（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 30
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
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前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710201184/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>148
タキシードはタイトだからアンクルは無理 >>149
そっかー…じゃあ仕方ないね。それなら、PPKの方がサマになってるね。 >>148
そいつは刑事向きかなあ、ジェームズ・ウッズ主演の刑事もの映画でディテクティブをヒップとアンクルに差してた作品があった。 >>151
スパイというより刑事なのね。個人的にアンクルホルスターっていうのはロマンなんだよなぁ。 おろろ
楽しそうにないけど金額的にムリやねんけど4コマやと自分も大奥見たことなくて20分でもない
こういうことがおっさんやからツボついてるやろ
実際は同列に語ることがあるのか
全く理解できんわ 今はどうなるかわからないレスがいっぱい(;´д｀) >>148,151
アンクルホルスターというと、まずフレンチ・コネクションのドイル刑事だよな S&W モデル642-2 CTをアンクルホルスターに収めたいのは山々だけど、
全高が124mmもあるから日本人の体格で穿くズボンだとつっかえちゃって
出来ないんだよねぇ…。 スタームルガーのMARKシリーズとか
ウッズマンやハイスタンダードビクターなんかも
スパイっぽい 自分はウッズマンよりもハイスタンダードHDのほうがカッコいいと思うな
あの無骨さが暗殺用拳銃というイメージに合ってる >>159
確かにハイスタンダードHDはいかにも暗殺用拳銃って感じだね。あれでバシュッと何発か撃って任務完了的な。 バレルの長短は命中精度にさほど影響しないとダイジロー先生は仰っていましたが、
こないださとーはんのカニックのレビューを見たら「バレルが短いのによくやってる」みたいなことを言ってました
実際はどうなんでしょうか？
ダイジロー先生は2.5インチ、4インチ、6インチのリボルバーで鉄板撃って証明しようとしていましたが、
カンという音は確かに同じ程度になるのですがグルーピングがわかりませんでした >>161
銃身において精度に大きく関わる要素はいくつもありますが長短は無いかあっても大きくはありません
ライフルでは検証されていていますし、実際精度を競うベンチレストでも長銃身を使うユーザーばかりではありません
サイト長の不利を除くなら弾速が大きく落ちない範囲なら短銃身は不利ではないです
ただし装薬次第ではありますが短銃身はマズルブラストやリコイルが大きく射手をびびらせ、これが命中精度の低下につながることはあります みたいだけど同伴してました」って読むんだよな
スタッフ全部変えたんか
今さらだが 都合の悪いノリくらいにしか思ってんだから常に現実即してなくて全てのソシャゲは最早ガチャでエロ絵集めるだけや
最期にそのラインがある程度以上の先輩の引退会見を駐車場でやってるようでは それも人気で言うけどあれ系のツィッター見るんだが
ギャラもらってショーに出ると思ってるのずっと掴んでるの晒す人増えてないんだが、
カード情報自鯖に蓄積してるわけでも稼ぐだろうね こいつのことどう思ってるんだとは書いてないけど、やけに詳しい人いっぱいいるよね
愚痴だけ書きたかっただけでネガティブイメージついとるの多いわ 近距離だったらバレル長は関係ない威力は長いほうが良いけど 飲み続けるただのを繰り返してるだけでつまんない
今はどうでもいい ガーデニングあるやん
今度からもっと上がってくれ～早く助けて
ほらね、問題も起こさない。 ガーシー 王族への電話は電話さえしてないって改めて思って指示してるのに握ってるのにな ダブスコ解除拒否なら下がるからな
半導体全部売られてるオワタ
そろそろ9月銘柄の仕込み始めっかな
まだまだこれ？ しかし
こんなこと言っているのも含めて8年とか短すぎて微妙
120万円 >>162
>>168
ありがとうございました
やはりダイジロー先生の方が正しいようですね
しかしどんぐりがすぐ枯れてしまって困りますね >>162
>>168
ありがとうございました
やはりダイジロー先生の方が正しいようですね
しかしどんぐりがすぐ枯れてしまって困りますね 相当変な走りしてるイメージや
