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【F35B艦載】いずも型護衛艦176番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）

0001名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-9qB5)
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2024/04/16(火) 14:33:34.07ID:XlhLhZQYd
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦175番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708651679/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0585名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-lB5S)
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2024/05/24(金) 22:41:56.61ID:q/DtkeyH0
中国はドローン機専用空母まで建造しているのかよｗ
面白れぇ国だなｗ
0587名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db79-7bKI)
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2024/05/26(日) 15:41:41.60ID:WJ8BdBLc0
「いずも」と「かが」が「はぐろ」などと共にインド太平洋方面派遣
早く見てみたい
0589名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMeb-IJ62)
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2024/05/26(日) 16:22:54.05ID:2FNyNLzJM
かが改修したばかりなのに
もう派遣されんのか
0592名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1e-Joww)
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2024/05/27(月) 00:17:44.14ID:IX0VO2Il0
艦長が交代してまだ間もないせいか、呉で個艦訓練、出入港を繰り返しているのが現状。

実際の派遣は、やるとしても夏以降になるんじゃないか。
0594名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 397d-FNm2)
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2024/05/27(月) 07:08:15.54ID:qPA3fQUP0
>>587
最大艦2隻にイージス艦まで派遣して　その間日本周辺の守りに穴はあかないのかな
0595名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1e-Joww)
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2024/05/27(月) 09:14:07.89ID:IX0VO2Il0
ひゅうが型もいるし、まやも含めて7隻のDDGもいるから大丈夫。

それに海外展開も大事な任務であると同時に実践訓練でもある。

かがの場合、年末近くの派米までに少なくとも基礎、低練度状態を脱して中練度に上げておきたいところだろう。
0596名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1e-Joww)
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2024/05/27(月) 11:17:19.81ID:IX0VO2Il0
今月の世艦、元海将補の篠村氏によると、かが改装での全長、排水量の変化は非公表だそうな。

まあ地元テレビには全長の変化なしと言ってたけど
0598名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM35-IJ62)
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2024/05/27(月) 11:54:35.31ID:qiptggKtM
この流れだとF-35B搭載数も非公表になるな…
0601名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 093b-GD45)
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2024/05/27(月) 22:35:28.59ID:gOYH3HyV0
何のために非公表なんだろうな
スパイ防止法すら無いから周りのお馬鹿な国々は
知っているだろうなｗ
0604名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9390-Sq4v)
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2024/05/28(火) 10:14:24.75ID:IFdE4eWV0
今回の戦争はドローンか戦闘機かという議論ではなく、電子戦、SIGINT、誘導方式がいかに優れるかって話だと思う

冷戦末期から冷戦終了後無敵と解釈されたロケット兵器とSRBMはコスト高、低生産性、迎撃がクソ簡単な点、検知も容易な件
そしてイスラエルで完全にガード達成してしまったからもう兵器としては期待できない
実戦と試験で迎撃証明不足のICBMでも理論上PAC3MSEの運用体系とソフトアップデートで対処できてしまう


SRBM、エクスカリバー、ロケットの最大の弱点は発見性が高く十分な迎撃時間を与え
単調な攻撃は軽く迎撃できてしまえることだ、これで北、ハマスタイプのロケット戦術は時代遅れになった

しかし巡航ミサイシステムは発見性の低さと対処時間の短さで迎撃難易度は高い
電子妨害にも強い
巡航ミサイルの価値は上がった、費用対効果でいえばMLRS10発よりも巡航ミサイル1発のの命中期待度、破壊達成度のほうが高いという試算になる


そしてドローン兵器は巡航ミサイルに近似した性能を持っていて発見難易度が高くロケットより迎撃困難
ただドローンは巡航ミサイル劣化版だから巡航ミサイル買ったほうがお得
0605名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-sYTo)
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2024/05/28(火) 17:04:09.00ID:/vuGuojF0
なので自衛隊は今度SRBMとその発展形の滑空弾へと舵を切った
もちろん巡航ミサイルも大量配備し、その高速化にも余念がない

MLRSでは射程距離が足りないというのが不満にあるのだろう、そう考えると本邦の長射程化の選択も納得はいく
りゅう弾砲以上SRBM未満の射程に近づかれた場合の選択肢は欲しいが、K239の日本版は難しい

