【至純】ATH-W5000 愛好会2【無垢】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
850 :完全に終わったな、このスレ、及びオーテク :2006/11/23(木) 17:51:52 ID:MAD0hOQz0 まぁ、完璧に敗北してくやしいのは分かるが、約半額のHD650にさえ負けてるという現実から逃避するなよ、寿司テク厨 スタックスなんて夢のまた夢じゃん、マジで STAX/SR-007(ΩU) http://www.h-navi.net/sr007.htm SENNHEISER/HD650 http://www.h-navi.net/hd650.htm audio-technica/ATH-W5000 http://www.h-navi.net/athw5000.htm STAX/SR-007(ΩU)>>>>SENNHEISER/HD650>>>>>>>>W5000 W5000って、HD650どころか、K701にさえも負けてるじゃん http://www.h-navi.net/k701.htm HD650>>>>>>K701>>W5000 ちなみにW5000の定価なんと11万円、 半額以下のHPに負けるオーテクのフラッグシップorz 完全なる視聴音痴殺しのヘッドホン。はっきり言いましょう。 このヘッドホンが理解できない香具師は、音痴です、逝ってください、存分に。 Tサウンドとオーテクの間に何があったんだwwwww 何度も言うけどW5000の唯一にして致命的な欠点はあまりにも低音が出なさ過ぎるということ。定価十万超えでこの低音スカスカぶりはやばいだろ。 それとKintetsu氏の評価なんて気にする必要ないと思うぞ。SR-007でPOPS 4.8点、ROCK 4.4点という馬鹿みたいな評価してるし。 とりあえず前スレを埋めてきたんで第2ラウンドの始まりだな 995 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2006/12/03(日) 14:06:45 ID:NmEhEbOO0 話を元に戻すと俺の言いたいことは一つ。 低音の量感が少な過ぎることが定価10万超えるフラッグシップ機としては致命的な問題だということ。 特にPOPS、ROCKで重要なんだけど低音がスカスカだとその曲のリズムが死んでしまう。 そんなヘッドホンで俺は曲を聴くことを楽しめない。 996 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2006/12/03(日) 14:08:29 ID:eFRmYyQC0 戻さなくていいから 997 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2006/12/03(日) 14:12:40 ID:Q1Qh9+hH0 俺の感性では、って前置きする割りには押し付けるんだなー 998 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2006/12/03(日) 14:13:01 ID:eFRmYyQC0 フラッグシップだからといっても低音の量感が重要な訳ではないし 999 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2006/12/03(日) 14:14:36 ID:eFRmYyQC0 機材次第でいくらでも変わるし 貼られるばっかだったんで、貼ってみますた。 結構コレおもろいかも…W 今までさんざん低音スカスカとW5000を非難してきたけどもう二度とこのスレで書き込みはしない。 他のスレでは同じようなことを書き込むこともあると思うけど、あくまでヘッドホンの個性ということでそれを非難するような書き方はしない。 今までに真面目に俺と議論してくれた人も遊び半分だった人もW5000含めてヘッドホンが好きなんだと思う。 愛と憎悪は表裏一体。俺のW5000へのこの部分はどうしても許せないという気持ちがこのような行動に走らせた。 >17 この一連の議論で、自分なりに貴方の論拠を掴めたつもりで、”書き込みをしない”、と”公言”したが思わぬ展開となったので、無責任にも前言を撤回させてもらった。 最後にひとつもし支障がなければ、教えて欲しい。 コピペしまくりの”ID:ZxGQqTNu0”は貴方だったのか? 俺は書き込みの”ハート”が貴方と”コピペ氏”とは主張の質があまり違いすぎるので、と同一人物だとは思っていないが、もしよろしければ教えて欲しい、よろしくお願いします。 最後に「前スレ905」で書き込んだとおり、これは貴方とは絶対に合意できない事なのだが、”W5000”には個体差かもしれないがシステムの組み合わせ方で本当に十分すぎる低域再生が可能な事なのだ。 一歩的に書き込んだが、貴方とのここ数日のやりとりから感じた事を伝えておきます。 ↑ 長いね、文才が・論理的な思考が無いので勘弁してね。 さようなら、元気でね。 >>17 餞別として一言。 あなたの文章や投稿の仕方は、相手(若しくは読み手)を不必要に煽っている。 持論を分かって欲しいと本当に思っているのなら、その点を改めるべきだと思う。 >>17 PS:誤解されそうなので、あわてて追加します。 >>18 の書き込みは、今までとは違います、>>17 で”W5000含めてヘッドホンが好きなんだと思う。”