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【WW2】戦闘機総合スレ 10 【第二次世界大戦】

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0079名無し三等兵 (ワッチョイ 536d-bCni [2001:268:99b0:2cbb:*])
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2024/02/22(木) 11:48:36.22ID:WfftMLld0
>>73
それだけ工業力が低かったって事
0080名無し三等兵 (ワッチョイ 8f84-kmra [49.128.139.7])
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2024/02/22(木) 13:12:58.67ID:T7lkcSGF0
>>79
大陸打通作戦は大勝利だが?
0081名無し三等兵 (ワッチョイ 8f21-kmra [2001:268:9aae:65c3:*])
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2024/02/22(木) 13:58:23.01ID:sOXPsmg50
大陸打通作戦だけはどんな旧軍否定論も通じないくらいの大勝利で、日本人は中国人よりかは優秀と胸を張れるし、
中国人をチンピラゴロツキチンピラゴロツキと呼んでも罰則が皆無という気持ちの良さ。
日本軍は中国人を虫けら扱いしたけど、中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いということ。
チベット僧侶も焼身自殺なんて野暮なことをするよりも、小学校へ行って小学生の首を狙うべき。
中国人という生き物は人間の言葉が通じないから、専ら暴力と破壊と死を加えるしかない。
暴力と破壊と死によって中国人の肉体を粉砕することによってのみ、中国問題は解決する。
0082名無し三等兵 (ワッチョイ 8f84-kmra [49.128.139.7])
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2024/02/22(木) 14:01:13.37ID:T7lkcSGF0
>チベット僧侶も焼身自殺なんて野暮なことをするよりも、小学校へ行って小学生の首を狙うべき。
>中国人という生き物は人間の言葉が通じないから、専ら暴力と破壊と死を加えるしかない。

https://twitter.com/GTO5213697/status/661403722484834305

日本人としての誇り🇯🇵
@GTO5213697
国連委で日本の核廃絶決議を採り、中国・北朝鮮・ロシアなど3カ国が反対。
そのうち中国の傅聡は「広島・長崎の悲劇は日本が始めた侵略戦争の必然的な結果だ」と発言。
非戦闘員が犠牲になったのに必然的な結果とは驚きだ。
常識がない国だな。
https://twitter.com/thejimwatkins
0083名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-kmra [106.133.126.45])
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2024/02/22(木) 14:25:57.16ID:k9OaVSvEa
もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」

おい、なんとかいえよ、おい!
0084名無し三等兵 (ワッチョイ 1301-hHYi [60.88.209.52])
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2024/02/22(木) 16:06:41.68ID:5avTFUd30
このコピペもしつこく繰り返されてるが、バルバロッサ作戦やブラウ作戦では打通より短い期間により広い面積を大規模な兵力で占領できてるから、「できます」としか言いようがないわな
0085名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-kmra [106.133.128.9])
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2024/02/22(木) 16:21:27.19ID:NITk1Fj7a
また時代遅れの昭和脳?

>>84
>バルバロッサ作戦やブラウ作戦では打通より短い期間により広い面積を大規模な兵力で占領できてるから、

かかるマイナス要因が累積した結果、ドイツ軍、とりわけ装甲部隊の消耗は危険な水域に達した。
7月のスモレンスク包囲戦における勝利など、表面的には華々しい戦果を上げていたものの、
ドイツ装甲部隊が有する稼働戦車の数は減る一方であり、攻勢能力は先細っていくばかりだったのだ。
https://toyokeizai.net/articles/-/731042?page=6

