陸自装輪装甲戦闘車両123 IPアリ
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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。
▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両122 IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697324089/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>874>>875
それらは珊瑚礁越えられないんだよなぁ
必要な時、必要な場所に投入出来ないなら、存在しないと一緒
チヌークで投入できる重量のUGVは、別に開発中だし 開発終わるまで中国が待ってくれることを祈るしかできないし
開発が成功してくれる保証も無いな F-35が極東に配備される前に動けなかった中国に迅速行動を期待するのは正直アホ 珊瑚礁を越える必要が無い車両にまで「珊瑚礁越えられない」の連呼の頭の悪さ
3000馬力発揮してる時点で遠距離からサーモカメラで丸見えでクラスター弾や赤外線ミサイルの的
比較的安価な兵器に殲滅されるずいぶん高価な「やられメカ」を送り出すわけだ
そんな「やられメカ」は１個中隊分程度の調達にしてもらいたいね 以前動けなかったから今後も動けないはずだと考えるのは正直アホ まさに>>872のタイプ
みんなが長距離テレパスでエスパーできたら掲示板自体が要らないのにね >>882
今のIRカメラの性能だと、海上移動する時点で3000馬力でも100馬力でも変わらんぞ
コントラストがハッキリと出るからな
そして、その時間を小さくするための3000馬力の速度と、上陸地点と時間の幅が大きく出来る方が重要
上陸場所と時間を制約された鈍足水陸両用UGV方がヤラれメカに成り下る やっぱ読解力の低いいい加減な奴だな
気象条件にもよるが、F-35のEOTSでICBMの発射炎は1000km以上、アフターバーナー焚いてる戦闘機は100km以上で赤外線探知できるが、小型レシプロ機は10kmでも探知できない
現ウクライナでもIFVのIRカメラでMBTは5~10kmで探知できるが歩兵は2kmでも厳しい
ちょくちょく現れる偏差値35の類に理屈を説明しても無駄だけど >>886
IDコロコロするような安い回線使ってるのコイツで草 >>886
言ってる事を分かってないんだな
ロケットは千万馬力オーダー、戦闘機も5万馬力からだぞ
比較対象が頭悪すぎ マジで頭悪いな
>>885の池沼が言ってる事は金星が肉眼で見える視力の奴は土星も肉眼で見えるって言い張ってるレベルの頭の悪さ >>890
放射する赤外線と背景のコントラストが重要だから、実際程度問題でしか無いし
車両や舟艇の比較対象がロケットとか馬鹿過ぎて論外だ バカにも理解できるようにバカにもわかりやすい様な極端な例を挙げるのは逆効果
何故なら頭がIQが足りない以前にオカシイから
コミュニケーション能力ってのは社会経験で培われるものだからコミュ障ってのは元々頭がオカシイからマトモな人から相手にされず社会経験が乏しくなるデフォ >>893
ロケットとレシプロ機関の赤外線放射量は極端過ぎて比較として不適当なんだよなぁ
分かりやすくも無いし、実測としてはレシプロ機の方が圧倒的に近いという 100馬力くらいならエンジンの熱は海水に混ぜて輩出できるけど3000馬力となると夜間でも10km以上先から探知できると思うわ >>895
それなら、3000馬力でも出来るわ
というか、排気損失を許容出来るリソースの多い方が有利(3000馬力は珊瑚礁の登坂に必要なだけだから) あ、3000馬力が連なって走れば海水温上昇の遠距離からでも航跡がはっきり見えるようになるってわかんねえのか
これは思った通り大変だ >>898
それでスピードが遅くて、上陸地点や上陸時間が制約されるなら意味無いな
後、チンタラ航行で良いなら3000馬力でも気筒制限で、熱量を下げれるし >>900
それは小型の水陸両用UGVも同じだな
自己防御装置が盛れない分、余計に不利だ >>902
小型水陸両用UGVなら高速で進出出来るとでも？
無☆理 証拠も何もなくキチガイが思い込みだけで語るから会話にならんわな
大馬力エンジンのロシア戦車が遠距離から発見されてるウクライナの状況を知ってれば言えないはずなのに >>904
証拠も何も、高速な航行能力が有る水陸両用車両は、今まで実在したか？という現実が有る
少なくとも量産品では思い浮かばん 水陸両用車の話だよね？