と同じ気持ちで今書き込んでいる。 言葉足らずですまない、前スレで指摘したくれた方、「なおってません、ゴメンナサイ」。 W100のがオールマイティーな件について語ってくれ。 単に上も下もW5000より出ないから耳に優しいってだけじゃ? >>23 スレ違い。 このスレの役目は終わった。 あとageるな、このまま沈めてやりたいのだよ。 >>26 はいはい分かったから俺と一緒にAKGスレに帰ろうな。 元気いっぱいの皆は↓ここでヤレ ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1165687653/l50 これが最高だって言ってる香具師に忠告。耳鼻科へ行け。 >>33 難聴で本当に悩んでいる人間もいるんだぞ?障害を持った人を茶化すのはよせ、屑。 >>37 たとえ単発IDを用いて、不特定の集団を装っても 33のような、人間を差別・侮辱するようなカキコをしているようでは いつまでたっても、オマエの発言に心から同意してくれる人間は現れない。 そんな事を何時までもして、死ぬまで孤独に生きていくのか? ↑ プ STAX/SR-007(ΩU) のが高いじゃん。 貧乏だからこそ、寿司テクのW5000で妥協するしかない件について。 ATH-W5000=プアマンズSTAX プギャー 貧乏人が騙されて買うスタッ糞製ボッタクリ商品w まあお布施みたいなもんかwwwwwwwwww 装着感が値の割りによくないね。むしろ下位機種の方が楽 パッドが薄すぎてユニットが耳に近すぎる W5000の音ってソニーでも最高の名機と言われるMDR-R10にかなり似てる。 中高音が鮮明で低音は必要な量が適度に出てる。音は色付けなく本当に 自然な感じがする。MDR-R10が発売されたのが1989年だけどあれからまた こんな音色のヘッドホンが発売されるとは正直思ってなかった。W5000は 今日買ったばかりだからまだまだ慣れる必要はあるかもしれないけど、 それを差し引いてもMDR-R10とは甲乙つけがたい。日本のヘッドホンも まだまだ捨てたもんじゃない。 >>47 (゚Д゚)!!MDR-R10を実際持っている上での感想ですか? それとも所有した事があるか試聴レベルですか? 上流の構成は何を使っているのでしょうか?宜しければ教えてください(;゚∀゚)=3 >>47 購入オメ W5000はバーンインに相当の時間(3ヶ月〜半年)を要する機種だと思います。 バーンイン後は、低音〜中音〜高音がシームレスに繋がり、意外に厚手な音を 聴かせるようになります。私は試聴しかR10を聴いた事ありませんが、w5000は 若干線が太い印象があります。前出の「色付けの無さ」が最大の美点でしょうね。 W5000をフィードバックさせたAD5000が出たら スタックソだけでなくゼンハイザーやAKGも終わるな >>51 「終わる」とかなんとか、その最強厨な視点はどうにかならない? 舶来信者もW5000の高性能高音質ぶりには目を見張るようだ 不二家の中古5000も一気に減ったね。 最期に残っているのは一番程度が悪かった品かな。 e9買ったんだけど、 どう考えてもW5000のほうが好みなんだよなあ。 18万なんだからもっと圧倒的な音が出るのかと思ったが。 だから高級ヘッドホンはある一定価格以上の製品は味付けの違いだけだから好みで選ぶもんだって。 >>54 @パッドを外す Aパッド裏返す Bパッドの真ん中あたりをハサミでジョキジョキ C怪我した時に使うコットンを縦に半分こ汁 D半分にしたコットンをパッドに入れる(ちょうど2本でぴったり収まる) E開腹した部分はテーピングでOK Fひっくり返して元に戻す G装着感は”DT880-E2005” ”K701” ”HD650” と殆ど同じ位の密着感にナル → ウマー やってみてネ、結構楽しめます。 説明不足の追加分デス Bパッドの真ん中あたりをハサミでジョキジョキ ↑ ”パッドの真ん中あたり” 裏返した部分です、元に戻した時に裏側に隠れる位置デス。 説明ヘボでスマソ。(汗… 不帯音による味付けで誤魔化したヘッドホンなら58の言うとおりだが、 R10やW5000は純粋に性能を磨きあげている。 F特ガタガタのなんちゃって高級ヘッドホンに云十万もかけるより、 しっかりしたヘッドホンにイコライジングかけたほうが余程マシなのにそれが解らんやつが多い。 >>61 イコライザーは使っちゃだめだぜ・・・常識的に言って音質低下するだぜ。 そもそもW5000にイコライジングが必要と思っているなら、そいつW5000向いてないと思うだぜ。 >59 情報どもっす おもしろそうだけどこの価格ではハチミで切るのは結構勇気入りそうだw; >>59 レスどうも、自分の場合購入してから一年位かな? 自分の場合、これに限らずW1000も同じですが、HPつけたまま込み入った場所に突撃してるので、傷かなりあります。 最初の頃は、”ガリッ・ゴリッ”のたんびに”血の気が引いてましたが”、今は”なんのその…”やっと体の一部になってきました。 なので、あなたもその頃には、きっと躊躇わずヤレルでしょう。 (W… マジレス:かなり装着感違いは、リスニングに影響が有ることが分かると思います。 と言うことで、チラウラスマソ。 >>59 → 漏れ >>63 の誤りですた、失礼しました。 コレしょちゅうやるですよ。(汗汗…) >>66 とりあえず、おまいの住所と電話番号、出せや。 