ウクライナ情勢256 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 16:32:04.98

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢255 IPなし
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702349396/

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 11:35:06.92

ウクライナ　敗北カウントダウン

米国防総省、12月30日にウクライナ軍事支援の資金尽きる－議会に圧力
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-19/S5VYTRT0G1KW00

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 11:35:39.67

>「確かに、誰もが肉体的にも精神的にも戦争に疲れている。
>　しかし、もし私たちが戦争をやめたらどうなるか、次は何が起こるか、想像してみてください」

このセリフ、軍人というより政治家っぽい発言だな
単なるゼレンスキーに言わされたスピーチじゃねえか

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 11:36:58.33

偽娘ホモイカレあっちにレスないけど生きてんの？w

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 11:37:10.45

>>849
>やっぱり銃弾すら
大日本帝国陸軍や陸自と違って、補給はどこからか無限に来る・・で部隊を動かしているからね。1日1マガジン、弾切れしたら銃剣か手榴弾、ダメなら死んでこいぐらいで戦わないとね

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 11:40:08.87

？このスレにはいるな

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 11:40:36.80

あ、絵文字nってたわw
www

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 11:42:06.28

大日本帝国陸軍ほど補給を重視していた軍隊はない
食は士気の根幹だから中国の派遣軍は食に不自由してなかった
東南アジアとかで餓えたのは補給が海上輸送な海軍の管轄だったためああなっただけ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 11:43:14.85

ウクライナ支援はあと1回で最後

米政府高官　ウクライナ支援「あと1回で最後」支援予算枯渇で
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/901258

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 11:44:11.58

>>857
牟田口廉也「馬鹿かお前」

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 11:47:42.91

>カービー氏は「これまで言い続けてきている通り、議会は行動する必要がある」と述べて、追加のウクライナ支援予算の承認を議会に求めています。

どうせ予算承認はされるんだろうけれど、
10割の完全な予算案は通らなさそうだな

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 11:47:42.99

ゲリラとか言ってるけど現状のロシア支配地域で全く安定してるからそうはならんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 11:54:57.12

>>844
全域でだらだら攻勢かけ続けて、ウクを完全に弾切れにしたところでバグラチオン

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 11:55:00.70

>>844
プーチンが最初から言ってる通りにしか動かない。
ロシアがウクライナを非武装化したと認識するまですり潰す。
どこを占領したとかは重要ではなく、上司の命令無視して勝手にロシア本土にテロ活動しに行くような跳ね返りが居なくなるまですり潰す。
領土的にはドニエプル川がある程度安心できるラインになる。

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 11:56:27.28

>>857
ジンギスカン作戦…

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:00:04.46

こんな記事でたらウクライナの士気もガタ落ちだろうな
終わりはもうすぐかもね

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:03:02.59

>>843
ワグネルの乱の時の西側の燥ぎぶりは情けなかったね

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:03:49.52

>>860
バイデンが白紙委任で何兆円も要求してるからね。
おそらく裏金で還流して次の大統領選の資金になる可能性があるから共和党は反対だろう。
とは言ってもノーマネーでフィニッシュは流石にヤバいから1000億円位の繋ぎ予算は承認するかも？

仮に予算通っても砲弾もミサイルもほぼ在庫ないから状況は大して変わらんが。

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:05:16.51

ウクライナ軍　砲弾不足で、作戦縮小

ウクライナ軍、前線全域で砲弾不足　支援減り、作戦縮小
https://www.sankei.com/article/20231219-HYQUGVPBVZIPHD3PENHGBGU3CM/

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:10:31.55

>>860
これを機に英国とEUにもっと支援させればいい

英国は昨春のイスタンブール合意破棄の元凶
EUは隣で起きている紛争なんだから率先して支援で当たり前

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:11:25.06

>>868
>前線全域で砲弾不足　支援減り、作戦縮小
155mm砲弾が1700万発必要らしいから、NATO(+韓国)の生産力から見て・・来年度についての楽観的予想ベースでも、10-15年後に攻勢かな