なんで陸上の、しかも戦車の話で勝てると思ったん？ 偏差値35勢ぞろい
陸と海で赤外線カメラの性能が違うとか特性が変わるとか言い出しそう、バカだから >>904
その戦車は大馬力だから発見されたのか？
エンジンが止まってたり、アイドル状態だった可能性は無いか？
同条件でUGVなら発見され無いとする理由は何だ？ ググればいくらでも出てくるのに池沼ってやつは
エンジンは300馬力だが40kt出る奴
https://youtu.be/2150iFXF5Vc 思い込み、思い込み、思い込み
証拠も思考力もないから思い込みでしか話せません、てか？ 顔真っ赤になって必死の連投で草
同じような条件の物を用意して初めて比較が成り立つ
違う物で必死になってるお前のそれは中坊の反論と同じよ >>911
それ、量産されたか？
ペイロードは？
UGV用の電子機器と兵器類積めるの？
満載時の航行性能は？ つーか中国の05式とか全く油断できんレベルで高速だろ 脳みそが少ない偏差値35はROMる事が未だにできない >>918
いや、だから？
どうでも良いプロモーション映像より仕様貼れよ
まともな仕様書が有ればだが >>919
ダメダメ、そいつ「読解力」ないからｗ
仕様書なんて出せないｗ >>918
他の映像もひと通り見たけど、みんなオープントップというのが答えだよな
物がろくに載せられないという 中国05式は登場時海上移動速度20ノット説とかでてきたけど完全にデマだよ
総重量、エンジン出力、燃料搭載量を考えれば最高10-13ノット20kmが限界だろう 05式はリリース時から1500HP1100ＫＷ
水上航行速度16-22ノット説があったけど車体構造に特別な速度向上工夫が見られず
車体は小さく重量も26トンしかない
1500HPを詰むクリアランス確保不十分で燃料スペースも足りない
これで最高20ノット言われてもな
配備後に訓練や演習でその速度が披露されたことはない
そこまで性能あれば共産党員や軍の中の馬鹿がうっかり暴露しがちだろうがいままで高速性が披露されず米軍も確認していない
嘘くさいんだよ何もかも 検証でもしてみりゃいいんじゃね
従来のAAV-7は水上13km/hつまり秒速3.6m程度
05式は中文Wikipediaを見て15ノット：28km/hとしてみると秒速7.8m
20ノットで9.7m
言うほど速くはないんだぜ遅くもないけど
https://www.youtube.com/watch?v=bS3HrxMYCwA あと何気に105mmAPFSDSが93式よりはるかに弾芯長いのみて笑えるわ（笑えない てゆーか重くないから速くないみたいに言ってるけどどういう理屈やねん
物理法則違うんか？ >>923
450キロのペイロード載せた時の航行能力が無いが？
航行可能なSea Stateさえ無いが、プロモーション映像みたいに軽快に航行出来るのか？
>>930
凌波性という船としての性能は、デカい方が有利という船舶の基本知識 今問題にしてるのは重量だが？日本語わからねーのか？ >>932
重く無いから速くないって、俺は言ってないが
デカいと必然的に重くなるし、小さな波の影響を受けないには重い方が有利というのは有る 話がわかってねーなら無理やりレスすんなよ鬱陶しい
つーかお前はお前でLVTが珊瑚礁乗り越えてないとか大嘘こいてただろ
あと珊瑚礁爆破したとか
米軍が事前に爆破したのは構築された障害物だっつの
タワラとかいう聞いたこともない島の戦記なんか読むから間違えるんだ >>934
そりゃ履帯が有れば珊瑚礁を越えるだけなら出来るが、"登れない"んだわ
干満で可能な上陸可能な時間や場所が限られる
それを解決するための3000馬力 >>931
やたらと「凌波性」を多用するけど連呼してる本人が「凌波性」を理解してないのが丸わかり
軽い船の方が波によって船体が浮くので波を被りにくく抗力の増大は少ない
大きく重い喫水が深い船ほど抗力の増減が「凌波性」に影響しやすい
海に浮かべた陶器のお椀は波を被ってすぐ沈むがプラスチックのお椀は波に合わせ上下するのでなかなか沈まない
まあバカはまた屁理屈を並べ始めるんだろうけど 珊瑚礁って、水中で崖みたいに成長してる水中の崖だ
満潮とかで、水深が有れば珊瑚礁越えるのは余程海面に近い珊瑚礁で無ければ行ける
何なら船も使えるぞ
三菱のはその上陸可能時間と場所の制約を大きく減らす事を狙っての3000馬力 >>936
いや、突っ込むなら資料読めよ
>>937
凌波性と波の影響を受けにくいのを分けて書いてるのを理解出来ないのか？
この2つは別要素だぞ AAV7やらLVTみたいな軽い車体なら馬力低かろうが乗り越えられるんだよ
AAVは多少重いがウォータージェットも併用してるからな