E9買ったんだけど値段の安いW5000の方が質感を含めて上質に感じボーカル聴いてもW5000の方が聴き易いのだけど。好みの問題かな? 因みにナンバーは151〜200の間 もう少し聴いてボーカルが改善しなければ封印します。 米国販売品はナンバー無しとの情報もあるからナンバー付きは貴重になるかも知れないし。 >>68 俺もボーカルはW5000の方が遥かに上だと思う(e9は130〜150の間)。 e9はW5000と比べて伸びない、響かない、張り出してこないの三重苦。 つーか、e9はボーカルならW5000どころかRS-1より劣ると思う。 はっきり言ってe9のあの値段はいろいろな面でやばいよ。 W5000が8万でこれだけの音を出してるわけだし。 専用ケースもW5000はそのまま放り込んでコードをポーチ入れて終わりだけど、 e9はいちいちヘッドバンド縮めたりハウジングの向き替えて、 さらにコードを折りたたまないと入らない。 機能面でも装着感でもW5000が上と感じる。 ここは、みじめな負け組みオーテク社員が、妄想および自作自演するインターネッツですね。 もちろんW5000の装着感は悪かないけどW1000みたくもうちょい余裕もたせてくれると更に良かった。 >>69 おいおいホントにE9よりもW5000のほうが音の伸び、響き、張り出しが良いのですか? マジならおいらもW5000欲しいぞぉ 因みにE9は持っています。今のところ何十種類もの5万円以上の高級ヘッドフォンを試してみましたがE9が全てにおいて圧勝しています。オレの耳ではね >>73 >何十種類もの5万円以上の高級ヘッドフォンを 実売で5万円以上って、そんなに沢山あるのか? >>73 是非とも素晴らしい「何十種類もの」5万円以上の高級ヘッドホンの経歴を 教えてくださいよ? まあE9が全てにおいて圧勝なんて言っちゃってるような奴の言うことなんてアテにならんか(笑) バカじゃねえの? ドンシャリが好きならE9(E7)が最高のHPだろ? E9は不思議と、ヴォーカルもそれほど引っ込まないし。 たしかに主張の強いHPだけど、あのドンシャリは最高だろ?分かって無いなあ・・・・ E9使い出して三日目。大分音場が締まってきた。1日3〜4時間の短時間使用だからトータル10〜12時間経過したのかな。もう少し締まりそうな感じがするのでもう少し使って見る事にします。 ボーカルの張り出しはW5000。 解像度はE9の方が高いがボーカルのさ行た行はきつい。 E9の音の質感は金属ハウジングの為か未々固くW5000の柔らかい音とは反対ですね。 E9の音場感からするとDJ1PRO辺りの音場感は乏しく値段なりですね。 あけおめ!!!今年こそ満を持してW5000を購入する!!! 70 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 13:01:13 ID:jN6YzowT0 ここは、みじめな負け組みオーテク社員が、妄想および自作自演するインターネッツですね。 HD650なんてW5000どころかAD2000にもおよんでねーだろw ID:nBDLZrWB0 いいからスタック巣にカエレ 70 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 13:01:13 ID:jN6YzowT0 ここは、みじめな負け組みオーテク社員が、妄想および自作自演するインターネッツですね。 >>86 みじめな荒しが、妄想および自作自演する所でもあるが W5000って、HD650どころか、K701にさえも負けてるじゃん http://www.h-navi.net/k701.htm HD650>>>>>>K701>>W5000 ちなみにW5000の定価なんと11万円、 半額以下のHPに負けるオーテクのフラッグシップorz K701なら許せるけどHD650とかSR007とか屑出すなよwwwww 550 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/01(月) 22:29:37 ID:tAL7oMp40 あの廃人さんですら、W5000を買っていない件について。 完全に終わったな、オーテク おまいら乙! しっかし何度スレ建てても、毎回おんなじ低レベルの煽り合いになる。 よ〜く続けられるな、ムカつくの通り過ぎて関心するよ。 関心じゃなくて感謝でもなくて感心だろカスwwwwwww 香ばしい在宅ID:+ntRIJRo0に感謝するスレがあると聴いてやってきました 荒らしあいもっとヤレ どんどんヤレ そしてこのスレ、腐るだけ腐らせろ 二度と読む気も無くなるまで、どんどん腐らせろ 貧乏人に妬まれれば妬まれるほど満足感が強くなるわいwwwwwww お金持ちは、オーテクみたいな三流メーカーなんて、そもそも眼中に無い件について。 眼中に無いといっておいきながらしっかり煽っているんだよな。 貧乏って嫌だね。 俺も、もし、お金持ちだったら、オーテクは買わないな。 オーテク自体にブランド力無いし、オーテクってメーカー自体、何か貧乏臭いし。 マジレスすれば、ゼンハやアカゲの方が貧乏臭いっつうか…。 オーテクは上の二社よりも上下の幅が広い感じ。 オーテクは外見の質とか装着感が秀逸 禅はデザインセンスが逝っている 赤毛は並行物だったら納得の質 高級機には、誰もがあこがれるような高級イメージが大切だけど、 そもそもオーテクは、ブランドイメージ自体が悪過ぎる。 