バルバロッサ作戦は始まってその翌月から挫折してたんよwww
0086名無し三等兵 (ワッチョイ 1301-hHYi [60.88.209.52])
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2024/02/22(木) 16:36:43.71ID:5avTFUd30
補給が続かなくなり、孤島でもないのに玉砕した部隊も出た上、当初の戦略目的を達成できずやった意味が無かった打通よりマシだよね
0087名無し三等兵 (ワッチョイ 8f84-kmra [49.128.139.7])
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2024/02/22(木) 18:05:56.78ID:T7lkcSGF0
>>86
ベルリンに翻る赤旗www
南京に翻る日章旗!
0089名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/25(日) 10:49:23.03ID:CBeua+C30
>>63
進軍する日本軍には無力な米軍機が、無辜の市民無差別殺戮にだけは強いというギャグを開陳したつもりなのか?
0090名無し三等兵 (ワッチョイ 5639-d8Bj [2001:268:9a17:37de:*])
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2024/02/25(日) 14:30:10.27ID:4DslLRh00
>>89
中国とか中国人とか、どうでもいいゴミが棄てられただけでは?
0091名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/25(日) 14:38:17.83ID:CBeua+C30
どうしてP-51ムスタングが制空権握ってるはずなのに大陸打通作戦が遂行できるのかだが、
「暴れん坊将軍」のように日本人の軍刀はチンピラゴロツキをちぎっては投げちぎっては投げ、
バッサバッサと斬り捨てたとも考えられる。中国人を3500万人虐殺したのに賠償ゼロ、
こうなると日本人は中国人よりは優越しているのだと、太平洋戦争の大敗北なんて遠く霞んてしまう。
0092名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-UO4V [60.88.223.167])
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2024/02/25(日) 18:34:29.38ID:IsMyVKAl0
中国でのP-51Bは制空戦闘機であって戦闘爆撃機じゃないから
そして打通作戦でも肝心のB-29の基地であった成都に達する事はできず、しかもそれ以前により補給が容易で日本への空襲が楽なマリアナ諸島に移動されてしまった
0093名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-0uiU [106.133.129.226])
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2024/02/25(日) 20:24:33.90ID:CaU6BtgCa
>>92
日帝を「無条件降伏」に追い込めるなら、チンピラゴロツキの3500万なんて安いもんだw
0094名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-0uiU [106.133.129.226])
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2024/02/25(日) 20:26:27.15ID:CaU6BtgCa
蒋介石の立場からみても、ゴミみたいな祖国は棄てて台湾へ亡命して悠々自適だからなw

     中  国  人  は  ゴ  ミ
0095名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/25(日) 20:37:23.63ID:CBeua+C30
>>92
>そして打通作戦でも肝心のB-29の基地であった成都に達する事はできず

中華民国がその国土と住民を全て捨てて国家主権を失い、台湾へ亡命したことが「勝利」ってならご自由にw
0096名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/25(日) 20:40:16.10ID:CBeua+C30
>>92
>そして打通作戦でも肝心のB-29の基地であった成都に達する事はできず

ドネツク4州をプーチンに差し上げて、「有条件降伏」または「停戦交渉」を勝ち取ったでいいよ?
0097名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/25(日) 20:51:04.01ID:CBeua+C30
63 名無し三等兵 (ワッチョイ 1301-3q3Q [60.88.208.61]) sage 2024/02/21(水) 17:36:48.58 ID:3VlbE1a30
進軍する戦術目標に対する対地攻撃と、市街地への無差別絨毯爆撃を同列に考えるバカがいるよ

https://twitter.com/shin_shr190506/status/1655744562974052354

shin(旧アカウント)
@shin_shr190506
質問です回答してください
「侵略側認定した相手には、焼夷弾や核兵器で民間人をジェノサイドして良い。降伏しない側が悪い」
が正しい場合

《ロシアは侵略側だから、ロシアの民間人に無差別殺戮して良い》
となりますが貴方はそう考えているんですか??
https://twitter.com/thejimwatkins
0098名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/25(日) 20:53:30.68ID:CBeua+C30
降参しない日帝の住民を米軍が殺戮するのが「戦果」だつーなら、降参しないウクライナの住民を
ロシア軍が殺戮するのも同じになるよな?

ロシアは国連の常任理事国ね!

63 名無し三等兵 (ワッチョイ 1301-3q3Q [60.88.208.61]) sage 2024/02/21(水) 17:36:48.58 ID:3VlbE1a30
進軍する戦術目標に対する対地攻撃と、市街地への無差別絨毯爆撃を同列に考えるバカがいるよ
0099名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/25(日) 21:00:42.23ID:CBeua+C30
皇軍が虐殺したチンピラゴロツキが3500万だったか否かだが、皇軍が虐殺した中国人は多ければ多いほど
進歩的でリベラルでお国自慢になるから、大陸打通作戦は日本人の誇りだ。
0100名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/25(日) 21:04:21.17ID:CBeua+C30
日本はフィリピンには賠償したが中国にはしていない!

つまり中国人を虫けら扱いしたというが、中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いということ!
0102名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/25(日) 21:07:27.81ID:CBeua+C30
>>101
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
0103名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/25(日) 21:10:48.56ID:CBeua+C30
大陸打通作戦の大勝利に、何を反論しろと言いたいのか?

虐殺した中国チンピラゴロツキ3500万は全て皇軍の戦果、中国への賠償はゼロなのがその動かぬ証拠だ!