ドローン兵器を挙げるなら、MALEか固定翼長距離徘徊ドローンか短距離徘徊ドローンかくらいは分けよう
0606名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db79-7bKI)
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2024/05/28(火) 19:39:35.37ID:5OMTrzhh0
スレチだが
令和６年度調達予定品目（中央調達分）に護衛艦（12000トン型）とあるが
いつからASEVが護衛艦に成った？
0608名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-ikRv)
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2024/05/28(火) 19:50:55.95ID:oLORVAcJ0
>>599
糞わろたww

728 名前：名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-X+EL)[] 投稿日：2019/09/17(火) 21:06:26.08 ID:Rzx1SNVdM
お前ら、いずも型は軽空母になりません！残念でしたw
俺ちゃん、完全勝利どぇーすw
0609名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-ikRv)
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2024/05/28(火) 19:51:45.85ID:oLORVAcJ0
>>599
ご主人様のJ-20ポンコツはどうなったの？

811 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/06/08(金) 00:07:12.99 ID:5Lgm411U
お前アホかよ
反対だよバーカw
むしろJ20はこれから進化すんだよw
WS15を搭載してカナード翼が消えてからが本番だろw
0610名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-ikRv)
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2024/05/28(火) 19:55:31.70ID:oLORVAcJ0
在日チョン助ppZうんこ論変化
「いずもの空母化とかありえない！」　→　（空母化決定w）　→　「搭載機は8機程度だからいずも空母化は役に立たない！」

195 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2019/03/15(金) 18:29:48.06 ID:LS9Emldt
いずも型軽空母が作戦能力を取得できるのは10年後だぞw
その時、中国はJ-31と055型巡洋艦のデータリンクは既にできてる
5倍の数のJ-31に対して8機のB型で何ができるの？www
0611名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c180-ztnK)
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2024/05/28(火) 22:04:00.24ID:mVSWQp150
>>606
ASEVはハナから護衛艦枠よ。書類上のことだから気にすんなや（どーせ書類によっては「警備艦」だろうし）
FFMだって護衛艦だし、艦種記号が何になるかはわからんが。
0612名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b107-U4m6)
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2024/05/28(火) 22:35:07.99ID:ZIcALOPt0
ASEVは普通にDDGだろうな。
まや型からトン数こそ1.5倍だけど、中身はSPY1DをSPY7に変更して、VLSを96から128に増加させた程度の変更なので。
0614名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09de-GD45)
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2024/05/28(火) 23:04:21.61ID:cRMWxFiv0
>>612
ＡＳＥＶをベースに次期こんごう型を建造するつもりだろう
0615名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 933a-mo0V)
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2024/05/29(水) 08:12:10.74ID:/BIVG/k50
アショアで身動き取れないDDGを無くすこともできず、ASEVは事実上のDDG扱いか
仮にそうだとすれば、考えうる限りで最悪のシナリオになったな、アショア代替策
0616名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1d2-ztnK)
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2024/05/29(水) 17:31:04.74ID:AK/VcQ0w0
>>615
「DDG」の艦種記号が与えられるのと、「DDG扱い」は全然別な話だからね。
たとえば既存の護衛隊群に既存イージスDDGと護衛隊組んで配属になり、同じような任務に使われるとは限らないわけで。

役割を考えると護衛艦隊にすら組み込まれず、自衛艦隊隷下の独立任務部隊になるやもしれんしで、さてどうなるやら。
0619名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-ikRv)
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2024/05/29(水) 19:00:32.55ID:Whogz8Jv0
過去スレ見てたら思い出したw
そういえば、色々調べてテンプレ作ってたなw

--世界の艦船　『いずも』 空母化！　2019年4月号　P83--
「いずも」型DDH　内嶋　修　（元自衛艦隊司令部幕僚長・海将補）
…なお、現在の格納庫の容積であっても、哨戒ヘリコプターの一部を随伴する他艦、もしくは、
艦上駐機とするだけで、哨戒ヘリコプター2機、多用途ヘリコプター2機、V22オスプレイ2機、
F-35B 6機が収容できることから、格納庫内に収容する航空機の種類・数を工夫することで、
F-35Bの収容機数をさらに増やし10機以上とすることは十分に可能である。
0620名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-ikRv)
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2024/05/29(水) 19:03:32.21ID:Whogz8Jv0
なっはっはw
軍板の嘔吐物w
この世で最も真実から遠いチ・ョンコリアンw