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:12:22.93

ドニエプルを国境にしようとするとキエフ真っ二つで相当面倒というか当初やろうとした結果がこのざまなので、オスキル - ドネツのラインが現実的かな
こっちはこっちでイジュームやクピャンスク真っ二つだしスラビャンスク取りこぼすしで良くはないんだけど、
あれも欲しいこれも逃せない、でも力が足りない、ではどうにもならないよね

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:13:27.14

>>864
ビルマへは海上輸送だからそれが原因
あともうその時の戦況では無理をしないと戦争に勝てない状況だからインパールは妥当な作戦だよ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:14:05.54

いうなればウクライナの今回の失敗した反攻と同じだなインパールは

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:15:59.84

しかし援助金活用ばかりでウクライナ中銀もまだ自腹切ってないんだろ
いい加減上の方で身を削って欲しいね

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:16:06.61

>>860
されないよｗ
議会民主党は国境解放が第一でウクラ支援はもっと後
バイデン政権だけだぞウクラ支援に前のめりになってるの
これで共和と折り合いがつくわけ無い

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:21:48.08

>>776
前に見たけど、それウク兵の遺体だろ
兵の腕の赤色部分だけ色強調して、不自然すぎるわ

西側のプロパガンダは平気で逆報道やるからね
戦況と矛盾しすぎてますわ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:29:57.38

ウクライナみたいな馬鹿に援助しても無駄使いするだけだし、ジャベリンとか対人攻撃に使ったり
穴の開いたバケツに水入れても漏れるだけ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:32:26.43

>>818
国境での日本の言い分を認めた協定の締結は1942年5月

>>830
妄想の前にgooglescholar見てこいよｗ
最低限調べたい事柄に対して既存の論文を見るクセがない人間は話にならん
それからソ連側は包囲の前に撤退しているが、
日本軍は半包囲で撤退するか、まったく撤退できずに全滅するか（ソ連を驚かせたのは、まさにこのような絶望的な状況で無駄に抵抗していたこと）だった
無意味な前進はすべて撃退され、
結局ノモンハンで死んだ多くの兵士たちの遺骨は
2004年まで帰国できなかった

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:32:47.77

>>860
共和党が反対してるんだから承認されんよ..

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:44:36.76

軍事も財政も他国丸抱えで戦うということは
自国の命運を他国に握られるということ

勉強になったわ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:44:58.84

ノモンハンで日本が勝ったと主張するなら対日戦勝記念行事をぶち上げてプーチンを招待したモンゴルに抗議しないと

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:49:52.50

>>876
AP通信がウクライナ軍第110独立機械化旅団から入手したって出所まで書いてあるだろ

少なくともお前の色眼鏡妄想よりAP通信の方が信用できるぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:51:08.02

>>879
CNN「溺れているのに、手を振っていると勘違いされるウクライナ」
23/12/18

・戦況が悪化と素直に公言すれば士気の低下や支援の先細りになり得策ではない
・ウクライナの立場は弱く、同盟国の視野の狭さが問題
・米下院議会の一部の理解の欠如は驚くべきもの
・ある議員は「ウクライナは具体的な金額と目標を提示すべき」と発言
・ウクライナ政府は戦果と目標を強調
・領土の半分を奪還し、黒海のロシア艦隊に戦略的打撃を与えている
・一方で、前線はウクライナにとって非常に厳しい
・首都キエフには毎晩ミサイル攻撃があり、インフラが狙われている
・米国からの支援が枯渇すれば、まっさきに影響が出るのは「防空システム」と言われている
・ゼレンスキーに対して戦争の終結方法や外構努力を求める声はますます高まる
・支援が打ち切られれば、今後2年でウクライナ全土がロシア占領下に入る見通しも
・ゼレンスキーは状況が悪くないフリをしなければならない
・戦況悪化を認めれば負け犬に資金援助は不要との米国内の主張を助長
・共和党の一部は「どうせロシアが勝利する、支援継続はウクライナ人が死ぬだけ」と言い張る