一般的にメジャーな企業では決して無いので、 オーテクと聞くと、どうしても三流感が漂ってしまう。 とはいえ、スタックスのような「知る人ぞ知る」みたいな存在でもないし。 何をやっても、中途半端感がいなめない。 DJ業界でも、ブランドイメージの悪さのせいで、オーテクのHPを使う有名DJがまったくいないし。 たかがヘッドホンにブランドイメージなど語るオタクは勝手に思い込んけよ。 きしょい。 ブランドイメージで逝ったらソニンとパナくらいしかないやろ。 禅はダサダサ、赤毛はまあまあか・・・ >>110 >DJ業界でも、ブランドイメージの悪さのせいで、オーテクのHPを使う有名DJがまったくいないし。 確かに。 クラブでソッコー馬鹿にされる。 むしろ有名DJが使うヘッドホンが気になる。有名DJがよく使ってるヘッドホンって何? クラブのDJさんがなんでこんな過疎板のW5000スレッドにいるの? キショオタ貧乏アンチの妬みってすごい。 寿司マスィ〜ンを売ってる時点で、ブランドイメージも糞もね〜だろwwwwww 寿司マスィ〜ンは、日本(食)文化の輸出という面で多大に貢献してるから そう馬鹿にしたものでも無いと思うが(国によっては素手で握るのは倦厭される為) 寿司マスィ〜ンと無縁だったら兎も角、寿司マスィ〜ンのお世話になっていたのなら 自分の食生活を馬鹿にするような物なので辞めようね またびどく頭の弱いやつが現れたな 粘着アンチの恥ずかしい語録(追加予定) ・寿司テク ・寿司マスィ〜ン ・完全に終わったな、このスレ、及びオーテク ・ちなみにW5000の定価なんと11万円、 粘着なコピペ荒しに警告するけど http://www.2ch.net/accuse2.html 覚悟した方がいいよ 運営者の多大な努力に感謝 「ナイスなヘッドホン」 「audio-technica」 「ATH-W5000愛好会」 上記スレッド内において「悪質なコピペ荒し」に該当すると判断される 書き込みを約200確認済み 参考まで 「オーテク」と聞くと、どうしても三流感が漂ってしまう・・・・・・・ >>122 じゃあ、オーテク以外の国内メーカーは4〜5流? マジレスすると、オーテク以外の国内メーカーは1〜2流、フツーに。 ヘッドホンにステータス性がない以上、ブランド論議や〜流論議自体無意味 オタの自己満足はきしょい オーテクとソニー以外の国産はやる気ないというか ヘッドホンの事業規模がしょぼすぎる 安物ばかりで語るに値しない >>126 そう考えると、やっぱスタックスは偉大なカロッツェリアだな。 べつにスタックスを擁護する訳じゃないけど。 「事業規模と製品の質の高さは比例しない」ということを自ら証明している。 オーテクは密閉型では世界でもトップクラスだろ……常識的に考えて……。 つうかどこもかしこも開放型に偏りすぎ。その点まともな密閉型にも 今なお力を入れているオーテクはこの点では良心的。 ソニーはここ数年で一気に2流に成り下がった。 ソ二ーは劣化しやすいのがな〜 オーテクは丈夫で、しかもパッドとかウイングサポートの入手性が良いのが吉 オーテクはブランドイメージの悪さがな〜 恥ずかしくて外で使えない。 オーテクは、ブランドイメージが悪いってか、一般的にブランドイメージが『無い』んじゃね? バカばっかだな。社会的にみたら ソニー>>>>オーテク>>>>>>>(企業の壁)>>>>>>>>>スタックス スタックスなんて独特な音で一部のマニアが騒いでるだけ。トラブルも多い。 スタックスは土俵が違うから置いといて ソニーは・・・ orz←昔CD3000を持ってたんです(今はすっかりオーテク房だが) 118 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/05(金) 01:57:30 ID:xhnBbTBF0 寿司マスィ〜ンを売ってる時点で、ブランドイメージも糞もね〜だろwwwwww >>136 独特のオーテク臭を嫌う香具師がいるのは分かるが、それが幅を利かせすぎてるのは怪しいな。 それが韓流の手の者か国産ライバル社かT音関係者かは知らんが。 5000を理解できないものは音楽自体を理解することが決して出来ない。 ID:JtIHui6n0 他スレでも本命とかオーテクより期待できるとか書いてるよね? マイクロファイバー振動板ってのは、名機CD3000のバイオセルロース振動板みたいなもんか? >名機CD3000のバイオセルロース 微生物の生成物らしいから違うかと ってことは、バイオセルロースって・・・ 便? これを買って、わたしは天使になりますた。しあわせです。 去年のいつかは忘れたんですが 秋葉原に ATH-W5000 -W1000 とかを視聴しにいって 「あんまり・・・」 などとほざいた者です。 結局、昨日ATH-W5000 を通販で買って、今日届く予定です 今から楽しみです。 グフフ >>148 購入オメ さらにHA5000も買いなされ >>149 ども。 旧型のINTEC275 のアンプですので確かにほしい。 今着たばっかりなんですけど 18年前からずっと聴いているCDを聴きました 凄いっすね。 今まで意識して聴いていなかった音があんなにあったとは思いもしなかった また残業がんばって、いいアンプ買いたいです。 しっかし、ケースがごつい。 >>153 購入オメ。W5000は音色の再現性が素晴らしいHPだから、是非HPアンプ (出来ればHA5000クラス)をシステムに加える事を検討されたし。 