275 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-MgI2)[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 12:28:06.35 ID:B02sjj7g0
だからいずもで一回やってトラブってるからその後は一切、オスプレイの離着艦をさせてないの
あれ以降にいずも型もひゅうが型も一度たりともオスプレイを離着艦させてないでしょ？
問題ないならなんで米海兵隊との共同訓練をあれだけやっててオスプレイを離着艦させてないの？
答えは一つしかない
現状のいずも型もひゅうが型もオスプレイの運用は不可能だってコト
理解できたか？
0621名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09e5-GD45)
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2024/05/29(水) 20:43:42.54ID:UvOwTu0O0
キチガイは現実もネットでも相手にされないからね
さっさと自殺してくれればいいのにｗ
0622名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-ikRv)
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2024/05/29(水) 23:29:35.23ID:Whogz8Jv0
>>621
なっはっは〜
トラウマをえぐられるとつい出てきてしまうチョンコリアンの惨め無駄人生が草w
そういえば、こんなのもあったなwww
「三権分立」すら知らなかったリアル中卒ppZの黒歴史www

990 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 01:08:00.67 ID:DEIvHeM1
政府と政党は別物だという、三権分立の基本くらいは理解しようや。
0623名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 51cf-O2Se)
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2024/05/29(水) 23:32:23.98ID:PVDxNY/u0
DDGとして見るとメチャクチャデカいんだが
それでも公試排水量で15000ｔのズム級よりはっきりデカいといえる程ではないんだな
0628名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09e5-GD45)
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2024/05/30(木) 01:45:39.09ID:s2Eqr6II0
１２８セル+トマホーク＆対艦ミサイル専用32セルが理想だけど無理だね
元陸自のヒゲ議員は200セルとぬかしていたが
全く違ったし、いつもハッタリばかりだからもう信用しない
0629名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d35d-4M/T)
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2024/05/30(木) 05:00:40.11ID:tOoFhzCB0
20年代での台湾有事を考えるなら、27、28年に最新鋭イージス艦が就役するんだからアショアよりも良かったねとなる

そもそもアショアは対中国じゃ役に立たないからなぁ
0630名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-sYTo)
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2024/05/30(木) 05:08:49.40ID:uiLKKkTO0
対中国じゃ12隻ぽっちのイージス艦じゃ全然不足さ
もっと数がいるし、だったらこんな艦キャンセルしてその分の金でもっと多数のイージス艦を作るべきだった
金はかかり、数は少ない最悪の選択、踏んだり蹴ったりだ
いまさら言っても意味はないけどな、うるせえよ蒸し返すな
0636名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c174-ztnK)
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2024/05/30(木) 11:28:51.04ID:ELHhJ0R90
単に予算請求は護衛艦名目というだけなんだろな。
艦種記号も護衛艦としてかもしれないし、そうでないかもしれないし、運用も護衛艦としてかもしれないし、そうでないかもしれないし。
0637名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db79-7bKI)
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2024/05/30(木) 14:07:39.10ID:Xaq4UiXE0
>>635
イージス艦12隻体制にするけど追加の２隻もSPY-7だろうから
これもASEVと同じように巡洋艦クラスにするための工作だろう
0638名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c174-ztnK)
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2024/05/30(木) 17:23:33.92ID:ELHhJ0R90
>>637
そのへん、いつまで予算を潤沢に請求できるのか、こんごう代艦計画など体制維持とか、次期防まで見据えた長期的な艦隊整備計画によりけりやね。
なんだかんだで我が国の国力は無限じゃないし、一時的な人口減少下でも経済発展がどの程度できるのやら、国家として何に重点を置くやらだし。

場合によっては護衛艦枠を縮小してでも実現せにゃならん何かが生じるかもしれないし、その逆もしかりで。

2048年に、中華人民共和国がどういう国家になってるかによりけりなんだろうけどね。
0640名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c174-ztnK)
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2024/05/30(木) 17:59:20.43ID:ELHhJ0R90
>>639
なんだかんだで分裂はしないと思うよ。
ソ連崩壊後のロシア連邦内共和国なんかと同じく、独立してもやってける見込みのある自治区なんて無いし、当然ながらそんなとこへ
中国共産党中央の御機嫌損ねてまで投資する国や企業なんてのも無いし。