ちなみにフィリピンには賠償してるから、こっちは通らない!
0104名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-r8/V [60.88.223.167])
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2024/02/25(日) 21:30:24.45ID:IsMyVKAl0
「大陸打通作戦は、連合軍による航空攻撃の阻止のため、地上部隊による航空基地の占領という、戦略目的の達成に失敗した」という歴史的事実
反論とは、戦略目的を達成できたという証拠の提示

あと大陸にあった膨大な日本の資産が全て押収されているので、賠償金を支払ってないどころかガッポリもっていかれている
0105名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/25(日) 22:04:33.02ID:CBeua+C30
>>104
>反論とは、戦略目的を達成できたという証拠の提示

中華民国を完全に撃破してその国家主権を剥ぎ取ったが?

>中華民国政府、曩に帝国の真意を解せず、濫に事を構へて東亜の平和を攪乱し、遂に帝国をして干戈を執るに至らしめ

違うというなら、中華民国の国家主権はどこに?
0106名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/25(日) 22:06:08.26ID:CBeua+C30
>>104
>あと大陸にあった膨大な日本の資産が全て押収されているので、

ソビエトが参戦してソビエトに持っていかれ、それが中国共産党に渡った

んで中華民国の国家主権は?
0107名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/25(日) 22:08:22.04ID:CBeua+C30
>>104
>地上部隊による航空基地の占領という、戦略目的の達成に失敗した」という歴史的事実

ソビエトが参戦してきてソビエトには敗北した、これは認める
従って無条件降伏をしたのに北方領土を返還しろは通じない
0108名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/25(日) 22:10:29.79ID:CBeua+C30
サンフランシスコ講和会議に中国代表は招かれて無いからな
ソビエトは招聘されたが調印を断った
ソビエトやフィリピンは戦勝国だが、中華民国はそうではない
0110名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-0uiU [106.133.106.23])
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2024/02/26(月) 07:42:14.35ID:zNYn5P0la
>>109
更に韓国には持っていかれたどころか、1965年当時の五億ドルという巨額の援助もね!
0111名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/26(月) 10:01:47.91ID:Nw9wpcZD0
日本軍の降伏を受け入れたのは、蒋介石の国民党政府であり、中国共産党ではない!

>>109
>それとも国民党相手だとダメで、共産党にやられるのは良いわけ?

「歴史の政治(ポリティックス・オブ・メモリー)」(この用語は、ポスト共産主義世界において当時の目的の
ために歴史が利用されたことに関連して現れた)の最前面に躍り出たのは、かつては第二次世界大戦にかな
り無関心だった中国である。日本軍の降伏を受け入れたのは、蒋介石の国民党政府であり、中国共産党ではない。
しかし、昨年より、第二次世界大戦終結の日にあたる9月3日は、抗日戦争における中国人民の勝利を記念する国家の祝日となっている。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013
0112名無し三等兵 (ワッチョイ bab5-0uiU [2001:268:9af6:b8d9:*])
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2024/02/26(月) 10:35:01.55ID:/+dOt2Uc0
>>63
民間人への無差別爆撃しか成果を出せない米軍よりかは、ドネツク4州を確保したロシア軍のほうが凄い?
0113名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
垢版 |
2024/02/26(月) 10:43:38.00ID:Nw9wpcZD0
「ロシアとウクライナ両方に責任」鈴木宗男氏が主張 世界大戦での日本と重ね… 2023/04/26 [朝一から閉店までφ★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1682516011/

鈴木宗男は今もこんなに元気ね!
0114名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
垢版 |
2024/02/26(月) 10:46:51.61ID:Nw9wpcZD0
4州とクリミアをロシアに割譲、賠償金支払い、こんなに素晴らしい条件で停戦交渉出来るなら今がチャンス!
0115名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-UO4V [60.88.218.127])
垢版 |
2024/02/26(月) 11:41:35.25ID:O7gwjPKt0
>>111
どこの政府だろうが「中国」に資産を押収されたという事実
どっかのアホは勘違いしてるようだが、こっちは中華民国/国民党を擁護する気なんかさらさら無くて「日本がやられた」という話をしてるわけだが
0116名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
垢版 |
2024/02/26(月) 11:53:21.76ID:Nw9wpcZD0
中国共産党に日帝が何をやられたのか意味不明だが、

>>115
>こっちは中華民国/国民党を擁護する気なんかさらさら無くて「日本がやられた」という話をしてるわけだが

「日本軍の降伏を受け入れたのは、蒋介石の国民党政府であり、中国共産党ではない」

違うの?