523 :名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/14(土) 01:56:00 ID:TvEs6aL00 W5000はフジヤ系ブロガには相手にもされてないけど見事に地雷だったぞ どうでもいいけど 523 :名無しさん┃】【┃Dolby :2007/04/14(土) 01:56:00 ID:TvEs6aL00 W5000はフジヤ系ブロガには相手にもされてないけど見事に地雷だったぞ どうでもいいけど 487 :名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2007/04/14(土) 18:38:43 ID:EOPy1svE0 rNkNRNq00が、どんなヘッドホンを使ってるか少々気になる 今時、アップできない人は居ないよな!! 489 :名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2007/04/14(土) 19:43:43 ID:w2CpuU2yO >>486 407よ、いい加減大人しくしないといずれ殺されるぞ。 このクラスになると惚れた人だけが買う世界なので、 売り上げ数などどうでもいいのです。 確かにこの価格帯だと、真っ当な商売さえしてれば100台売れれば収支トントン以上いけそうだな。 STAXとか技術屋経営だと分からんが。 W5000を買ったのは、あのケースが欲しかったから。 age オーテクスレ荒らす奴は、こっちを使えばいいのにな。 >>169 来ないってわっかてるくせにぃ プニュ( ´∀`)σ)Д`) ボーカルを追いかけるのには最適だね。 やっと見つけたER-4Sの上位互換、最高です。 CLASSIC :4.0点 JAZZ :4.4点 POPS :4.0点 ROCK :4.3点 art氏のレビュー ATH-W5000のレビューです。 classicはヴァントのブルックナー・ロマンティック(SACD)、JAZZはWaltz for Debby(SACD)、 POPSはNorah Jonesのファースト(SACD)、ROCKはBRIAN SETZER ORCHESTRAのベスト(CD)で評価。 SACDプレーヤーはDP-78、ヘッドホンアンプはAT-HA2002を使用。 ATH-W2002の後継機ということで期待して聴いたが、音質的にATH-W2002よりも後退しているようだった。 低域と高域のスピード感が異なるのはATH-W2002の欠点だが、ATH-W5000ではこの欠点が増幅されているように聴こえる。 また100Hz以下の低い帯域で篭りが発生しているようだ。中高域の表現は素晴らしいだけに、ATH-W5000の低域表現は残念なところだ。 ATH-W5000の装着感は良好だが、個人的にはキツく耳を覆うタイプを採用して欲しかった。 外観はハウジングの質感とハウジング周りの隙間がチープだが、HP-DX1000と比べると高級感で勝る。 しかし音質的にはHP-DX1000よりも劣っている印象だ。 お願いがあります。 公式サイトhttp://www.zen-pictures.net/index02.html の『ランキング』でアニカに投票をお願いします。 なんとか里子ピンを1位にさせたいんです、お願いします。 明けオメsage 今年はW5000の後継機が発売されますように! これなんで人気ないの? DX1000と両方持ってるけど、こっちの方がかなり好みなんだけど Edition?とか買ったらゾッコンなのかもしれないけど 俺が密閉しか使えない環境だから特殊なのか? e9は正反対な感じ W5000の高域の透明感は最高 私の耳にはなぜかW1000の方が落ち着いてまろやかな良い音に聞こえる。 かぶりごごちも左右の橋渡し部分がW5000は細い金属になってしまってるが 、W1000の太目の方が痛くないし。 W1000の方がいいと思った人、他にいない? W5000の参考になるレビューがあると思ったら 結構荒れてるのね。しかもくだらねぇレスで。 >>195 いろんなレビュー見てる限りではそんなに人気ないわけではないよ。 オーテクというだけで馬鹿にするような視野の狭い連中がスレを 廃れさせてるだけだと思う。 >>195 e9はモニターライクで音は硬いよ。打ち込みに合う、けどクラシックもいけるかと。 音場狭いといわれてるが、解像度・分解能が優れているので立体的に感じる。 (そのため単体で聴くと音場狭いとあまり感じることは無い) 頭頂部のスポンジがかためなので装着感はオーテクと比べると辛いかな。 >>201 e9はモニターライクなんだ 音が太くて力強いイメージなんだけどな 夏の茄子で買おうかどうか悩むなぁ これだけ高いヘッドホンなのに、 大したエージングもしないでレビューする香具師が 多すぎるよな Ω2以上に鳴らし込まないと駄目なタイプでしょコレ ヘドナビの407とか ttp://puredigital.blog.shinobi.jp/Entry/28/ ↑コイツに至ってはCD900STにも劣るとか 真顔で言ってるもんな 実際W5000って、大したこと無いんだからしょうがない 立派なのはその値段だけ >>203 いや…劣るとは一言も言ってないし、思ってもいない。 むしろW5000は私も好きなヘッドホンで、貶めるつもりは全く無い ただ、単純な比較ではW5000には不利になってしまった。 