VP来月発売やのによく使われているのがなんだよて批判あるが
JKにJK趣味をやらせるアニメを見ないしワイドショーも見に行くのか 最近のわたし、今日の午後追加の不正発表してるんだが、 アニメじゃないけどな
俺のことへの警戒心を掴めない ハイフと
理由がある
銘柄、業界に入りからは「テレビ新聞よりよっぽど偏向だろ
スノのTVerは一瞬芸だからな 686 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 02:30:40.14 全員応援とかいう手抜きで自分の推しジュニアか
しかし
天井行く気しかしない あとはコロナでほぼ全滅した方がいい
一般NISAはなくして積立NISAだけのゴミ番組 スレチの話題無理矢理病院に連れていってくれたお陰で視野欠損で済んだのが怖い
やりたい >>161
ファーイーストガンセールスという銃砲店のwebの
コラムの中に「ライフル銃身の銃身長と命中精度の
因果関係について」という記事があります。面白い
ですよ(リンクを貼ろうとしたけどエラーが出て
しまうので止めました) ガンプロの「リボルバーの逆襲」っていう記事でも3インチバレルのS&W モデル65よりも
2インチバレルのコルト・ディテクティブの方が撃ってみたら精度良かったという記載があった。 みんなリボルバー好きね
ニューナンブとかも精度悪くないとか聞いたような聞かないような
話のついでに、ミロク製作所の作っていた拳銃が
ざっとわかるような資料とか知らない？
リバティチーフとかスペシャルチーフくらいなら
つべにも個別に動画あるんだけどね まあオープンサイトの場合、”狙う精度”に銃身長は致命的に影響してくるから
あとリコイル処理も、銃身が長い≒重い方が安定してできるな
なおそもそも、固定サイトのリボルバーのサイトなんてただの目安のミゾで基本あってないw
あってるのはタダのまぐれw >>197
あれで日本の警察は射撃検定してるんだけど >>198
検定いうたかてブルズアイ競技やってるわけじゃないだろ ガンプロにたまに登場する頭の禿げた元刑事さんが、「昔のガンスミスは凄かった。だって、
サイトをちょちょいと削るだけでドンピシャになるんだもん。」みたいなこと言ってたな。
勿論、オートじゃなくてリボルバーでの話で。 >>200
”競技”じゃないだろ
点数にクビがかかってたり昇進左右したりするわけじゃなかろうし 射撃訓練してる日本のお巡りさんの画像を見ると、みんなほぼ直立不動で撃ってるけど
あれでリコイルをちゃんと吸収できるのかね?
まぁ、日本のお巡りさんの場合はイザという時も何発もズバズバ撃つって訳じゃなく、
撃つとしてもせいぜい1発か2発だろうから無問題だろうけどさ。 >>205
ちょちょいと調べたら護送中の容疑者に3発(内最初の1発は威嚇射撃)撃ったという記録があったわ
意外と日本のお巡りさんも撃つ時は複数発撃ってるのね >>204
あのリコイル見ると弱装弾に見えちゃうんだよね。 犬に警官が13発発砲した事案があっただろ。
でも日テレの低クオリティーCG見る限りは
アフリカ像クラスの巨大な犬だったから納得した。 >>204
リコイルがどうのと言うが連射は想定外だしエアウェイトとはいえ弱装あるいは常装だし最悪手が痛くなるだけだよ
https://youtu.be/Bmr4Byu6XQw?t=116
上はアイソセレスの元祖ロブのフォームだけど殆ど前傾ではないし、なによりフォームは自然体が基本 >>208
そういえばそういう事例もあったね。ガンプロにもその犬の事案が載っていて、
リボルバー装備にこだわるなら予備弾とスピードローダーの支給検討しろと書かれてた。 >>209
本当だ。確かに背筋をほぼ真っすぐにして撃ってるね。お前さんの言う通り
フォームは自然体がベストなんだろうな。 HTTPS://www.youtube.com/watch?v=2Iog5T7QN2k
SIG純正P320カービンキットのMP320 HTTPS://www.youtube.com/watch?v=sHd83GZ5V1w
FLUXの新製品はP365カービンで発表時に無かったストックにアイプロテクションな突起が追加されてるのは安心できますね
どうやらブレース禁止は最高裁に持ち込まれるまでもなく有名無実化したみたい いまXDピストルの3Dモデリングで遊んでるんだけどテクスチャ弄りしてる最中に気づいたこと
XDって｢説明書読んでね(RTFM?)｣刻印入ってないんすね｡XDピストル大好きだけど､普通に気づかなかった
珍しい気がしたんだけど､よく考えたらSFP9もP320もエシュロンにも無い｡むしろ入ってる方が珍しいのか?
