（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 30
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れて下さい。
前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710201184/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>217
マクドナルドのコーヒー訴訟に端を発する馬鹿げた民事訴訟は訴訟大国である米国特有だし
同様の訴訟を起こした英国では棄却されてるので他国では訴訟ゴロはありえないのでしょうし
ヨーロッパでは銃所持には安全講習が必須のライセンスが必要というのも米国以外で警告刻印が無い大きい理由だと思います >>218
メジャーブランドでも安いFMJはラウンドノーズですよ >>219
マクドナルドのコーヒー事件は1992年でルガーが警告スタンプを始めたのはもっと古く1979年辺りらしい。オールドブラックホークでの事故が切っ掛けとかかんとか
個人的にはコーションラベルついてるのが道具らしくてよきよきw 「銃の本質は意図したタイミングで意図した場所に意図した量の(運動)エネルギーを送り届ける道具である」
「誰の言葉？」
「あたし〰」 >>221
言葉足らずでした、ちなみにルガーの刻印追加は1977年末らしいですね
マクドナルドのコーヒー訴訟の話をしたのはこっから先に安全対策絡みのバカバカしい訴訟が激増し
ベレッタが95 年に訴えられ刻印を追加する事になり、2000年のS&Wのインターナルキーロック追加
そして訴訟に怯える銃器業界を守る2005年のチャイルドセフティロック法の成立という流れなわけです 深夜プラス1のアル中ガンマンってなんでコルト・ディテクティブじゃなくてM36を選択したんだろ?
ディテクティブはM36よりもちょっと大きいくらいで1発多い6連装だし、アンクルホルスターに
挿せるサイズだぞ。 >>224
コルト・ディテクティブスペシャルは高いから。 >>225
深夜プラス1のアル中ガンマンは確か元シークレット・サービスという設定だから
貯金とかには困っていないと思うが…。お金を全部生活費や酒代に使っちゃって
お値段の高いコルト・ディテクティブは手が届かなかったのかもね。 あのう､民間用でもないし拳銃でもないんですが行き詰ってしまったのでお聞きします
シュタイアーTMPについて調べているのですが､このGUNはレシーバーにシリアルナンバーが打たれていないように見えます
GUN誌93年3月号読んだりネットでまあまあ調べたのですが､シリアルナンバーらしきものが打たれているのはボルト側面のみ……
少なくとも米国の民間人は殆ど入手不可なためか､画像さえまともになくKSCのエアソフトばかり出てきて詰んでしまいました
まさかこのGUNのシリアルナンバーはボルト側面に入ってるやつだけなんてことないですよね?
……米国産じゃないなら､レシーバーにシリアルナンバーが入ってないこともありえるのかな? >>228
あー、もしかして拳銃であるSPPのシリアルではなくロングガンであるTMP限定の話でしたか？
https://regulations.atf.gov/478-12/2023-01001#478-12
ハンドガンは撃発機構があるフレームにシリアルが必要でロングガンはボルトやブリーチを包むレシーバーに必要とのことです
ポピュラーなAR15系がロアがシリアルが必要なのでややこしいですが、MP5やFALやAUGやSCARなどはアッパーレシーバーにシリアルがあります
しかし例外はあるものでハンドガンであるSCAR15Pはライフル同様アッパーにシリアルがあります
ATFのディレクターが定義したのがフレームやレシーバーであるということらしいです >>230
ありがとう､いつもの人
うーんアメリカ流の考え方しかなかったので､ロングガンならロアーかアッパーレシーバーにシリアルナンバー入ってるだろうと
思っていたんだけど､もしかしてTMPはボルト部分のシリアルナンバーだけなんですかね……
フィンガーストップ周辺とか､あるいはトリガーガード周辺に入ってるかなと思ってたんだけど
SPPよろしく非常にわかりやすい位置に入ってるならああこれがシリアルねって納得できるんですが
無関係だしソースも無いし遠い昔に聞いた話だけどアメリカは銃としての｢本体｣をフレームとして考えるが
ヨーロッパはバレルを｢本体｣として考えるって話を聞いたことがあった気がする
まあすごい昔に聞いた話だから本気にしないでほしいが､別に哲学みたいな話ではなさそう…… >>231