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 12:53:05.77

>>868の元記事

「弾薬、特にソ連崩壊後の弾薬（砲弾）には問題があります。それは 122 mm、152 mm です。」そして今日、これらの問題は最前線全体に存在しています。」彼はインタビューで語った。

https://archive.is/4nJmu
https://www.reuters.com/world/europe/ukrainian-troops-face-artillery-shortages-scale-back-some-operations-commander-2023-12-18/

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/12/19(火) 12:56:29.79

>884
>846

ロシアの機会主義を忘れてはいけませんがな。
チャンスには目ざといです。なので

選択肢5：現状維持からじわじわ前進しつつ、停戦交渉でオデッサを差し出させる。

オデッサを出させる変わりに、じわじわ拡大部分の放棄くらいはするかもしれない。
また、ハリコフを押さえ、オデッサとの交換条件にする可能性もあるかもしれない。

これは機会主義的に判断されるので、現時点で確定的な事は言えない
（その、確定的な目標がないのがロシアの戦略志向でもある。つまり敵に予測させない。予測されてもすぐに変更して予測を外させる）
（そこを逆手にとって自軍有利に誘導しようというのが、米軍のマルチドメインオペレーション）
（注意；マルチドメインバトル≠マルチドメインオペレーションなのでドクトリン理解に要注意）

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 13:08:07.13

>>846,885

ちょうど今貼る用意をしていて、西側もそれで「ウクライナの勝利」として宣言して停戦しろと言っているｗ
Win-WIｎじゃないかｗｗ　（んなわけないだろｗ）

ウクライナとその支援者には勝利への信頼できる道が必要だ　－FT
国の独立を確保し維持することが主要な戦争目標であるべきである

ウクライナの最も熱心な西側支持者の一部でさえ、キエフが紛争の凍結を受け入れて勝利を宣言する必要性について今話し合っている。
「私たちは物語をひっくり返して、プーチン大統領は失敗したと言わなければなりません」と元米国当局者の一人は言う。

本格的な侵攻が始まった2022年2月に大方のアナリストが敢えて期待していたよりも、ロシアがこの紛争ではるかに悪かったこと、そしてウクライナがはるかに良いことをしたことは確かに真実である。
対照的に、ウクライナは現在、前例のないレベルの国際的な支援と尊敬を受けています。この国はまた、この戦争で恐ろしい代償を払った。しかし、独自の誇り高い文化とアイデンティティを持つ独立国家としての地位が再び消えることはありません。歴史の大きな流れの中で、それは本当に価値のある勝利だ。

https://archive.is/9LhGG
https://www.ft.com/content/75da21e8-8209-4144-bd18-3c3f45d4c95c
とりあえず貼るの優先。
今となってはハリコフ、オデッサと明確なＮＡＴＯ加盟阻止なしでは止まらないじゃないかと

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 13:22:44.24

>>847
東部や若者に停戦派が多いのを見ても
実際に戦わない奴らが抗戦煽ってるんだろうな
勝ってるならまだしも負ける前提で出来るだけ削ってくれという

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 13:27:39.78

>>848
＞銃弾が一発もないのなら、シャベルで彼らを殺す

これはもう竹槍精神だなｗ
要は意気込みだけｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 13:32:15.48

日本には四季がある
ウクライナには士気がある
そのに何の違いもないだろうが

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 13:33:23.16

意気込みがあればー、ゲリラ戦だってできるー！
1、2、3、ダーッ！

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 13:35:13.60

結局ウクライナの砲弾は韓国が送った弾が最大でこのお陰で持っていた
韓国の弾はウクライナに直接送れないので、ゲームオーバー

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 13:36:43.09

オワコン米軍完全敗北、スエズ運河経由の石油輸送停止に追い込まれる

【イギリス大手石油会社BP】フーシ派の船舶攻撃受け…「紅海の海上輸送を一時停止」
https://www.youtube.com/watch?v=FoquPq0vRo0