203があれを読んで不快になる気持ちはわかるし、 個人的には語りたいことがいくつかあるため、 近々、あのW5000の評価についてもっと詳しく書こうと思う。 >>205 は実は詳しく説明などし直してたんだね 今さっき気づいたよ ヘッドホンの頂点だと思います。 5000の完成度が高すぎて後継機を造るの大変そうですよね。 完成度が低すぎて設計主任が首になった、の間違いだろ シビアな環境(と潤沢な資金)を要求する製品はマスプロにはいらない オーディオ製品なんて皆シビアな環境要求するもんだと思うけどね。 ヘッドホンに今までそういうのがあまりなかったってだけで。 これはこれでいいでしょ。環境にそこそこ金かけられない人はお呼びじゃない ってことで。 環境にシビアかどうかなんてスピーカーでも十人十色な話だよ メーカによる傾向もあるけどね しかしながら、そういったシビアな部分すら誤魔化して人に勧める人がいるのはタチが悪い 自分はいまさら手放す気はないけど 例え環境云々をどうにかしても「寛容ではなく幅の狭い」鳴らし方だと警告しておきたい (あんまり意見を見ないけどめっちゃ聴き疲れするしね、耳を突く音域が強調されてるせいか? 中古とかで安く買えるわけでなければ よーく試聴してからかうべきだし キチンと良い部分を出そうと思えば本体の数倍〜数十倍の出費を求められることも念頭に置くべき 聴き疲れはあんまりしないけどその他は同意。耳を付くほど刺激的じゃないよ。 これで刺激的なんていったらたらE9やGS1000なんてとてもじゃないが使えない。 確かに俺も本体の20倍以上環境に使ってるし、これを買ったら環境を整えないと いけないんじゃなくてそもそも環境整ってる人が買うもんだと思う。 アンチよりタチの悪い、まみそ軍団があらわれました 自分らが大多数とは異なる、珍奇な嗜好してるのを自覚しろよ 別にウンコが好きで食べちゃってもいいけどな、人前で食うなっつう話 他人の嗜好をウンコ呼ばわりするアンチが何言ってんだか >>221 E9もW5000も持ってるけど音の疲れやすさはある意味確かにW5000のが上かも E9は音が全帯域的に硬い音がバンバン主張してくるという感じで W5000は人の感じる嫌な成分が多い帯域がもろにでてくる感じ さらにW5000は低音も出ない上に変にに高音質なので、落ち着きがない音に感じる 音の数が少なければ緩和されるかもしれんし、環境しだいで直るかもしれない まあ装着感という意味では圧倒的にE9のほうが疲れる >>223 お前もうんこを馬鹿にするな 貧弱な環境で良い音が出ないことはW5000の欠点かもしれない。 だけど、環境を整えてやるとW5000はびっくりするほどの高音質ヘッドホンになります。 聞き疲れなんて全くしません。聞きながらうとうとしてくることもあり、眠れてしまうんじゃないかと思うくらい。 ちなみに、とある真空管のヘッドホンアンプを使用しての感想です。 環境を整えれば、他のヘッドホンはさらに上を行くだろ >>226 は?ダイナミックじゃ敵なしだよ。 STAX持ってこないと性能面じゃ比較にすらならない。 他のヘッドホンは更に上をいく? 笑わせんな。あげてみろよ。 どうせ高域伸びないボッタホンのedition9ぐらいしかあがらないだろ。 環境整えて、W5000聞いてから物言えアホ。 環境を整えるつーても、どういう方向に上げるのか具体性がないとどーしても言い訳に聴こえるんだよな。 ちなみにW5000に真空管アンプとあわせるとダンピングファクターが下がって相対的に低域が持ち上がるんで良さそうな気がする。 ・・・・でも俺としては、最初っからもう少し低域の量欲しかった感じ。 言い返せなくなったら環境環境w UST買ったけどクソだったよと画像込みでレポされたら 個 体 差 が あ る と、ありえない言い訳を始めたまみそ軍団そのものですな あの近所だけだもんな、W5000誉めてんの デフォルトでイケてないんならさ お前らのご立派な環境とやらを、画像付きで晒してから言えよ あ、環境を整えていない(笑)W5000の音色が好まれないのは 周知の事実なもんで、こちらはなーんもしません うpロダもてめぇで探せ それじゃ、はりきってどうぞ! つうか、全てのヘッドホンで、 環境整えないとダメなんて言ってるの、W5000だけだぜ もう、その時点で頭おかしいいんだってw 2chも良いけど勉強もしっかりな。 母国語くらいはしっかり書けるようになってくれ・・ 日本人なら意味さえ伝わればおkでしょ? どこの国の人間だよ、お前w で、しっかり書けてないところは、ど こ か し ら ? 印象じゃなく具体的に頼むわ ま、せいぜい重箱の隅でもつついてくれやw アホ<貧弱な環境ではW5000は鳴りません (んじゃ、どんな環境使ってんだよ?) アホ<母国語の勉強してください、どんな環境かは言えません 国語力以前の問題だな、オイwww だからそんな文章では誰もオマエさんの考えてる事を理解出来ないんだってば。 ちゃんと毎日学校へ行って、キチンと授業を受けて勉強しなさいよ。引き篭もっていないでさ。 最低限の教養は身に付けておかないと一生誰にも相手にされないぞ? >>233 俺はW5000は環境云々除いてもいいヘッドホンだと思うんだが。 これほど鮮やかで鮮烈な高域は他にないし低域の弾むような締りのある感じ がたまらん。 