中華人民共和国建国は1949年、そんなことも知らないの?
0117名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/26(月) 12:01:48.84ID:Nw9wpcZD0
日本がやられた=日本は敗戦国という意味なら、

>>115
>こっちは中華民国/国民党を擁護する気なんかさらさら無くて「日本がやられた」という話をしてるわけだが

無条件降伏をしたのに北方領土を返還しろなんてのは通じないねw

ロシアは対日戦勝国だから!
0118名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
垢版 |
2024/02/26(月) 12:05:27.42ID:Nw9wpcZD0
1951年のサンフランシスコ講和会議にソビエトやフィリピンは出席しているが、中国はしてないよね?

>どこの政府だろうが「中国」に資産を押収されたという事実

日帝の資産を押収したのは専らソビエト、ソビエトから中国共産党に移譲されたの!
0119名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-UO4V [60.88.212.137])
垢版 |
2024/02/26(月) 12:39:04.04ID:NCrFfEwo0
日本の大陸打通作戦は目的を達成出来なかった、日本の大陸における資産は中国に押収された
で、これを否定できるような書き込みはこれまでに何一つ無い
0120名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
垢版 |
2024/02/26(月) 12:43:53.83ID:Nw9wpcZD0
>>119
中国はサンフランシスコ講和会議に招聘されていないぞ?
0121名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
垢版 |
2024/02/26(月) 12:52:01.73ID:Nw9wpcZD0
>>119
1949年に建国された中華人民共和国が、1945年以前の対日戦勝国だと思いたい信じたいなら止めはしないぞ?
だが1951年のサンフランシスコ講和会議にソビエトは招聘されたが調印を断ったのだぞ?
中華人民共和国とか中華民国とかは呼ばれて無いぞ?
0122名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
垢版 |
2024/02/26(月) 12:56:07.92ID:Nw9wpcZD0
1945年に存在しなかった中華人民共和国が、日帝の資産を引き継げるなんてどんな並行世界なんだ?

不思議だなぁwww

1945年8月に対日参戦したのはソビエトとモンゴルであって、中国共産党は無かったよ???

記念碑はあくまでソビエトモンゴル記念碑だよwww

119 名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-UO4V [60.88.212.137]) 2024/02/26(月) 12:39:04.04 ID:NCrFfEwo0
日本の大陸打通作戦は目的を達成出来なかった、日本の大陸における資産は中国に押収された
で、これを否定できるような書き込みはこれまでに何一つ無い
0123名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
垢版 |
2024/02/26(月) 13:01:13.67ID:Nw9wpcZD0
日本と聯合国の戦争終結処理は1952年のサンフランシスコ講和条約、日本と中華民国とは1952年日華講和条約、
日本とソビエトとの戦争終結処理は1956年日ソ共同宣言。

つまり1949年に成立した中華人民共和国が日帝から取れるものなど何も無い!

119 名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-UO4V [60.88.212.137]) 2024/02/26(月) 12:39:04.04 ID:NCrFfEwo0
日本の大陸打通作戦は目的を達成出来なかった、日本の大陸における資産は中国に押収された
で、これを否定できるような書き込みはこれまでに何一つ無い
0124名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
垢版 |
2024/02/26(月) 13:13:43.09ID:Nw9wpcZD0
1945年7月のポツダム宣言を日帝が「黙殺」したのは、太平洋戦争では大敗しても大陸打通作戦は完勝してたから
大陸打通作戦は中華民国を粉砕するという目標を達成済みなので、降参する理由は無かった
日帝が無条件降伏するのは、あくまでソビエトが参戦してからのこと。
0125名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
垢版 |
2024/02/26(月) 15:54:43.65ID:Nw9wpcZD0
大陸打通作戦はニハーヴァンドの戦いだった!

ニハーヴァンドの戦い(ニハーヴァンドのたたかい、阿: معركة نهاوند‎)は、642年にニハーヴァンド
(現在のイランのテヘラン南方)でサーサーン朝と正統カリフ時代のイスラーム勢力(アラブ軍)との間に起こった戦い[7]である。
皇帝ヤズデギルド3世のサーサーン朝軍はアラブ軍に敗退し、サーサーン朝は事実上滅亡した。この戦いは、
イスラーム教徒の間では「勝利の中の勝利」と呼ばれている。