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 13:38:03.53

国民突撃隊
竹槍精神

国を滅ぼす気狂いどもだ
自分だけ死んどけ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 13:40:27.11

>>888
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか！銃剣がなくなれば腕でいくのだ！
腕も無くなったら足で蹴れ！足もやられなら口で噛みつけ！

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 13:45:58.40

米政府高官　ウクライナ支援「あと1回で最後」支援予算枯渇で
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/901258

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 13:49:47.48

>>887
そりゃ、日本の特攻でも、推進した偉い連中は生き残ってるのはばっかだしな
自分は死なない、自分の金出さない
……なら威勢の良いこと言うわな

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 13:50:53.65

2年しか戦争してないのになんでウクライナは末期戦みたいな雰囲気になってんだ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 13:58:35.42

ウクライナが腐敗してるのも経済不振なのも、何十年も前から続いてますからね

こんな国、状況で、日本はウクライナの借金の保証人で、２月にウクライナ復興会議
……自滅と自虐の国が日本

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 14:03:22.70

>>889
https://pbs.twimg.com/media/EflDUc7UMAERh1g?format=jpg

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 14:03:24.59

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 14:06:12.46

>>897
相手が悪かったのと味方が無能すぎたな
特にジャップ
ジャップが張り切ってアジアの盟主制裁リーダーとして
ASEAN中央アジアを対露制裁に引き入れますよお任せくださいと林に歴訪させたものの
ウザこっち来んな、お前がうぜえから制裁には加わらんわ
でどの国でも邪険に扱われジャップが使えないことが露呈した
しかもASEANは中国と対立しているはプロパガンダで実はジャップや西側より
中国やロシアが大切だったことも明らかになった
これがロシアを生き返らせた大きな原因だったな

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 14:14:15.40

モータリゼーションの進んだ現代で正規戦したら2年で空っ欠ってこった
全体的に人類の重工業が衰退してるのもあるが…

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 14:28:24.18

>>889
> ウクライナには士気がある

ブダノフ「誰もがウクライナを応援しているが、誰もが逃げている」>>753

士気あるん？

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 14:28:58.06

日本製鋼がUSスチール買収したせいで日米開戦
https://i.imgur.com/CwmVVtF.jpg

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 14:34:31.33

直近の進捗はバフムト周辺が順調
https://pbs.twimg.com/media/GBlisbvWkAAJRP7.jpg

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 14:46:13.42

>>903
総ネトウヨだからな
ネット軍師しかいないんだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 15:04:31.16

安全地帯から応援する事と、塹壕に入って戦う事の間には
広くて深いリバーがある

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 15:17:02.31

>>868
>ウクライナ軍、前線全域で砲弾不足　支援減り、作戦縮小

「砲弾をケチケチして使いなさいね」、って、兵隊が言われてるに決まってるんだよ
冗談抜きで、糞の沼そのものでしかない

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 15:20:05.88

https://x.com/tetsuo_kotani/status/1736930113969881461?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

米議会がウクライナ追加支援を決めないのは、共和党がウクライナ支援に否定的だとか、反転攻勢がうまくいってないからではなく、テキサスに入ってくる不法移民への仮釈放基準を強めるかどうかで民主党が共和党に妥協できないから。この1点に尽きる。

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 15:26:38.73

支援継続か支援打ち切ってモスクワ市内で大暴れか楽しみだなw

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 15:39:52.27

「NATOはさらに悪化するだろう。」なぜ西側とキエフで「ウクライナの敗北」の脅威について話し始めたのでしょうか？

たとえアヴデーエフカとマリインカ、クピャンスク、リマン、チャソフ・ヤルが取られたとしても。そして、たとえロシア連邦がドネツク地域全体を占領できたとしても、あらゆる痛ましい損失にもかかわらず、それがウクライナの敗北を意味するわけではない。そしてそれは、前線を西に一定数キロ移動することを意味するだけであり、そこで戦闘はさらに続くことになる。

