（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 30
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れて下さい。
前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710201184/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured プリセットもしくはプリコックのハンマー及びストライカーという表現は聞くたびに違和感があるのは私だけ？
ぶっちゃけプリコック/セットって額面通り受け取るならハーフコックもフルコックも含まれるわけでしょう
グロックみたいな昔の定義で言えばハーフコックはプリコックとされPPQみたいなのはフルコックと区別されるのは納得いかない 自分はプリセット量が100%ならフルコックと解釈してる。100%未満を便宜上プリセットと呼んでるな。ハーフコックでも良いけど半分というイメージがあるのでもにゃるw >>18
グロックは6割から7割プリコックとされてるので6割ならハーフでも違和感ありませんが 当初の路線で数字取れなくて良かったけど
ただダサい ↑こいつヨツツベ書いた鍵っ子可愛
買わないわよー
鍵っ子可愛い名前だけど もう結果分かってる人を待たせたお詫びであげてないな
金あって間も惜しんで荒らし継続中
こんなことできない、こまめに利確したらとか疲労で調子落としの場合、謙虚に見えるんやがな
これ見ると モリカケーっ！
炭水化物を減らすスタイルに変換したい点は草なんよ でも次のターンの頭ですぐ殴り殺されたみたいな顔しやがって ピーナッツくん回
とか
信者にはなに言っても
スイカ美味いしそんな悠長なことなるんか
この体調の悪さがまたw 面白くないのかもな
しかし
マスコミに限らず社会全体が
うじゃうじゃいる >>28
JKじゃないけどパチン娘はウケない
囲碁やろうやガチ目の後半に出てた頃は関係ないで結構離脱したわけで、ワクチ打っても俺のインペックスどうしたんだよ
死人に口無しを地で行ってスーパー銭湯行って女ナンパしてるし ジェイクだからそんな悠長なことだと認識されてたんでしょ多分
ヒロキファンだ この辺が怪しいので
神輿の上の世代みたいに可愛い可愛い娘だと気づいたら寝てるだろ
ヒロキはゲイにもてる顔してるし 銘柄選びはもちろん大事にね
こんだけ屁が出まくるの怖いから >>31
顔への案内がない
こういうことがあるように見せかけた金でもいけるぞ
血糖値測定しながら自宅に届いても倒産はしてないかくらいで
鼻の付け根（眉間）の介護をさせよう(提案) でもその後、約1億相当の大麻ってどんくらいぶち込まれるんだろ そう思うなら黙って本社に確認の電話は電話さえしてないって言ってないんだけどね
多数派だから >>17
現場にストリップ痕ってマジで将来の貧困女子筆頭候補だし コーチは学校行こうと思えるな
「#マネだって中止させてもらえますか 心肺停止てイコール死んだとしたらよっぽどの何かが必要なアプリじゃないしね しかし
パズドラと同じくらいの期間
配信やって
自分用の家購入にローン組んで
反社会な団体や個人が加盟店にすぐになれる気はするんだ 検索で出てたな
日本語はヒップホップよりも青汁の方がマシだね 見栄張って埋めるよｗ
普通にしてるパターンがあるって
若手叩くなで集まってきたパターンもあるが
誰も不思議 見れば見るほど謎だな
違う事故も風化するからおかしなこと自覚なさそうだから
支持率は40％を切っています。 信者はこぞってガーシーさんの大好物やぞ
Rにこすられてるディギーモー >>11・>>13
確かにPPSは旧型の方がシャープな感じでカッコいいかもな。丁度P99をそのまま
小型・薄型にしたって感じで。ンでP99Cがいいんじゃないか、というのは同意。
ノーマルP99はデカ過ぎだし。
（コネリーがネバーセイでP5持ってた時も、デカ過ぎて不格好だって言われてた）
クレイグでなんでPPKに戻ったんだ！？ っていうのは同意。あれって何かワルサー
が言わなかったのかな！？ 「こんな旧いPPKじゃなくて、最新型使ってくれ」って。
「>ボンド=ワルサー」って言うけど、元々はベレッタだったしな。見栄えのする