そんなに高音鮮やかじゃないよ むしろ味付け少ない高音 まぁやっぱ、スタックスの美音系の高音を一度聞いてしまうと、W5000じゃもの足りないね >>236 アホ<貧弱な環境ではW5000は鳴りません (んじゃ、どんな環境使ってんだよ?) アホ<母国語の勉強してください、どんな環境かは言えません (環境を言えよ) アホ<まったく理解できない、学校行って教養つけろ、引き籠もるな 野良キャット(教養)にエサやるバカの言い分みたいだな >>237 だよな 低音の量が足りないので、なんでも楽しく聞けるわけじゃないけど 高音の透き通った感じは素晴らしい 環境の話してるヤツは、W5000じゃなくて環境の話がしたいんだろ ピュア板か、まみそblogでやってろよ >>238 俺はΩ2の高域よりW5000の高域の方が好きなんだが・・・まあ人それぞれか。 W5000の高音は、素っ気無さすぎ 高級機は、やはり独特の味わいを楽しむもの 10万円も出して、味も素っ気も無い音出してどうするw スタックスの美音はやはり別格 この高音が素っ気無いなんてありえないだろ・・・めっちゃ味付けされてるじゃん。 君がSTAX大好きだってことはもうわかったからw俺もΩ2持ってるし好きでもあるけど 高域に限ったらW5000の方が俺的には上だ。 W5000がスタックスを超えてるトコなんて、どう考えても皆無だがなw 持ってるなら写真うpせにゃ、誰も信じないぜw てか、W5000って、味付けが無いのが売りだろ? >>243 先ずお前さんがSTAXとW5000をupすべきかと思うな でないと「どう考えても皆無だがなw」って言葉を「誰も信じないぜw」 「結局、誰も持ってない」これ2ちゃんの定説w ちなみに、Ω2じゃなくてΩUだからw 脳内所有バレバレwww 一応釣られたようで気分が進まないがうpするよ。うちの四天王 ttp://www.uploda.org/uporg1756959.jpg.html >>245 そんな機種依存文字使った記述してるの君だけだから。 うpするなら、自分のID書いた紙も一緒に写さなきゃなきゃ 無断借用は犯罪ですよ テクニカはいろいろやるけどあれをやればこれがだめという感じだな。 W5000は好きなヘッドホンだが (良いヘッドホンだとは思わんが) 所有者にはヘンテコな人が多いね で、結局環境は晒さないのね 誰も持ってないって本当に思ってるアレな人ならうpするけど 人の見て嬉しいんか?w >>251 5万以上するHPなら、普通はそれなりのアンプ買うだろ それ以外の「環境」って何なのか知りたいのよ 電源ケーブルで音が変わると思ってるんなら、 ピュア板なり、組み合わせスレに消えろ 必要な電流を流せて、家庭内のノイズを拾わなきゃ十分 インシュレータも意味わからんしな アンプとDACを上下逆にひっくり返してもしても、有意差なんか感じねぇし CDPなら変わるだろうけど ま、貧相な機材に、オカルトくっつけて環境環境と喚いてるんじゃなきゃそれでいいよ オレは、環境(笑)に左右されることなく、いい音出すHPさと思ってるけどね 常用しやすいプチ4070だと思ってる 音の距離感は違うけど というわけで、環境とやらを晒せ 環境厨じゃなきゃシカトしていいよ >>252 そんな下品な命令口調じゃ、まともなレスは貰えないと思うぞ >>254 無けりゃ無いでいいよ 環境とかいうバカが消えてくれれば、それでいい 他人様の環境を貧弱とバカにしてた連中が 静かになっただけでも心地いいしな W5000でこれだけ環境の違いを聞き取れるとか自慢するなら、 まずケーブルじゃなく電源のクリーンさからだよね…… デジアナ分離とか、デジデジ分離とかも大事 それと筐体の貧弱なデジタル機器があったら、 やっぱり制振してあげた方が音は良くなるよね (ここまでチラシのうら) 趣味の世界なんだし、 自分の環境を中心に考えて、人の環境は否定するって いいことじゃないな。 誰もが異端視するような個性を それが標準の如く絶賛するのはバカとしか言えないけどな >>252 みたいに >>258 そういうことにしとかないと環境の話できないもんなw 正直好みの問題か性能の問題か俺には測りかねるヘッドホン どっちにしてもシステムすべてを追い込むような金もないから縁のない機種だったかもしれんけど 妙に印象に残ってるのは確か んー五万円くらいで買い戻そうかな・・・ _,,.. -- 、__,,..,,__ ,. -<. `ヽァo、`ヽ. , '7´ ) ';`ー゚) '、 ノ ! ; ! i'´ .i ;.' '; _!_ ,! ! /_!_ ,i ,i ,' '; L./ |__」/!_」__ ソ ,.イ | i ,' ! ' _ _ ` ! / ,' !_ハ_! ,ハ ⌒ _ ⌒ !コ i ソーr' !'" ヽ 〕 ""'r'´二.ヽ ', 身の丈に合った環境こそが、 ;' ノノ>.、.,_ _,. イ/´ _iノヽ i 一番のぜいたくなんですよ。 i ン´ ,,.ィ`i7こ__ノ こ二、ヽ,ハノ ', ! ァ'レ' レ' i:::::iヽ._/ レ' 、_)、ノヽ/ / |:::::! (二`ヽノヽ_ 最近、中高域の美しさに惹かれW5000を購入しました。 まだ20時間程度しか鳴らしてないので、エーシング不足かもしれませんが、いまいち 「鳴らしきれていない」感があります。環境はSA-15S1→ValveX SEです。試聴もして 気に入って買ったのですが、視聴時はSA-15S2→AT-HA5000という環境でした。 