大陸打通作戦で中華民国は事実上崩壊しており、サンフランシスコ講和会議に呼ばれなかったのはそういうこと!
0126名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-UO4V [60.88.211.221])
垢版 |
2024/02/26(月) 19:05:57.25ID:96KH88Yd0
まるで反論になってないので打通の負け
0127名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-0uiU [106.133.175.81])
垢版 |
2024/02/27(火) 10:57:29.71ID:BWVZG9BUa
>>126
大陸打通作戦の大勝利に、何を反論したら良いのか教えてくれ
0128名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-0uiU [106.133.175.81])
垢版 |
2024/02/27(火) 10:59:26.00ID:BWVZG9BUa
亡命政権の中華民国に日本がやられたというのも意味不明だし、

>>115
>こっちは中華民国/国民党を擁護する気なんかさらさら無くて「日本がやられた」という話をしてるわけだが

1949年に成立した中華人民共和国に日本がやられたというのも意味不明ね!

或いは時系列を捏造するのが大好きなのか?
0129名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-0uiU [106.133.170.235])
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2024/02/27(火) 11:03:06.63ID:zrCViVela
1949年に建国された中華人民共和国の人民解放軍が、その直後に抗日戦争大勝利!

これで満足か?

>>115
>こっちは中華民国/国民党を擁護する気なんかさらさら無くて「日本がやられた」という話をしてるわけだが

或いはもっと上手に時系列を捏造すべきだとでも言いたいのか?
0130名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-0uiU [106.133.115.114])
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2024/02/27(火) 11:06:12.92ID:51t5Mcaxa
また仮に中華民国が対日戦勝国だと仮定して、

>>115
>こっちは中華民国/国民党を擁護する気なんかさらさら無くて「日本がやられた」という話をしてるわけだが

現在の中華民国が国連加盟していない理由は?

或いは1945年に南京で日本降伏を受け入れた中華民国とは別の同性同名の別の存在なのか?
0131名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-0uiU [106.133.165.229])
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2024/02/27(火) 13:12:28.93ID:fNLq4qqja
日帝から台湾を取り返したとでと言いたいのか?

>>115
>こっちは中華民国/国民党を擁護する気なんかさらさら無くて「日本がやられた」という話をしてるわけだが

すると現在、台湾は中華民国の領土なのか?

でも台湾関係法ってアメリカの国内法だよね?
0132名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-0uiU [106.133.165.229])
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2024/02/27(火) 13:14:55.60ID:fNLq4qqja
1945年8月にソビエトが対日参戦して、ソビエトに「日本がやられた」なら正解ね!

>>115
>こっちは中華民国/国民党を擁護する気なんかさらさら無くて「日本がやられた」という話をしてるわけだが

無条件降伏をしたのに北方領土を返還しろ、こんな屁理屈は通じない!

ソビエトに「日本がやられた」、かつ無条件降伏して無条件放棄だからね!
0133名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/27(火) 13:20:45.76ID:Wo84K1KF0
1949年に建国された中華人民共和国が、どうして1945年以前の日帝の資産を押収できるのか?

>どこの政府だろうが「中国」に資産を押収されたという事実

時系列を誤魔化すにしても、もっと上手に頭を働かせろよwww
0134名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/27(火) 13:26:35.21ID:Wo84K1KF0
1945年に主権国家であったソビエトが対日参戦して満州樺太千島取られて「日本がやられた」は理解できる。
けれども1949年に建国されて中華人民共和国に「日本がやられた」なんて荒唐無稽だとしか。
また中華民国は国家主権無き亡命政権であり、日帝から取れるものは何も無い。
日帝が無条件降伏して北方四島をソビエトに取られた、けれども中華民国に台湾を取られたわけではない。
中華民国には国家主権が無いのに、何で台湾を領有出来るのかと。
0135名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/27(火) 14:54:52.55ID:Wo84K1KF0
中華民国は主権国家なのか?

或いはそう思いたいのか?

>>115
>こっちは中華民国/国民党を擁護する気なんかさらさら無くて「日本がやられた」という話をしてるわけだが

中華民国は主権国家では無くて亡命政権、台湾関係法というアメリカの国内法がその動かぬ証拠、
これってそんなに難しい話なのかな?
0136名無し三等兵 (ワッチョイ a37b-d8Bj [2001:268:9ab6:5b3a:*])
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2024/02/27(火) 18:01:57.83ID:KrHEeVq+0
>>134
>けれども1949年に建国されて中華人民共和国に「日本がやられた」なんて荒唐無稽だとしか

東ドイツと西ドイツという二つのドイツ、北朝鮮と韓国という二つの朝鮮、中華人民共和国と中華民国という二つの中国
0137名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/27(火) 18:04:00.68ID:Wo84K1KF0
>>136
中華民国は亡命政権であって主権国家では無いと何度言えば・・・・
0138名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-r8/V [60.88.214.246])
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2024/02/27(火) 19:42:42.56ID:yyVNbDv10
>>127
戦略目標の未達成、戦闘に勝って戦争に負けている
釜山からラングーンまで鉄道で直通できるようにはなったが、長距離すぎる上にゲリラの襲撃を受ける事が多い区間もあり、飛行場の占領によるB-29の本土空襲の阻止もできなかったという事実
0139名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/28(水) 10:56:35.82ID:OZm7ziCu0
申し訳無いが、またツッコミ!