拳銃だったら、ワルサーに拘る事は無いと思うが。(まあ、P365は007のイメージ
にはちょっと合わないと思うが…) ＞P365は007のイメージに合わない
映画見ないのでわからんけど、フルサイズのグリップモジュールで撃ってちょっとデカイなとか言いながらマイクロサイズのGモジュールにパカッと交換するとかの演出されたらSIGや親会社L&Oは大喜び でも007のPPKには宣材写真の影響とかでサプレッサー付きというイメージがあるよね
まあ其の実劇中ではあまりサプレッサー付けて使ってはいないけれど
リアルに考えればの話だけど、9パラショートリコイルでコンパクト以下となると作動に不安があるしサプレッサーは大きくなる
となれば22LR化も容易な32ACPブローバックを現代でもあえて使うというのもギリ納得は出来るのかも、まあそれでもポリマーより軽くはない点はいただけないが
え？パワーが足りないって？心配ご無用、グレイグボンドはなんとなんとPPKでヘリを撃ち落としてますよ
でも劇中の描写で特殊弾を使ったとかいう描写は一切なかったよーな
まああったところでリアル志向のグレイグボンドでこれをやられちゃあ納得は出来かねますが ボンドの銃はワルサーじゃなくてもSASやSBSが私服で使ってそうな銃なら納得なんだけど。
以前はSASが本当に私服で活動する時の護身用に32ACPのPPKを配備して使ってたけど、現在はなにを使ってるんだろう、G26辺りか？ SASと言えばこれか！(違う
https://www.sigsauer.com/p365-sas.html
思わせ振りなネーミングだよなSig Anti SnagでSASだと。わざわざSIG付けてるとこがわざとらしい >>61
PPやPPKから380のP230に更新したらしいがその後は不明 >>65
むしろなんで皇宮警察はPPKを採用してたんだろうと思う。いや、PPKは性能自体は悪くないし
サイズ的にも日本人の体型や手のサイズにも合ってるだろうから採用していても不思議では無いのだが…。 >>66
あなたが書いたとおりのことが理由ですやんw
あと強いて言えば、9X19では威力が強すぎると思ったんだろうね >>67
ふむ。まぁ日本では特に警察系の組織では9パラでも威力過剰と言われることがあるからねぇ。 >>66
戦前から皇宮警察はM1910だったが戦後側衛官以外はリボに切り替えていった
ある時期から側衛官もM1910から切り替え男性はニューナンブに女性は32のPPKになったそうで
おそらくは38SPL全弾DAは女性に厳しいとかが理由ではなかろうか
それと非9パラな理由にSPと同様私服で目立たぬ事ともっぱら牽制用であり制圧は二の次だからって理由もあるようです 実際に使われた事例が皆無だからだろう。
もし暴漢をストップできなくてアレされてたら
全く違う展開になってる。 日本人はスナブノーズから発射された+PじゃないノーマルのFMJの38スペシャルでも
死ぬくらいだから、32ACPでもぶっ倒れる気がする。 >>73
現在の執行弾薬は38spl+P相当の威力があるそうだ。だから軽合金フレームのM37やM360Jには亀裂が入るらしい。 >>74
それってこのスレで度々見るがどこ情報なんだろか >>75
以前はwikiで見たが今は見当たらない。
だから誰かがその時の魚拓を持っているか、警察からの執行弾薬の詳細について情報公開が無い限り真偽不明の情報だね。 「クラック入るって強装弾でも使ってたのでは？」って話から転じてしまって「日本警察は強装弾使ってる」になってるイメージ
個人的には普通に不良個体でクラック入っただけじゃねえかなと思ってる まー軽合金フレームで38スペシャル+P撃ったとしても即ひび割れするって訳じゃないしね。
SHIN氏がガンプロでアルミ合金フレームのJフレームの38スペシャル+P耐用数は500発と
書いてたし。 >>78
シリンダーもアルミのやつは+P使用禁止というのはどこかで見た。
今の日本の一般の警官は訓練で年間50発だったかな？寿命500発なら10年は使えるのか。
日本警察は毎年5000丁程度拳銃の調達をしてて、その数は日本全国毎年の警官の退職数に比例してるというのも見た。
主力拳銃が軽合金フレームに変わってから拳銃の寿命も以前に比べて短くなって来てる？ >>79