ウクライナを完全敗北の危機に陥らせることができる出来事はほんのわずかです。

1.キエフの占領
2.ウクライナを海から切り離す - ウクライナの黒海沿岸全体を制圧し、ロシア軍をルーマニアとモルドバの国境に進入させる
3.ウクライナ軍の最大の後方、産業、兵站の拠点であるドニエプル川とザポリージャ川の占領
4.北から沿ドニエストルに到達し、この線の支配を維持することを目的とした、ベラルーシからジトーミルとヴィニツァ地域を通る攻撃

ウクライナに関する上記の終末的なシナリオは、以下の出来事の少なくとも 1つが発生した場合にのみ実現可能です

1.ウクライナ軍の規律と士気が壊滅的に低下し、部隊全体が命令なしに降伏または陣地から離脱し始め、前線の大部分が露出する。
2.ウクライナ国内の不安定化、軍政指導部内の深刻な対立、国内プロセスに対する当局による制御の喪失、軍の統制の崩壊。
3.西側諸国からの軍事援助と財政援助の両方が極めて低いレベルに低下する。
4.ロシアによる軍隊の規模、使用される武器の質と量の急激な（ウクライナによる同様の行動よりもはるかに速い）増加
　または、補充できない人員の損失によるウクライナ軍の戦闘能力の重大な急激な低下。

現時点では、これらの状況はいずれも観察されていません。
しかし、ロシアがこれらの点を現実化するために積極的に取り組んでいることは明らかです

全文は以下へ
https://strana.news/news/453216-pochemu-zahovorili-ob-uhroze-porazhenija-ukrainy.html
評判の悪いストラナでーす。最近西側MSMがあまりにもワンパターンなんで飽きそうｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 15:43:47.90

★「人の臓器を揚げて食らう」人肉食受刑者らによる最凶部隊「ストームZ」10万人を送り出すプーチン2023年12月19日
＞プーチンは、カニバリズムを許容するようになったらしい。
彼は旧ソ連のスターリン時代の流儀に倣って大量の殺人犯を監獄から解き放ち、
ウクライナの戦場に「肉弾」として送り込んでいるが、その中に少なくとも2人、過去に人肉を食べた者がいる。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/12/post-103255.php

鬼畜サイコパスプー珍に、ウイグル人の臓器売買してる中国共産党、現代世界の闇深すぎ…
各国と企業はこんなキチガイ国家と取引して軍事費与えるの止めろ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 15:45:15.15

ドネツク近郊での攻勢：ロシア軍がアヴデエフカ西側の敵の防御を突破
ウクライナの軍事アナリストは、ドネツク戦線におけるウクライナ軍の悲惨な状況に関する分析を発表し続けている。
・「この一週間、ロシア人はネヴェルスコエの東、ペルボマイスコエの南、イズマイロフスキー本部の北、ヴォジャノエの西部とその北、そしてオプトニーの北西部と北で活動を活発化させた。」
・「ステポフ付近とアヴデーエフカ南東部でのロシア軍の忍び寄る攻撃を背景に、西側面での新たな攻撃は時間の問題だった。ロシア軍はペルボマイスキー付近で部分的な成功を収めている。ヴォジャノイの西部とその北、そしてオピトニーの北西にある。」
・「また、西側面での活動は、ウクライナ軍の兵力を拡大し、砲撃と無人機による攻撃の数を分散させる試みである。」
https://pbs.twimg.com/media/GBsMw4cWwAAbu2Z.jpg
https://twitter.com/TobiAyodele/status/1736996137838456890
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 15:47:57.27

>>888
ずっと「ロシアは兵器不足、大隊一つにシャベル一本で戦っている！」と馬鹿にしてたのにな

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 15:48:57.63

>>886のFTと>>911のstranaに関するMoA

これらすべては、ロシアが戦争に確実に勝つことを意味するものではありません。長期にわたる戦争を予測するのは難しい。どこにでもリスクはあります。米国はロシアを戦争からそらす可能性のある厄介な策をまだ考え出すかもしれない。

ロシアが勝利してウクライナの大部分を占領すれば、ウクライナの借金が帳消しになり、西側諸国は冒険の代償を倍増させることになるだろう。 .