御存知かは分かりませんが米国は1986年以降民間に新たなマシンガンは登録不可になりました
TMPはそれ以降の製品ですし米MIL/LE採用という話は聞いたことありません
なのでSPPは流通しましたがTMPがATFに承認申請したかも不明ですし
そもそもMIL/LEの場合のシリアライズが通常のNFAの法の範囲にあるのかは不明です
> ヨーロッパはバレルを｢本体
EUではフレームに加えバレルとブリーチやボルトまたはスライドがシリアル化されています
EUの拳銃がこれらのパーツがマッチングナンバーになっているのはこれが理由だそうです 結局のところ民間でマシンガン所持可能な米国においてさえ1986年以降は基本新規登録不可なので
EUや米国の民間銃器登録法に合わせることも無いってだけな気もします MP9はたまに見るし、昔からステアー製品は一定以上アメリカで流通してるイメージある
具体的には知らないけどTMPがアメリカのLEで採用例あるかと言ったらどっかであるだろうな B&T TP9(セミオート)の米国向けのTP9-USはトップカバー(アッパーレシーバー)前方左にシリアルプレートが追加されてるな
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/11/22/tfb-review-bt-tp9/ >>235
他所で見たアップだとどうやら後加らしくプレート脇の削りカスがスイスメイドらしからぬ感じだった >>232
FOPA86のことだよね｡GUN誌の｢アメリカマシンガン事情｣でミミタコになるくらい聞いたやつ
米国内に流通してるグロック18が基本的にgen1のものしか見受けられずSSR(笑)な機種になった要因もこれか
気になって調べなおしたらGlock18って86年生なのね｡滑り込みにも程がある
実銃は超レアだけど､高い再現性を持ち発火も出来る模型(C93､93R含)が国内に大量に流通してるのを考えると
メカ部分に限ればその辺のアメリカ人ガンキチより日本人ガンキチのほうが詳しかったりして……
>>233
TMPのシリアルナンバーの件､米国流のやりかたに従う理由がないって結論か｡同意します
相手してくれてありがとう〜 AKの星形ガバガバ穴あきシリンダーは事実上のショートストロークだと思う。 S&W モデル10-7の2インチバレル格好良すぎだろ～。これでグリップアダプター付けて
ウィーバースタンスで構えたらバッチリハマるんじゃないか? >>241
実はあぶデカは一作品も観た事が無いんだ。でも、劇中で舘ひろしがバックアップガンに
S&W M49を使ってると知った時は、チョイス渋過ぎだろと思ったなｗ >>242
しかも最初の1話からずっと使ってるんだぞ。586から1911にメインが変わってもボディガードは不変のバックアップガンをキープし続けてる。 日本でM49ボディガードのモデルガンやエアガンが売れるのは九割方舘ひろしのお陰と言い切れるw >>243タカ
第一話から使ってたのかよ。舘ひろし演じるはタカ刑事だっけ?そのタカ刑事は
よっぽどS&W M49に思い入れがあるんだろうな。 仁義なき戦いでヤクザがM29やらP210やら持ってたのは、もちろんモデルガンがそれしかなかったからだけど、最近はこだわってるね。制服警官がマグナムリボルバー装備してるなんてことはなくなった。 >>246
現在配信中の実写版「シティハンター」でも婦警さんがちゃんとSAKURA装備してるそうだしね >>246
仁義なき戦いで思い出すのは、完結編で下っ端のチンピラたちが金を手に入れて
「これでアメ公の45口径買えるでぇ〜！！」と叫ぶシーンだな
でも実際に持つのは電着式のコルト1908もどきw >>248
アメ公の45口径って1911なのかそれともM1917なのか。まぁ、順当に前者だろうけど。 ちょっと前のヤクザはステアーGBを持っていたので何が出てきても不思議ではない 仁義なき戦いでは1作目でも菅原文太の撃ったオートマチックが
弾撃ちつくした後でもスライドストップせずに、カチッと引き金を引く音が響くだけという描写もあったなw 鎧 サムライゾンビっていう映画でも銀行強盗逃亡犯役の桜塚やっくんがサムライゾンビに
オートをぶっ放して弾切れになるんだけど、スライドストップ機能してなかったな サムライゾンビって坂口拓が出てる映画かな? 見てみたいんだよねあれ……
いわゆるWASユニバーサルホルスター入手｡各部の調整であらゆる機種に対応できる､ものすごい汎用性が特徴らしいけど
機種を変えるたびに設定を変える､なんてのは面倒くさすぎだし､毎回同じ設定を再現するのも難しいので
結局は特定機種との組み合わせに限定して使うことになりそう｡ナイロンホルスターとしてはやたらと高い割に