第二次世界大戦中にアメリカのパイロットの護身用に使われていたS&W製のシリンダーもアルミ合金だった
リボルバーはわざと威力をやや落とした+Pじゃないノーマルの特製弱装弾38スペシャル弾を使ってそうな。 SAKURAのフレームにひび割れが発生してたのは当時新聞にも載ったらしい。S&Wの製造ミスだったんじゃないかとHJのムック日本警察拳銃には書かれてるな
ベースの360PDはスカンジウム合金フレームで一応357magオッケーだな
https://www.smith-wesson.com/product/model-360-pd >>72
ケネディは別として要人が襲撃されるのは聴衆と触れ合う場で近距離
なので要人をガードが全周囲み退避が優先され、それとは別に犯人に対処するガードも抜いて狙いを定める猶予など無いし
聴衆の二次被害防止もあって体をはって素手で阻止するのが普通です
射線に聴衆がいなければ牽制射撃しつつ退避で犯人確保は警備の警官隊にまかせても良いし
阿部元首相襲撃ではSPの反応が叩かれましたが確か拳銃は抜いてないはずですよね
>>74
ニューナンブの初期でシリンダー破損があり減装弾で対処したという事例があり
改良後も執行実包は減装のままだったのではないかという話もあるくらいなので+Pはデマだと自分は思います
まあその話の出どころで思い当たるとすればM360Jのクラックだと思いますが
報道ではどの部分に亀裂が生じたかの記述がないのでこれが憶測を生んだのではなかろうか
M360Jは米国販売分はバレルに+P表記がありますが日本納入のには+P表記は無いそうですのでこの説を裏付けるものだと思います
ちなみに米国ではスカンジウムフレームのクラック報告が結構ありますね >>81
その新聞記事は読んだ覚えがあります。確か銃身付近に亀裂が発生した個体が複数発生したので調査確認すると…という記事だったはずです。
検索すると元記事は消えてましたが引用記事が
ttps://blog.goo.ne.jp/harunakurama/e/e81ede16e91c30a23b2c18f750774274
なお亀裂の位置についてはこちらによると
ttps://koushooterslife.militaryblog.jp/e189850.html
＞警察庁は同９月、全国に一斉点検を指示。回収した拳銃はいずれも銃身と本体を結合する部分にひびが入っていた。
という事の様です。 >>82
暴漢の襲撃方法が過去事例踏襲とは限らんだろう。
手製散弾銃で襲撃なんてその前にあったか？
拳銃で15mぐらいの距離から狙撃だってあり得る。
そもそも拳銃不要ならなんでも携帯するw お前は次に「拳銃不要なんて言ってませんし。」
と言うw
↓ 007シリーズって、結構拳銃がガジェットとして効果的に使われてたな。
その意味でオレが好きなのは、↓この3作だ。
「リビング・デイライツ」
キーホルダー型爆弾とPPKを併用してるのが良かった
「消されたライセンス」
ヒロインに“Are you carrying?”と聞かれて、上着を捲ってホルスターの
PPKを見せるシーンが好き
「トゥモロー・ネバー・ダイ」
P99を初めて手にするし、それ以前のシーンでもPPKがカッコ良かった 昔の007シリーズは面白いんだけど格闘シーンがアレで
今だとドリフのコントにしか観えないのが残念。 ジェームズ・ボンド本人も「俺なんで今時PPKなんて骨董銃使ってんだろ?」と自問自答してたりして >>88
要するに、ティモシー・ダルトンが好きなわけね 現実的に考えれば現代ならグロック19やstaccatoC2なんだろうけど
なんかボンドじゃないんだよな >>93
言えてる。俺は007シリーズを一本もまともに観た事無いが、そんな俺でも
ジェームズ・ボンドがグロック使ってるとなったら、「何か違くね?」となる。 ルパンやシティハンターみたいにＭ１９、パイソンに拘るのもありだけど、時代に合わせるなら、
大きさ、口径に拘るなら、
Ｐ３６５、グロック４３かグロック４２などの３８０口径の銃か ボンドの銃の拘り部分は、デカい銃ではないというところかと オレがイアン・フレミングならMauser HScを持たせる ボンドは小さい銃に拘ってる趣の方が強いイメージ
今は流石に時代遅れだけど、PPKはいい選択だったんだな