それは、ロシアを解体しようとするネオコンの試みが失敗したことに対する正当な罰となるだろう。
https://www.moonofalabama.org/2023/12/ukraine-victory.html

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/12/19(火) 15:51:53.26

>911
これはツッコむところなのか？

>以下の出来事の少なくとも 1つが発生した場合
>3.西側諸国からの軍事援助と財政援助の両方が極めて低いレベルに低下する。
>または、補充できない人員の損失によるウクライナ軍の戦闘能力の重大な急激な低下。

>現時点では、これらの状況はいずれも観察されていません。
>現時点では、これらの状況はいずれも観察されていません。
>現時点では、これらの状況はいずれも観察されていません。

2つも観測されてるやん。
西側援助の低下はいくらでも出てるし、
人員も動員不足で予定割れしたって話もでてたやん。

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 15:53:21.39

>>848のwikipediaにあったコレ読んでシャベル見直したというより欲しくなったｗ　雪かきに使えるよね
http://militera.lib.ru/research/suvorov6/01.html

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 16:00:03.38

>>916
>>915
私はストラナの著者の言う、彼が述べているウクライナの欠点はまだ観察されていないという意見に同意しません。

こうしたことは突然起こるのではなく、徐々に起こります。

ウクライナ軍部隊が公開した抗議ビデオから判断すると、前線の士気は着実に悪化している。ロシア国防省は、先週の週刊要約で、82人のウクライナ軍兵士が捕らえられたか、投降したと発表した。それは新高値です。
ウクライナの政治指導部と軍事指導部の間の対立が再び激化している。昨日、軍はザルズヌイ将軍とその側近の執務室でスパイ装置を発見したと発表した。ロシアが彼らをそこに置いたとは誰も考えていない。
新しい法案には、25 歳から 60 歳までのすべての女性の動員が含まれています。
ウクライナへの援助はすでに崖っぷちに落ちている。アメリカやヨーロッパからの新たな援助は、真剣に疑問視されている。
弾薬の不足により、ウクライナはすでに現在の作戦を縮小している。
ロシアは着実に軍の規模を拡大し、新たな武器の生産を拡大している。

まあ、そんなところで。

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 16:04:53.97

>>912
出来の悪い西側プロパガンダ小説だな
こんなのやってるから負けるんだ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 16:12:28.49

アウディーイウカ撤退が今年中に決定されても、私は驚いたりせんよ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 16:17:27.56

アウディーウカから撤退できるほどのまともな判断力は失われてると思われ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 16:20:47.02

>>907
誰も渡れぬ河なれど
エンヤコラ今夜もレスをする♪

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 16:25:36.35

バイデンやアメリカの共和党はウクライナ支援の予算をさっさと通せと主張する記者 Twitterで無責任にウクライナは降伏しない最後まで正義の
戦いを続けるとマウントとってるやつらの人間性は大差ないと思うぞ
もっともバイデンは政治的な損得だけだと思うがどちらにしろウクライナの汚くて寒い塹壕で戦う女性兵士の気持ちなんて微塵も考えていない

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 16:27:34.44

外国軍に頼る国は亡びる~マキャベリ~

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 16:35:05.81

>>921
いや実際、あそこはもう一息で落ちる局面なんだよ
具体的に言えば、ステポヴェを取られたらね
それでもう補給が満足に出来なくなるから、
完全に包囲の輪が締まる前に、撤退しておけっていうのが、「正常」な判断

