げでも聞いて
バカウク馬鹿欧米は反省会だなww
まぁその通りになってるからなwww

https://tass.com/defense/1554771
23 Dec 2022, 03:03
Putin stressed that the resources of NATO countries were not close to exhaustion. "The problem is different. Ukraine receives weapons from the former Warsaw Treaty countries, mostly Soviet-made. These weapons are almost over. We have wiped out almost everything there. There are several dozen armored vehicles. Ok, hundreds. We have wiped out a large amount. This is true. This source of equipment is close to exhaustion."

NATO standards as benchmarks
Putin believes that the possibility of Kiev switching to NATO weapons looks doubtful."It is not so easy to switch to new weapons systems, including NATO-style ones. Preparations are to be made and personnel trained. There must be enough spare parts in stock. The equipment is to undergo maintenance and repairs. This is a big question. It will not be easy."
In addition, there are questions concerning the capabilities of the defense-industrial complex of the Western countries. "True, it is big in the United States. It can be boosted. But it’s not so easy there either, because you need to allocate additional money for this, and this is a matter of determining resources as part of the budget process. It’s not all that simple," Putin stressed.
0805名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 21:22:42.76ID:IIyTq/xJ
>>791
一縷の望みをかけてって奴だろ
もう打てる手が全くないということだ
そもそも共和党がウクライナ支援そのものには興味ゼロで、国境政策丸呑みさせる人質くらいにしか思っていない以上、ゼレンスキーが行って何か交渉できる余地など最初からないよ
民主党と共和党の間の交渉であって、ゼレンスキーは部外者
0806名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 21:24:10.05ID:LUsKNLK7
>>798
間違いなく狙ってるよ
日本限定で見ても統一教会や日本会議の連中なんてアメリカの工作員以外の何物でもないからね
ウクライナでもそういうことやってロシアと戦争させる方向に導いた
台湾や日本も同様にアメリカの工作が入っている
中国と戦争させても不自然じゃない環境づくりをしている
0808名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 21:28:28.37ID:EruOacci
最近カナダに逃げた香港の民主化(笑)の御輿になってた女が
アメリカの支援受けてたって話あったな
0809名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 21:31:34.31ID:uVCDZ8T/
ウクライナもう負けでしょ?あとはどこまで抵抗出来るかでしかない
0810名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 21:33:03.15ID:lknNlD9B
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0811名無し三等兵
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2023/12/13(水) 21:33:37.19ID:lknNlD9B
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0812名無し三等兵
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2023/12/13(水) 21:34:08.75ID:lknNlD9B
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0813名無し三等兵
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2023/12/13(水) 21:34:35.03ID:lknNlD9B
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0814名無し三等兵
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2023/12/13(水) 21:35:17.71ID:lknNlD9B
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0815名無し三等兵
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2023/12/13(水) 21:35:51.82ID:lknNlD9B
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0816名無し三等兵
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2023/12/13(水) 21:36:19.00ID:lknNlD9B
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0817名無し三等兵
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2023/12/13(水) 21:36:19.54ID:CRz2OizK
>>809
戦線はほとんど動いてないだろ
それよか日本にとってはロシア兵がどれだけ死んだかが大事
戦線が動くときはこんなちょとずつじゃなくて
去年みたいに一気に動くもんじゃね

日本にとってはロシア兵順調に死んでることが重要

https://twitter.com/qHZ4aaZxWd32422/status/1734815736311558208
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins
0818名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 21:40:01.24ID:gQbE5CvO
ロシア代表団が北朝鮮訪問、経済協力の促進協議
2023年12月13日午後 1:57 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/north-korea/RFPPCPBPUBKBVM2FRNHKPGVCLU-2023-12-13/

北朝鮮国営の朝鮮中央通信(KCNA)は13日、ユン・ジョンホ対外経済相が国境を接するロシア極東・沿海地方のコジェミャコ知事と会談し、地域経済協力の促進を協議したと伝えた。

経済協力を「より高いレベルに引き上げる」ことを中心に話し合ったという。

全文はソースで
0819名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 21:40:43.13ID:P3xxmon0
>>817
日本とロシア兵の戦死が何の関係があるんだよ。お前も何かの病気か
0820名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 21:41:09.14ID:uVCDZ8T/
>>817
ウクライナもう全く押し返せて無いからね
0822名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 21:48:45.78ID:pwftIFoj
>>817
ロシアのFAB2発分くらいかな
0823名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 21:49:18.17ID:rIKo8JxJ
>>806
考えすぎだと思うけどなあ
日本にしても岸をスパイにしたのはアメリカの工作だが
統一が政界に食い込んだのは日本の売国勢力と統一が勝手にやったことだしなあ
0824名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 21:50:11.62ID:rVvrjSkr
>>795
なんだかんだアメリカ予算は通ると思うけどね
アメリカの国境線で妥協して共和党立てて
ウクライナでちょっと減額して援助継続と予想
0825名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 21:50:38.31ID:CRz2OizK
>>819
他国を侵略するような国が日本のとなりにいるんだぞ
しかも北方領土を不法占拠している
その手先が順調に死んでいることは明らかに日本の利益だよ
0826名無し三等兵
垢版 |
2023/12/13(水) 21:52:23.32ID:FZi+0sqk
ウクライナがやられたら次は日本だぞ
日本は全力でウクライナを支援するべきだ
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