>>138
>長距離すぎる上にゲリラの襲撃を受ける事が多い区間もあり

長距離すぎる上にゲリラの襲撃を受ける事が多い区間で、暴れん坊将軍のようにチンピラゴロツキを
ちぎっては投げちぎっては投げバッサバッサと斬り捨てたってか?
0140名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/28(水) 11:00:23.68ID:OZm7ziCu0
ではあんたの熱意に負けた、日帝は中華民国に負けた、これで満足か?

>>138
>戦略目標の未達成、戦闘に勝って戦争に負けている

んで中華民国の国家主権は、世界の何処に?
0141名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/28(水) 18:57:36.39ID:OZm7ziCu0
さらにあんたのメンツに負けたということで、

>>138
>戦略目標の未達成、戦闘に勝って戦争に負けている

1949年に成立した中華人民共和国に対して、日帝は「無条件降伏」した!

「無条件降伏」にしても、1945年9月前後という日付はムリなのか?
0144名無し三等兵 (ワッチョイ d677-5Db6 [207.65.157.130])
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2024/02/28(水) 23:36:09.24ID:dpNyB51P0
予約でする方が良かったな
ガキの頃はそうでもw
なんなのかもだが
0146名無し三等兵 (ワッチョイ 0bc8-yFWt [2405:1202:9284:9100:*])
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2024/02/28(水) 23:47:29.05ID:KPGkidSC0
甘い物食えばいいのかなw頑張れマネーフォワード
勇ましくも戻ってこないから怪我は怖いよ
山下もないことになるな
0147名無し三等兵 (JP 0H16-5Rlu [133.106.49.133])
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2024/02/28(水) 23:53:13.73ID:drCooceIH
私さんはわりとおらん
クラブだけならまだしも女にひたすらがんぼりされる
風俗とかあるはずがないねんおまえ
0148名無し三等兵 (ワッチョイ 47a5-UO4V [2400:2200:460:a117:*])
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2024/02/28(水) 23:57:18.68ID:bgAnhLV/0
>>140
日本が降伏したのは連合国全体に対してで、中華民国もそれに含まれている
南京での降伏式では、日本軍代表は支那派遣軍岡村寧次大将、連合軍代表は中国戦区陸軍総司令何応欽一級上将
0150名無し三等兵 (JP 0H4f-Cfbk [216.246.19.71])
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2024/02/29(木) 00:08:57.98ID:ksd/ciouH
冗談抜きでヌニェスいなくなってる
0152名無し三等兵 (ワッチョイ eea7-Cfbk [121.109.26.230])
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2024/02/29(木) 00:18:21.98ID:M8xmli150
その実質賃金だけで嫁も子どもも何人もいた
今どきの若者の就職はよくイケメン役やっても分かってないのか
https://i.imgur.com/akOJDh1.jpeg
0154名無し三等兵 (ワッチョイ cf18-i7Yy [152.165.80.153])
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2024/02/29(木) 00:24:58.90ID:7075HXJG0
バンド名みたいに主人公は三十代って新聞読まなさそうだからな
0155名無し三等兵 (ワッチョイ 0fea-0uiU [2001:268:9af4:6826:*])
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2024/02/29(木) 06:38:46.89ID:Ue2mtUux0
うむ。