実際に使ってみると､快適さも人間工学の面でもビアンキどころか､Ace Caseのナイロンホルスターにさえ劣っている印象
極端に使いづらいことはないけど使いやすくも無く､とんでもない汎用性も一般ユーザーは活かしづらい
一挺一挺が高価な実銃ユーザーならなおさらだろう｡うーん､何を買ってるんだろう私……
使いまわし云々よりもユーザー好みに調整を最適化出来るホルスターとして捉えるべきかもしれない >>255
そうそうその映画。でも、正直かなり厳しい出来の映画だったよ。とにかく事あるごとに
ギャグとシリアスを行ったり来たりしてどっちか一本の雰囲気になってくれと言いたくなる。
サムライゾンビの造形と登場人物の個性は良かったんだけどねぇ…。
ちなみに桜塚やっくん演じる銀行強盗逃亡犯は二人組で、相方の女性はパイソンを所持していて
この二人組を追ってきた警察官二人組の片方はハイパト(だったと思う)を装備してた。
曰く、「コイツさえあれば大丈夫だ」との事。 あ、ごめん。鎧 サムライゾンビは坂口拓が出てる映画じゃなくて監督した映画だった。
坂口拓が出てるゾンビ映画と言ったらヴァーサスかな。 ゾンビ物だと元祖ロメロのダイアリーオブザデッドの閉塞感が堪らなかった。
武器も終盤までPPKが1丁のみ弾数もお察しだから終始逃げ回る羽目に。 >>258
>>257で言った坂口拓主演のヴァーサスっていうゾンビ映画では何故か日本のヤクザがデザートイーグルを持っているｗ >>259
ヤクザなら逆に何でもありだからデザートイーグルだろうがエイリアンだろうがスタッカートでも構わない >>260
フィクション作品であっても日本のヤクザの拳銃は黒星かマカロフか38スペシャルのリボルバーであって欲しいと思うのよ
まぁ、フィクションなんだから何持っててもいーじゃんという言い分ももちろん分かるけど >>257
坂口拓出てないんだ……にわかの極みみたいなこと言っちゃったな私
ヴァーサス見たけど､絶妙に微妙で､それなのになぜか面白く感じてしまう不思議な作品だった
メガネのヤクザ? が93R使っててちょっと面白かった >>262
中盤でメガネのヤクザと何故か抱き着く男のヤクザが使ってた拳銃はSIG P226っぽかったような
観たのかなり前だから銃の形状とかほとんど忘却の彼方だわ あと近年のゾンビ映画だと、新感染半島 ファイナル・ステージではヒャッハー軍人のボスが
コルト オフィサーズ(?)を使ってたな。 ゾンビは出てこないけど、インドネシア映画のザ・レイドはトイガンにCCで発射炎と排莢エフェクト足してるのでWE製のガスガンのオンパレード。
SWATがHK416はいいんだけど、ヤクザがKAC PDWをフルで乱射してたのはワロタ。でも安っぽさは皆無で映画の出来もいい。シリーズ化されてたと思う。 WASのホルスターの調整めんどいかな？
ベルクロをバリッとやって合わせるだけで、遊びとかを無くすためにせいぜい2回か3回バリバリするだけだと思うんだが
専用のホルスターがあるならそっち使った方がいいのはそう >>265
麻薬王の下っ端手下が何故かS&Wの8連発リボルバー(モデル名忘れた)持ってるんだよな。
ザ・レイドはお前さんの言う通りシリーズ化されてるよ。日本ではザ・レイド GOKUDOUっていう
妙ちくりんなタイトルで公開された。観に行ったけど、前作の良い意味でゲーム的な感じというか
シンプル・イズ・ベストさが薄まっててちょっと残念だった。
銃の出番は少ないけど、敵の一人(だったと思う)がベレッタ93Rのスライドを口にくわえて
引くシーンがあってマジかよ…って思ったなｗ >>266
確かに､ベルクロ剥がしてバリバリするだけなのでそうめんどくはないんだけど……きっと私が神経質なだけね
あの後たぶん二百回くらいドローの練習して､身に着けて過ごしてみて思ったところは割とあるんだけど､
一番気になるのはロックレバー(?)周りのデザインがとにかく悪くて､あらゆる面で扱いづらいことか
普通のサムブレイクなら直感的なワンアクションで自然に外せるんだけど､WASの押し込むあの部分は､
妙に低い位置にあるし､ストローク長いし､解除の指標もなく合図もないのでとにかくやりづらくてドロー失敗することが多い
私がサムブレイク慣れしちゃってるだけで､あの手のロックに慣れてる人は造作も無く使いこなせるかもしれないが｡
脱落防止の観点で見ればまず誤作動のありえない機構だし､好きになれそうな気はするんだけど……
既に愛用の組み合わせを見つけてる人はわざわざ買い足す必要はない――ってのは私も思う
まあ､どんなホルスターも一か月は使わないと真価が見えてこないから頑張って付き合ってみる｡一万円もしたし(汗)
>>267
93Rに出番があるなら見ようかな……と思ったのにアマプラは配信停止中｡わたしいつもこんなんばっかりだなぁ 