六四天安門事件の時にもそういう期待で何か変わるかと思ったら変わらなかったし、台湾みたいな地理的条件と歴史的経緯が無いとなかなか。

つーわけで超大国のまま2048年の建国100周年を迎え、さまざまな「記念事業」が行われる前提で防衛力整備を行わないとアカン。
それも、ヘタすりゃ人口8000万国家へと縮小する中での話だから、やたらと数を増やすよか効率化を考えないとアカンだろう。

いずもにF-35B運用能力を付与するのも、その「効率化」の一貫だし。
（効率考えなきゃ、DDH4隻体制のまま空母新造でもなんでもやりゃいいんだけどね）
0641名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09e4-GD45)
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2024/05/30(木) 20:07:33.53ID:s2Eqr6II0
>>640
とにかく、中国共産党体制が崩壊してバラバラになってしまえばいい
やつらの、その後の事なんかどうでもええがなｗ
0642 警備員[Lv.17] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-vdrf)
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2024/05/30(木) 20:15:01.79ID:Bea62GqqM
>>638
まあ、そうなんだけど、経済政策としても、
GDP3%弱くらいが妥当なので、普通に、
戦略ミサイル原潜もてるよ。逆にいえば、
あとは攻撃型原潜とそれだけあればいいと思う。
0643名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-sYTo)
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2024/05/30(木) 20:21:13.67ID:uiLKKkTO0
もういっそ原潜でなくとも大容量リチウムイオン潜水艦で
発射管から長射程ミサイル出せればいいや・・とすら思う俺がいる
や、当然VLSあるほうがいいし原潜のほうがいいが
核もな
0644名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7322-kizQ)
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2024/05/30(木) 22:31:58.80ID:yyb2Raly0
>>640
中国、分裂するかしないかよりも中国共産党支配が続くか否かの方が
重要だと思う。万が一、共産党が倒れて民主国家になったら、却って
日本の脅威になるだろう。
0645名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 51cf-O2Se)
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2024/05/30(木) 22:39:13.92ID:79yMl7eQ0
その昔アメリカは中国と戦争して勝った場合に、戦後は中華人民共和国は解体して
5～6個くらいの新国家に分割、沿岸部をアメリカの影響下に置いてしまうというプランを研究してたそうだな
0648名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c174-ztnK)
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2024/05/31(金) 01:31:40.11ID:QPEfWNXC0
>>642-643
日本の場合、SLBM積んだSSBNを保有したとこで、運用するための「聖域」がないんじゃないかな…（北朝鮮のSSBにも言えるけど）。

何よりそんなもん保有しても使う相手は中国くらいとなれば、放射性廃棄物が偏西風に乗って日本に飛来するような核攻撃なんてできやしないし。
となると、SSBNの保有条件は「日本が中国の勢力圏に組み込まれ、アメリカが仮想敵国になる」ってことになるが、チミたちそれでいいの？
0649名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-sYTo)
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2024/05/31(金) 02:35:11.72ID:/CJgtiHP0
放射性の降下物がうんうんは13年前にすでにやってるから…
核を背景にした侵略がこれだけ続くと、自前も欲しくはなるな
0651名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1d5-ztnK)
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2024/05/31(金) 15:27:31.99ID:QPEfWNXC0
>>649
13年前は自国の「事故」だけど、自国に放射性物質がブーメランされるって最初からわかってて核攻撃したら、それただのバカだろう。
ウクライナの原発をワケわからんまま攻撃してるロシアと変わらん。
0652名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-sYTo)
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2024/05/31(金) 17:15:38.26ID:/CJgtiHP0
>>651
まあそんな話はどうでもよくて、大事なのは2行目な
核を背景にした侵略がこれだけ続くと、自前も欲しくはなる
アメリカが仮想敵になるという仮定は不要ってことで
0654名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-sYTo)
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2024/05/31(金) 17:56:15.64ID:/CJgtiHP0
>>653
そゆこと、そのうえで真面目に考えると現在の戦略環境としては「不要」とは思うけどね
欲しいも不要も同じようなもんさ、ここで書く限りはな

その前提が短期間で揺らぎまくる上に、におわせ新技術もポロポロできてくるからなんかもう
0656名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 096e-GD45)
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2024/05/31(金) 20:23:01.69ID:pJk2wH1q0
10年後の書き込みで
10年前に憲法改正・9条廃止して
核戦力保有していると言っても信じないだろうなって言われてたりして
0657名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-oeLu)
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2024/05/31(金) 20:49:39.64ID:6rE95TR/0
中国海軍は空母の量産体制に移っているのに、
海自はいずも型を改造して空母の運用実験が始まったばかりで量産型空母の要求仕様すら固まっていない