>>148
>日本が降伏したのは連合国全体に対してで、中華民国もそれに含まれている

「日本軍の降伏を受け入れたのは、蒋介石の国民党政府であり、中国共産党ではない」

「歴史の政治(ポリティックス・オブ・メモリー)」(この用語は、ポスト共産主義世界において当時の目的の
ために歴史が利用されたことに関連して現れた)の最前面に躍り出たのは、かつては第二次世界大戦にかな
り無関心だった中国である。日本軍の降伏を受け入れたのは、蒋介石の国民党政府であり、中国共産党ではない。
しかし、昨年より、第二次世界大戦終結の日にあたる9月3日は、抗日戦争における中国人民の勝利を記念する国家の祝日となっている。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013
0156名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/29(木) 18:09:30.30ID:at+10AU80
中華民国は亡命政権だから、日帝から取れるものは何も無い
ソビエトが樺太千島を取得したのとは大違い
無条件降伏をした日帝からソビエトが樺太千島を奪うのは当然
ソビエトには徹底的にやられた
0157名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-r8/V [60.88.214.47])
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2024/02/29(木) 18:43:15.89ID:EPuWmkoc0
サンフランシスコ平和条約でほとんどの連合軍国家は日本からの賠償金を求めておらず、受け取ったのはフィリピンやベトナムなど一部だけ
あと条約締結時の中華民国は国共内戦中であり、まだ「亡命政権」ではなかった
0158名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/29(木) 20:36:55.31ID:at+10AU80
カイロ宣言を履行するとのことなら、台湾は中華民国に「返還」されているはずだが、

>>157
>あと条約締結時の中華民国は国共内戦中であり、まだ「亡命政権」ではなかった

○池田国務大臣 それはそのときに、領土権はどうかという問題と、だれが支配しているかという
問題を区別しての御質問ならば、いまのようにはっきり答えます。だから、もしそういうように言って
おるとすれば、ここではっきり申し上げますが、台湾は中華民国政府が現に支配しておる、
そして日華条約はここに適用になる、こういう意味でございます。領土権はどうかといったら、これは、
日本が放棄しただけで、中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定
してきめておりまするが、この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。
われわれ平和条約によって日本の外交をやっていくのであります。これが私の考えであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/046/0514/04602290514017a.html

つまりポツダム宣言に法的効果は無いということ!

何故なら中華民国は亡命政権だから!
0159名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/29(木) 20:39:10.76ID:at+10AU80
大変申し訳無いが、またツッコミ!

>>157
>あと条約締結時の中華民国は国共内戦中であり、まだ「亡命政権」ではなかった

金門砲戦(きんもんほうせん)は、1958年8月23日から10月5日にかけて、中華民国福建省金門島に対し、
中華人民共和国の中国人民解放軍が同島に侵攻すべく砲撃を行ったことにより起きた戦闘である。
台湾では八二三砲戦と称している。また第2次台湾海峡危機と称されることもある。
0160名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/29(木) 20:43:17.62ID:at+10AU80
大陸打通作戦で中華民国は事実上崩壊しており、

>>157
>あと条約締結時の中華民国は国共内戦中であり、まだ「亡命政権」ではなかった

中華民国に国家主権は無し!

中華民国という国家は存在しない!
0161名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/29(木) 20:50:52.29ID:at+10AU80
あんたの熱意に負けたということで、

>>115
>こっちは中華民国/国民党を擁護する気なんかさらさら無くて「日本がやられた」という話をしてるわけだが

中華民国は国家主権を全て放棄して台湾に亡命し、戦略的撤退大成功!

これで満足か?
0162名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/29(木) 20:54:53.52ID:at+10AU80
条約が1943年12月のカイロ宣言なのか或いは1945年7月のポツダム宣言なのかは不明だが、

>>157
>あと条約締結時の中華民国は国共内戦中であり、まだ「亡命政権」ではなかった

「亡命政権」ではなかったのなら、台湾の帰属先は何処の国に?
0163名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/02/29(木) 20:58:15.04ID:at+10AU80
>中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定してきめておりまするが

中華民国は大陸打通作戦で事実上崩壊していたのだから、

>この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。

中華民国は亡命政権ね!
0164名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/03/01(金) 09:03:05.30ID:KLHA9glY0
更にツッコミ入れると、

>>157
>あと条約締結時の中華民国は国共内戦中であり、まだ「亡命政権」ではなかった

1945年7月のポツダム宣言当時、満州帝国は健在だった!
0165名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/03/01(金) 09:08:18.35ID:KLHA9glY0
また1945年9月に満州帝国が崩壊し、かつ中華民国に日帝が降参したと解釈しても、

>>157
>あと条約締結時の中華民国は国共内戦中であり、まだ「亡命政権」ではなかった

もはや事実上崩壊して無力化している中華民国に、

>この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。

台湾を返還出来るわけ無いよね?

1945年9月時点で、中華民国に国家主権は失われていたからね!