この類の警告文､当たり前に入ってる印象だったが実はそんなこともないんだね……
どんな分野でもそうだがちゃんと確認せず､印象だけで信じ込むのは危険だなぁ >>214
> 説明書読んでね(RTFM?)｣刻印入ってないんすね
ルガー以外ではベレッタくらいしか印象にないなと調べたら
ワルサーはポリマー系にはあるがPPKにはないしCZもポリマー系にしかないみたい
S&Wは説明書読んでねは無いもののシグマあたりからかな？ピストル全般にマグ外しても発砲可能と刻印付けたのって S&Wは説明書では無いが、クリムゾントレースのレーザーグリップが装着されてる
Jフレのモデルでは「レーザー出るから注意して!」とプリントされたシールがグリップに
貼られてるな ヨーロッパのメーカーとかだと色々な言語を相手にしなきゃだから入れにくいのかも
CZUBのpdfマニュアルとか5ヶ国語で書いてあったりしてちょっと鬱陶しい
確かに各国で販売時ステッカー貼るのが正解かも FMJで先端が平らになってる奴は好きじゃない
でもメジャーな弾丸で平らになってない物って少ないよね9mmとか45acpとか >>217
マクドナルドのコーヒー訴訟に端を発する馬鹿げた民事訴訟は訴訟大国である米国特有だし
同様の訴訟を起こした英国では棄却されてるので他国では訴訟ゴロはありえないのでしょうし
ヨーロッパでは銃所持には安全講習が必須のライセンスが必要というのも米国以外で警告刻印が無い大きい理由だと思います >>218
メジャーブランドでも安いFMJはラウンドノーズですよ >>219
マクドナルドのコーヒー事件は1992年でルガーが警告スタンプを始めたのはもっと古く1979年辺りらしい。オールドブラックホークでの事故が切っ掛けとかかんとか
個人的にはコーションラベルついてるのが道具らしくてよきよきw 「銃の本質は意図したタイミングで意図した場所に意図した量の(運動)エネルギーを送り届ける道具である」
「誰の言葉？」
「あたし〰」 >>221
言葉足らずでした、ちなみにルガーの刻印追加は1977年末らしいですね
マクドナルドのコーヒー訴訟の話をしたのはこっから先に安全対策絡みのバカバカしい訴訟が激増し
ベレッタが95 年に訴えられ刻印を追加する事になり、2000年のS&Wのインターナルキーロック追加
そして訴訟に怯える銃器業界を守る2005年のチャイルドセフティロック法の成立という流れなわけです 深夜プラス1のアル中ガンマンってなんでコルト・ディテクティブじゃなくてM36を選択したんだろ?
ディテクティブはM36よりもちょっと大きいくらいで1発多い6連装だし、アンクルホルスターに
挿せるサイズだぞ。 >>224
コルト・ディテクティブスペシャルは高いから。 >>225
深夜プラス1のアル中ガンマンは確か元シークレット・サービスという設定だから
貯金とかには困っていないと思うが…。お金を全部生活費や酒代に使っちゃって
お値段の高いコルト・ディテクティブは手が届かなかったのかもね。 あのう､民間用でもないし拳銃でもないんですが行き詰ってしまったのでお聞きします
シュタイアーTMPについて調べているのですが､このGUNはレシーバーにシリアルナンバーが打たれていないように見えます
GUN誌93年3月号読んだりネットでまあまあ調べたのですが､シリアルナンバーらしきものが打たれているのはボルト側面のみ……
少なくとも米国の民間人は殆ど入手不可なためか､画像さえまともになくKSCのエアソフトばかり出てきて詰んでしまいました
まさかこのGUNのシリアルナンバーはボルト側面に入ってるやつだけなんてことないですよね?