日本人向けに要目やらがスポイルされた防衛省の手抜き資料を真に受けんな 想定してるのは、露頭した珊瑚礁を越える性能で、従来品では不可能 じゃあその従来品で不可能なソースでも出してみれば？ >>941
そんな映像や画像は見たこと無いぞ
出来るなら宣伝してない筈がない >>943
出来るなら出すのはそちらだな
悪魔の証明は不可能 >>946
だから、時間と場所の選択肢を増やす為の3000馬力だと言ってるよな つーかタワラなんかじゃないタラワ島も環礁そのものだからな
上陸立派にしてるわ >>947
いやお前は不可能だと言い切った>>942
相手を言い負かすために事実を捻じ曲げる癖があるだろ >>949
いや、環礁も干満で沈むし、矛盾してないが？
第一日本軍が拠点化してた場所だから、船でも上陸可能な水路や水深が有った事を裏付けてるよな
考える頭が無いのかな >>948
三菱のは島嶼のあらゆる正面から上陸可能な性能を目指さしてる
まあ、キヨと同じ主張をしてるキヨ信者という事で君のスタンスが分かったわ まさか、環礁が岸壁みたいに一律の高さとでも思ってるのか？
環礁でも低い場所や高い場所が有るんだよ はいはい
嘘つきの言い訳って見苦しいよ
タワラ島にでも帰ってて 小型の無人水陸両用UGVとか、キヨの主張そのままというのを知って、真面目に相手したの馬鹿だったなと
まさかゴミのファンネルとは >>953
現実の自然は一律でないという常識も知らないのか
可哀想 あらら俺は何もしてないのにキチガイがいじけちゃったよ
俺は無人化するならもっと小さく安く作れるって言ってるだけなのにな >>956
それ、主張してるの清谷だけどな
あと、島嶼のあらゆる正面から上陸は不可能という物理的な問題はどうしようもない制約が継続される >>956
小型にしたら＝安上がりというのは正しいが、必要な場所に行けないなら無いのと同じ またバカがループ始めた
軽い方が喫水が浅いからサンゴ礁に引っかかることさえないって随分前に教えたのに同じ脳死レス >>959
露頭した珊瑚礁に登れる方が選択肢が増えるの分からないのか？ そういう難所で擱座状態時にマトになれって意味かな？
まあ敵のヘイト集めて有人車両他車両への被弾率を下げるのも「やられメカ」の役割だな
余計に安くて高速で小型で被弾確率が低い無人AAVが欲しくなるな >>961
それを難所にしない為の3000馬力と大きさだろうが
小型水陸両用UGVだと、そもそも辿り着けない場所が多いから論外だ また一つの証拠も実例も無く思い込み全開披露が始まった >>963
それを言うなら、小型水陸両用UGVも同じというね
構想が有り開発中の物と、痛い軍事ジャーナリストの妄想では違いすぎるが >>918なら海面を滑走できるからｽﾞｻｰc⌒っﾟДﾟ)っ、ってサンゴ礁に余裕で乗れちゃうね
鈍足じゃないからわざわざサンゴ礁の上を選ぶ必要も無いけど
8億円もする高価な車両だと1両も失いたくないってことで機雷は避けたいからわざわざサンゴ礁に上って「やられメカ」を演出するんだろうね チンケだろうが8億円だろうがRPGや対物ライフルで抜けるのは一緒 当然砲爆撃にさらされる中で、それを使う余裕など与えはしないｗ 韓国防衛産業が目指すのは“ブルーオーシャン”の中東市場【02月16日 KOREA WAVE】
https://news.yahoo.co.jp/articles/0af34be318b5274b194ed835d3960ab5cb1d9928
韓国防衛産業の「ブルーオーシャン」に中東市場が浮上し、防衛各社が市場確保に乗り出している。
ハンファ・エアロスペース、LIGネクスワン、現代ロテムなど主要防衛産業企業はサウジアラビアで
4日から5日間開かれた「2024サウジ国際防衛産業展示会（WDS）」に先を争って参加した。
完成車メーカーの起亜（キア）も合流した。起亜自動車は最大16人が搭乗し、深さ1mの河川を通過できる
中型標準車両を公開した。使用目的に応じて多様な形で開発されることができ、顧客オーダーメード型
製作が可能だというのが長所だ。小型戦術車両である機甲捜索車と水素燃料電池を動力源とする水素ATVも展示した。 池沼のレス内容をエスパーすると、島嶼防衛に出動した陸自水陸両用部隊の上陸作戦に呼応し、本来守るべき島嶼住民の生命財産を顧みず、支援砲爆撃が行われるようだ
そして敵からの陸自AAVに対する砲爆撃は一切無いという設定らしい
つまりバカが作った大本営設定という事だろうなあ >>973
三菱の無人水陸両用車は人員輸送も想定してる
復路で住人乗せたりな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