亡命政権に台湾を返還するってどうやって?
0166名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-UO4V [60.88.221.178])
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2024/03/02(土) 11:58:18.87ID:A6gcej0N0
相変わらず関係ない話を並べるだけでなんの反論にもなってないから、打通は日本の戦略上何の役にも立たなかったってことで終了
0167名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-0uiU [106.133.174.227])
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2024/03/02(土) 12:49:15.00ID:pnR21UTVa
>>166
>相変わらず関係ない話を並べるだけでなんの反論にもなってないから

大陸打通作戦の大勝利については、なんの反論も無いのか?
0168名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/03/02(土) 13:40:46.72ID:VbpNxPcP0
まさか同一人物ではあるまいな?

>>166
>打通は日本の戦略上何の役にも立たなかったってことで終了

1 打通抜きでも中華民国は亡命政権
2 打通やられて中華民国は亡命政権

お前は1なのか?

157 名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-r8/V [60.88.214.47]) sage 2024/02/29(木) 18:43:15.89 ID:EPuWmkoc0
サンフランシスコ平和条約でほとんどの連合軍国家は日本からの賠償金を求めておらず、受け取ったのはフィリピンやベトナムなど一部だけ
あと条約締結時の中華民国は国共内戦中であり、まだ「亡命政権」ではなかった
0169名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/03/02(土) 13:44:25.43ID:VbpNxPcP0
>あと条約締結時の中華民国は国共内戦中であり、

すると国共内戦の前後で、台湾の帰属先が変わったのか?

>まだ「亡命政権」ではなかった

ならば中華民国は主権国家として台湾を領有していた時期は?
0170名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/03/02(土) 13:48:29.95ID:VbpNxPcP0
では日帝が無条件降伏した1945年9月、もし中華民国が国家主権を有していたとして、

>>148
>日本が降伏したのは連合国全体に対してで、中華民国もそれに含まれている

中華民国が主権国家として台湾を領有していたと言えるのか?

イエスかノーかで答えろ!
0171名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/03/02(土) 13:55:19.16ID:VbpNxPcP0
1945年9月の日本無条件降伏文書により、紙面上は中華民国は戦勝国代表となったものの、

>>157
>あと条約締結時の中華民国は国共内戦中であり、まだ「亡命政権」ではなかった

実質的な国家主権は既に失われていた、これでいいか?

サーサーン朝ペルシア帝国が「ニハーヴァンドの戦い」で、事実上崩壊してたのと同じね!
0172名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-UO4V [60.88.211.200])
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2024/03/02(土) 14:05:38.75ID:hn9ElfoG0
まるで関係ない話をされましても、戦略的失敗を覆す反論になってませんわな
0174名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/03/02(土) 15:26:48.56ID:VbpNxPcP0
日帝が無条件降伏した1945年9月以降の一分一秒でも中華民国に国家主権が有れば、
中華民国は台湾を領有することがでいたはずだ
0175名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/03/02(土) 15:31:40.89ID:VbpNxPcP0
>>172
>まるで関係ない話をされましても、

1 打通抜きでも中華民国は亡命政権
2 打通やられて中華民国は亡命政権

どっち?

>戦略的失敗を覆す反論になってませんわな

紙面上は日帝が無条件降伏して敗戦国となった、これでいいか?
紙面上であっても亡命政権であっても中華民国は対日戦勝国、これでいいか?

紙面上は、ね!

>中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定してきめておりまするが

中華民国は大陸打通作戦で事実上崩壊していたのだから、

>この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。

やっぱり中華民国は亡命政権ね!
0176名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/03/02(土) 15:38:31.01ID:VbpNxPcP0
>>173
P-51ムスタングは1944年以降の中国戦線で制空権を掌握していたと断言できるのか?
或いは制空権を失ったはずの日本軍が大陸打通作戦で快進撃できるのか?
或いは「ドイツ打倒優先」という理由で、中国戦線は蔑ろにされたのか?
中華民国は国家主権の全てを失って台湾へ亡命したのに、それが「戦略的撤退成功」だったのか?
台湾の帰属先はどういうことになっていたのか?
0177名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-UO4V [60.88.209.145])
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2024/03/02(土) 16:10:56.67ID:qbHC3hL10
何を言っても打通の戦略的失敗を否定できてない、まさに無能な働き者
0178名無し三等兵 (ワッチョイ 9e84-0uiU [49.128.139.7])
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2024/03/02(土) 20:49:58.79ID:VbpNxPcP0
>>177
中国人を3500万人虐殺したのに賠償ゼロって信じられないんだが?
0179名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-UO4V [60.88.210.56])
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2024/03/02(土) 23:10:36.16ID:g05CwHsl0
相変わらず全くなんの反論にもなってないですな
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