……米国産じゃないなら､レシーバーにシリアルナンバーが入ってないこともありえるのかな? >>228
あー、もしかして拳銃であるSPPのシリアルではなくロングガンであるTMP限定の話でしたか？
https://regulations.atf.gov/478-12/2023-01001#478-12
ハンドガンは撃発機構があるフレームにシリアルが必要でロングガンはボルトやブリーチを包むレシーバーに必要とのことです
ポピュラーなAR15系がロアがシリアルが必要なのでややこしいですが、MP5やFALやAUGやSCARなどはアッパーレシーバーにシリアルがあります
しかし例外はあるものでハンドガンであるSCAR15Pはライフル同様アッパーにシリアルがあります
ATFのディレクターが定義したのがフレームやレシーバーであるということらしいです >>230
ありがとう､いつもの人
うーんアメリカ流の考え方しかなかったので､ロングガンならロアーかアッパーレシーバーにシリアルナンバー入ってるだろうと
思っていたんだけど､もしかしてTMPはボルト部分のシリアルナンバーだけなんですかね……
フィンガーストップ周辺とか､あるいはトリガーガード周辺に入ってるかなと思ってたんだけど
SPPよろしく非常にわかりやすい位置に入ってるならああこれがシリアルねって納得できるんですが
無関係だしソースも無いし遠い昔に聞いた話だけどアメリカは銃としての｢本体｣をフレームとして考えるが
ヨーロッパはバレルを｢本体｣として考えるって話を聞いたことがあった気がする
まあすごい昔に聞いた話だから本気にしないでほしいが､別に哲学みたいな話ではなさそう…… >>231
御存知かは分かりませんが米国は1986年以降民間に新たなマシンガンは登録不可になりました
TMPはそれ以降の製品ですし米MIL/LE採用という話は聞いたことありません
なのでSPPは流通しましたがTMPがATFに承認申請したかも不明ですし
そもそもMIL/LEの場合のシリアライズが通常のNFAの法の範囲にあるのかは不明です
> ヨーロッパはバレルを｢本体
EUではフレームに加えバレルとブリーチやボルトまたはスライドがシリアル化されています
EUの拳銃がこれらのパーツがマッチングナンバーになっているのはこれが理由だそうです 結局のところ民間でマシンガン所持可能な米国においてさえ1986年以降は基本新規登録不可なので
EUや米国の民間銃器登録法に合わせることも無いってだけな気もします MP9はたまに見るし、昔からステアー製品は一定以上アメリカで流通してるイメージある
具体的には知らないけどTMPがアメリカのLEで採用例あるかと言ったらどっかであるだろうな B&T TP9(セミオート)の米国向けのTP9-USはトップカバー(アッパーレシーバー)前方左にシリアルプレートが追加されてるな
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/11/22/tfb-review-bt-tp9/ >>235
他所で見たアップだとどうやら後加らしくプレート脇の削りカスがスイスメイドらしからぬ感じだった >>232
FOPA86のことだよね｡GUN誌の｢アメリカマシンガン事情｣でミミタコになるくらい聞いたやつ
米国内に流通してるグロック18が基本的にgen1のものしか見受けられずSSR(笑)な機種になった要因もこれか
気になって調べなおしたらGlock18って86年生なのね｡滑り込みにも程がある
実銃は超レアだけど､高い再現性を持ち発火も出来る模型(C93､93R含)が国内に大量に流通してるのを考えると
メカ部分に限ればその辺のアメリカ人ガンキチより日本人ガンキチのほうが詳しかったりして……
>>233
TMPのシリアルナンバーの件､米国流のやりかたに従う理由がないって結論か｡同意します
相手してくれてありがとう〜 AKの星形ガバガバ穴あきシリンダーは事実上のショートストロークだと思う。 S&W モデル10-7の2インチバレル格好良すぎだろ～。これでグリップアダプター付けて
ウィーバースタンスで構えたらバッチリハマるんじゃないか? >>241
実はあぶデカは一作品も観た事が無いんだ。でも、劇中で舘ひろしがバックアップガンに
S&W M49を使ってると知った時は、チョイス渋過ぎだろと思ったなｗ >>242
しかも最初の1話からずっと使ってるんだぞ。586から1911にメインが変わってもボディガードは不変のバックアップガンをキープし続けてる。 日本でM49ボディガードのモデルガンやエアガンが売れるのは九割方舘ひろしのお陰と言い切れるw >>243タカ
第一話から使ってたのかよ。舘ひろし演じるはタカ刑事だっけ?そのタカ刑事は
よっぽどS&W M49に思い入れがあるんだろうな。 仁義なき戦いでヤクザがM29やらP210やら持ってたのは、もちろんモデルガンがそれしかなかったからだけど、最近はこだわってるね。制服警官がマグナムリボルバー装備してるなんてことはなくなった。 >>246
現在配信中の実写版「シティハンター」でも婦警さんがちゃんとSAKURA装備してるそうだしね >>246
仁義なき戦いで思い出すのは、完結編で下っ端のチンピラたちが金を手に入れて
「これでアメ公の45口径買えるでぇ〜！！」と叫ぶシーンだな
でも実際に持つのは電着式のコルト1908もどきw 