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 16:36:51.49

隣国を援助する国は亡びる~マキャベリ~

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 16:38:47.03

>>917
塹壕戦とシャベルの起源であるイスラム世界ではシャベルは聖遺物だぞ
政剣とかではなく聖シャベルがモスクに安置されておる

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 16:44:23.01

>>925
ステポヴェは昨日の段階で露軍が線路を超えてるみたいだから、時間の問題だよ
ただコークス工場が死兵化してマリウポリみたいな地獄の粘り見せそう
壮絶な散りざまだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 16:56:56.65

近場のマリンカも何だかんだ言って撤退してるからなあ
本当にウ軍優勢なら、絶対にそんな話にならないんだよね

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 17:00:01.94

米国海軍完全敗北、海運会社はイスラエル向けの貨物受け取りを拒否

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1736818402382217587

海運会社エバーグリーンはイスラエルからの貨物の受け入れをやめた

攻撃の標的にならないように、エバーグリーン社は紅海での攻撃が続く間はイスラエルからの貨物を受け入れたくないとしている。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 17:04:10.36

>>929
開戦時から死守してきたのになぜ…

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 17:13:40.19

>>931
>開戦時から死守してきたのになぜ…
・砲弾在庫無し
・中国が禁輸命令遵守で民生ドローンのウクライナへの輸出をロシア向けと同じ様に厳しく制限している (ロシアは自国で生産)
・熟練兵(下士官)や前線の指揮官が戦死して、最近動員された素人だけ残った
・ロボティネ突撃、バフムート死守、アウディイイカ死守などで精鋭部隊があちこち飛ばされて、消耗(戦死)している

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 17:21:31.68

>>931
守ってるウクライナ兵が死んだから

ロボティネから応援読んでるんだぜ
マリンカに

ウクライナが領土取り返すことはあきらめた
停戦までに少しでも多くの領土を保持することに作戦変更

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 17:27:15.08

ドニプロ東岸は諸外国へのアピール作戦だな
地図で見るとまた、全然進んでいないんだ
https://news.yahoo.co.jp/pages/20220217a#a_invasion

西側メディアからですら、渡河部隊の悲鳴が聞こえてくるようではねえ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 17:29:31.55

>>934
まだメリトポリがパルチザン地域になってるのかｗ

にしてもドネツク制圧まであと五年くらいかかりそうだな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/12/19(火) 17:30:32.38

そういえば6月頃に反撃失敗に言及したら、そんなこと無い、まだ早いって言われたっけなぁ（遠い目

8 自分名前：Lans ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C43-F8yx)[sage] 投稿日：2023/06/27(火) 10:55:14.40 ID:G7TOdHLvC [3/3]
周到に準備された陣地からの機会射撃（防御射撃）の威力はWW2のクルスク戦やカーン前面に限らず、ウクライナ戦初期のロシア軍の壊滅や、昨今のウクライナ軍の反攻失敗でお分かりの通り。
今も昔も変わらないようです。

9 返答名前：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 233c-OfpS)[sage] 投稿日：2023/06/28(水) 20:43:01.61 ID:qdPPsZX60
>8
未だ戦況は不透明ですが、英国防省の分析ではウクライナ軍は東部ドネツク州の州都ドネツク西郊クラスノホリフカに進軍したとされていて、反攻作戦は地道に成功しているようです。
少なくとも現時点で失敗と評価するのは如何なものか。

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 17:30:56.82

渡河は無理だろ。あの作戦は謎すぎる。
薄いところで少し暴れて兵力誘引して、すでに全部撤退したとかなら、遊撃的な一撃離脱作戦としてはいいと思うが

まとまった兵力が来たのに抵抗しているとしたら現場は悲惨だろう、、、

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/12/19(火) 17:35:27.04

板が違うからこの程度の反論でしたが、ここで話たら親露呼ばわりで、まともな議論させてもらえなかっただろうなぁ・・・実際、去年の春頃がそうだったし・・・（さらに遠い目

冷静な議論や分析って大事なのにね。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/12/19(火) 17:47:27.21