壺議員やパヨク議員が自衛隊の空母保有を妨害して来た結果、
中国やインドに空母関連で追い抜かれてしまった
0661名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-sYTo)
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2024/06/01(土) 00:04:27.21ID:GWaOK4T70
あー先に言っとくけど、それでもありえない、と>>660を否定してほしいんだよ
だってありえないからな、だが何があり得ないかまではもうわからん
カタパルトなしアングルドデッキ保有の正規空母保有までは想定しておくが
0664名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db79-WpWK)
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2024/06/01(土) 16:03:08.26ID:tDzvJRYD0
10年後はこんな感じかな
CG（ミサイル巡洋艦）４隻：ASEVが２隻+追加２隻
CV（航空機搭載護衛艦）４隻：いずも型２隻+ひゅうが型２隻
DDG：８隻
DD：16隻
FFM：24隻
0665名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9390-Sq4v)
垢版 |
2024/06/01(土) 16:24:47.73ID:N0rgFgp40
DDG、DD、FFMは合計56隻体制にするだろ
稼働しなくても予備艦として50隻以上保有することで損失出ても即時補填できるようにするはず
0667名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db8c-sYTo)
垢版 |
2024/06/01(土) 22:17:43.61ID:JEnELvWC0
DDG12隻ってのは、こんごうの入れ替えで一時的に増勢になってるのか何なのかわからん
DD20隻にFFM24隻で、合計すると56隻ではあるが
13DDXが待ち遠しいんだなあ、7年後か…
0669名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be19-GnMB)
垢版 |
2024/06/02(日) 10:01:23.24ID:7NAbeuHd0
>>638
人口減少を一時的とか書いてる馬鹿
出生数は毎年5万人づつ減っている現状を知らないとは恥ずかしい馬鹿だわ。
今年度の自衛官志願者数は過去最低で、入隊者も年々減って、特に海自は予定者数をはるかに下回る惨状
昨年度の中途退職者も過去最大
0670名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8507-RHuX)
垢版 |
2024/06/02(日) 22:18:49.01ID:5Xld2zYP0
>>667
R10FFMと13DDXの間のR11,R12が空白だから、
R6,7ASEVとR11,12に新DDGが来て、R15(2033)に2023防衛整備計画のDDG12隻体制なんじゃね。
まぁ2030年代はこんごう型除籍も入るだろうから、次期整備計画でR11型イージス艦が追加で2隻は入ると思う。
0671名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-HpFF)
垢版 |
2024/06/03(月) 00:12:47.29ID:7t30LpUW0
いずものネタが少なくて困る。
0672名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad52-I5JY)
垢版 |
2024/06/03(月) 00:39:51.11ID:Es01w/v00
>>669
現在の人口減少は
・第3次ベビーブーマー
が発生しなかった一方、

・第1次＆第2次ベビーブーマーがこの世を去る
ことで、人口減が人口増を上回ることで発生している。つまり、第2次ベビーブーマーの大半がこの世を去る、2050年頃までは続く。
その後は当然、人口減が少なくなるから人口減少は一時的なものに留まる。出生数はそんな関係ない。

一時的にを「2050年頃まで」なんて考えず、短期間だとカンチガイしたのはアナタの勝手。
0673 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-1zmo)
垢版 |
2024/06/03(月) 06:39:30.94ID:VyPvgXM00
>>648
運用するための聖域は日本海溝とか有りまくりだよ。
ちょっと、地理的知識が無さすぎる。
あと、放射性降下物なんて、直接攻撃されることを
抑止するために核を持つんだから、考える必要はない。抑止に失敗して支那に報復核攻撃する場合には尚更だ。
あんたは支那人でしょ。
0679名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 291c-/plq)
垢版 |
2024/06/04(火) 08:58:42.75ID:YLYwaXRy0
国産機という概念はもう存在しない
せいぜい国内生産機

そうでなければメーカーが研究用で作ったもの、それがうまく採用されれば国産機
0680名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad33-I5JY)
垢版 |
2024/06/04(火) 13:57:12.10ID:FJpDw7E10
>>679
日本のメーカーが設計・開発し、国内で最終組立するのが「国産機」。「国産車」も同じだわな。

なお、海外メーカーの部品を使わなければ「純国産機」。「純国産車」同様、今じゃほとんどありえんけど。
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