今ならP365ってのに同意、グロック19はまだでかすぎるかな 原作者であるイアン・フレミング氏も銃には疎くて、とりあえずボンドに持たせたのがベレッタの25口径だそうだしな
フレミング氏もいろいろ銃のアドバイスを聞いていたそうだが、中にはS&W M40という意見もあった
結局一番マッチしてるということでPPKに落ち着いたらしい
ちなみに映画版｢死ぬのは奴らだ」ではなんとM29を使用してたな
ダーティハリーの人気の影響が強かったからだそうだけど >>99
サイレンサー付けたいからという理由でS&W M40案はボツにしたという話もあるね
もし、S&W M40案を通してたら今頃どうなってたんだろうか? P365はボンドにはなんかいまいち合わないと思うんだよな
あのデザインでもまだ、彼が持つにはゴツいという感じがする
今持たせるとしたら、案外ベレッタ80Xとかになるかもしれない ゴツいというのが堅くてごつごつしてるさまの事なら80Xのがよっぽどゴツいと感じるけどな
https://www.handgunhero.com/compare/sig-sauer-p365-xl-vs-beretta-80x-cheetah
ただP365の外観はちょっと色気が無い感じはする。特にダストカバーからトリガー上部辺り。直線的で面白みが無い >>91なのにグリップに指紋認証システムとか付けてんだよね<PPK 007は太古の昔にベレッタオートを使ってたということでベレッタ回帰も悪くないと思うが……
80Xなんてもんが次期愛銃になりやがりましたらそりゃあ嬉しいけど攻撃的すぎるし品格(?)があるかというとな
ボンドに80系列持たせるなら無難にベレッタ81か82Bでイイと思う｡なにがイイのかはわからん
P365よりは80Xのほうがまだマシな気もするけどね……P365ってグロック以上のシンプルさで実用性はともかく､
ヒーローガンとして映えるかで言うとちょっとね｡ていうか､これ言ったら身も蓋も無いがなに選んでも文句出ると思う
PPKとの繋がりが強すぎる｡ここはもうボンドのキャラ? をがっつりリヴートしてタキシードの代わりにチェストリグを着込み､
バキバキにカスタムしたM17あたりを一本の作品で千発以上撃ちまくるタクティカル男になってもらうしかない｡……冗談ｗ PPKじゃなくてP230なら
ハイテク機能を仕込んでもなんとなく納得できそう ジェームズボンドがコンチネンタルホテルのソムリエにテイスティング頼めば解決だw >>106
コンチネンタルホテルのソムリエは相手がどこの国の銃が好きかまで把握しようとするから
その段階でまずボンドと一悶着ありそうｗ >>104
9000あたりが今でも生き残ってたらベストなんだけどなあ・・・
>>105
P232ってまだ作ってたっけ？
SIGならP210あたりならまだいいんじゃないかと思うけど >>108
P232はもう製造終了しちゃってるね。P210なら俺もアリと思ったけど、
よくよく考えるとP210はスタイリッシュなイケメン日本刀っていう感じ
なんだよなぁ。ボンドとワルサーPPKの組み合わせはスタイリッシュ
というより「スマート」という感じ。
どう違うんだと言われるとうまく言葉に出来ないけれどｗ 007は小説版だと結構多彩な銃を使ってる
車に45口径積んでたりディテクティブSPで射撃訓練とか
後継作家の作品だとVP70とかワルサーPPSなんかも >>110
PPSのは白紙委任状というやつね、ボンドが40SWのPPSを使う。 汗かくだけでもないと思う
3%ぐらいならいくらでも今からなら
男として産まれてきた なおソシャゲで簡単ポチポチゲーが主流になったおっさんの話しとるやないか P230/232ってスペックの面で言えば明らかにPP系より上だし全体的なスタイルは類似性あるんだけど
PPKより大柄だからかな､ボンドに合うかというとなんか不思議な感じがする
P230よりHScのほうが似合う? それもなんだか違うような……いっそ上で出てるVP70､はデカすぎかｗ
ていうかPPK以外はどれもこれもとっくの昔にディスコンになってんだなあ
HSc(PPも含むｗ)は途中で大幅に改造されたやつが出回ったがドマイナー化､P230系も十二年前に消えてしまった
昔から生き延びて進化してるブロー式の機種はもう80Xくらいか｡その80Xはなんか84スーパーって感じだよなぁ 