>937
>渡河は無理だろ。あの作戦は謎すぎる。

そう謎とも思えません。下記の前提が整えば意味があります。

1）トクマク奪取が予定通りに進捗
2）その際に、トクマク方面へ増援されるべきロシア軍を牽制拘束する為に、ヘルソン地域で渡河、ロシア援軍を誘引。
3）トクマクを突破し、メルトポリ奪取後、1隊はヘルソンに向かい渡河部隊とロシア増援部隊を挟撃
4）もう1隊はE105を進み、クリミアに迫る

で1）の、しかも前段階で挫折した訳ですが、ウクライナはロシア軍が全力をザポリージャ戦線に送り込んでおり、まだヘルソンに希望があると9月～10月頃は思っていた節があります。
さらに、政治的アピールの意味も兼ね、橋頭保の維持になったようですが・・・
それにしても不覚悟ですね。

それならば前線戦からBMPを集め、天候（霧）+煙幕の下に一斉渡河でもすれば良いのに、それもせずネズミ輸送に終始。
ここでもオルモック風味な旧軍ムーブ。

反攻開始のちょっと前あたりから、ウクライナの行動は赤軍不覚悟な中途半端なムーブが散見されます。

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 17:50:44.61

>>938
仰る通りです

去年5-6月頃
「今回のレンドリース法は2023年9月までの時限立法、延長は議会の承認が必要」
「中間選挙結果次第ではすんなり延長されないかも」
…等々書いたらプーアノン扱いでした

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2023/12/19(火) 17:50:47.38

・・・しゃもじなんて送るから、旧軍霊にでも取り憑かれたんじゃないか？ウクライナ・・・
お祓いして貰ったほうが良いんじゃね。

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 17:51:30.37

渡河作戦が成功する地力が有るなら普通に平地を平押し出来てるよ

マジで

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 17:53:40.92

>>939-941
実弾がないないなんてのは四六時で、今に始まったことではない
常にない
で、キエフの対空は問題なく稼働しているので、実弾はある（少なくともまだある）
ここが迎撃不能になってきて初めて実弾がない事実に突き当たるが、現実はまだまだあるだろう

クリミア大橋への攻撃を控えているのも不気味で
弾を温存していると理解するのが合理的
なんだかんだで、まだまだウクライナの戦闘力は維持されている
本格的にやばくなるのは支援が途絶して一年後くらいだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 17:55:26.10

>>892
ドローンが戦争かえちゃったな、巡航ミサイルしか攻撃手段なかった時は
イージス艦で対応できたのに、今は大量に安いドローン飛んでくるのでタンカー守れない
タンカーにCIWSあったらいいんだけど無いしねイージス艦が打ちもらしたら即被弾

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 17:59:16.84

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 18:06:14.88

>>912
ウクライナ人がウクライナ兵の遺体を煮て食べる映像の話でもする？ｗ

https://angolmois1999.com/m-2979

ロシア兵の遺体となってるけど
実際は撃破されたウクライナ軍の戦車から拾った肉付きの大腿骨をかじってる

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 18:09:40.95

>>944
まさか巡航ミサイルのコモディティ化が起きるとはな

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 18:17:42.67

停戦も降伏もしなかったチャーチルは大英帝国は崩壊したけど最終的に勝ったぞ
後は攻めあぐねてイラついたプーチンがどっかの納屋に蹴り入れに行けば勝てるな

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 18:21:06.29

>>944
ciwsの弾（1発７万円）より
ドローンの方が安いしな

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 18:22:09.41

でも海の艦船みたいに
開けた場所で大電力を常時使えるなら
安物ドローンは簡単に無効化できそうなもんだけどな

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 18:22:31.54

>>946
何でウクライナ兵だって分かったんだ？
動画見ても俺には全く判別できんがｗｗｗｗ

ウクライナのキチガイブロガーがうろうろしても大丈夫な地域なら
ウクライナ兵だったら骨ぐらいとっくに回収されてるだろ
詳細不明動画で言うのも何だが