W5000にSA-15S1→ValveX SEという環境では微妙でしょうか?それとも単にエー シング不足なんでしょうか? >>264 電源系(電源ケーブル/コンセント/タップ等)を強化したら改善するかも とりあえず、最低でもコンセントはホスピタルグレードにした方が良いと思う あともし金銭的に余裕があればHPAの見直しもありかな 自分ではW5000とHPA-20の組み合わせを気に入って使用してる 視聴した中では、PSのGCHAが相当に相性良いと感じた事あるよ あと誰だか、CORDAの旧フラグシップ機のOPERAとの組み合わせを絶賛してたね 最後に 個人的にはW5000(というかWシリーズ)はバーンインに相当な時間が掛かる機種と思う これから硬さが少しずつ取れて、更に響きの良さや音の太さが増していくはずよ >>266 電線で音質は変わりません。コンセントも同じく。 もしかしたら神秘的なパワーが働いて変化が起きるのかもしれませんが、 そういうモノは個人で楽しむべきであって、他人に押し付けるのは止めましょう。 >電線で音質は変わりません。コンセントも同じく ほほう、今時こんな人がまだいるんですな〜 まぁあなたが好き勝手に赤白ケーブル使ったりタコ足配線する分には 一向に構いませんが他人に押し付けるのは止めましょうね >>269 グラウンドループをつくらない様にすれば良いだけの事。 赤白の100円ショップで買えるRCAケーブルだろうと同じです。 ちなみに、ブラインドテストでケーブルの違いを聴き分けられた人間は存在しません。 ケーブルは、あくまでプラシーボの世界であって、殆どの方はソレを承知で導入しているんですよ。 もっと心に余裕を持てる様になってから高級ケーブルの世界に逝って下さい。 オーディオは宗教。 音は耳じゃなくて脳で聴くから、 いい音に聴こえればそれでおk。 ちょっと気になったんでこのスレ覗いたけど 変なの常駐してる上に過疎ってますね… 質問なんですがW5000はインストに適しているのでしょうか? ピアノやアコギ、チェロなどの音の鳴り終わりの余韻を楽しみたいと思って購入の検討をしている所なのですが… 開放と比べるのもあれだけど ジャンル問わずのAD2000とどう違うのかも気になってしょうがない(´・ω・`) 自分はAD2000は音の終わりかけ、微細音が割と無制御、無造作で 良く言えば大らか、悪く言えば混濁感に感じます 密閉タイプだとその辺もきっちりしてくるので、余韻を味わうのにはAD2000より向いていると思います W5000は良くも悪くも音のアタックに木の響きが乗ります そういう部分ではAD2000の無色透明ぶりにはかなわないと思います 響きのお好みによりますが、性能的には2000Xも十分良いので、W5000と2000Xを検討されてみては?と思います (AD2000は所有、W5000は試聴) >>286 レスありがとうございます 自分もAD2000は所有していますが 余韻の終わり際が大らかだとは感じられませんでした ヘッドホンはこれしかなく、試聴場がないので比較できないためかもしれませんが 2000Xはあの派手な見た目があまり好きではないです… W5000を選んだのは木のハウジングではどう鳴るのか 知りたいという理由も含めていたので それと、本機を買うとしたらHPAは必須ですか? HPAを使ってる人達ぱかりなんで、CDPに直挿しはやめて HA-5000を挟んだ方がいいのでしょうか? 2,3万くらいのCDPのHP端子だと、勢いで誤魔化す感があり繊細さには欠けるとは思いますが メーカーの製品ですので一つの味付けとしてバランスよく成立していると思います 聴くジャンルや好みによっては十分ありかも 秋葉ヨドバシでW5000を使ったSA-15S1か2辺りのHP出力とHA5000経由での聞き比べでは 特別明らかな向上感はありませんでした つまり、HPAMPは急いで用意する必要は無いというのが私の意見です 木のHPの音に興味がおありなら、W5000は良い選択かもしれません 前述しましたが、自分は音のアタックに木を叩くような音が乗るのをW5000では強く感じます ピアノやアコギには合う気がします 但し、余裕をもった大音量や厚い低音、AD2000のような濃密さは難しいかもしれません >>288 そのような検証結果がでたのならば 確かに急ぎでHPAは用意する必要はなさそうですね CDP、4万辺りの物でPMと釣り合ってない感があるのと SACDを聴いてみたいので、HPAに使おうとした資金は 環境の改善に投資したいと思います まだ買えませんが、期待してもよいですよね? ある程度の上流を与えないとHA5000クラスのHPAMPは仕事をしないという感想を散見します 私はHA5000は所有していないので偉そうな事は言えませんが、同意見です 高級HPを生かす為の環境整備なら、HPAMPの前にバランスのとれた上流にすべく投資した方が W5000の能力を堪能出来ると思います (高級CDPになればなるほどHP出力が無くなりますが…) 11 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2009年06月03日(水) 03:22:11 ID:jHhf4zr60 (PC) 母親にVHFアンテナ買ってあげた。 親孝行終了。 12 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2009年06月03日(水) 03:22:36 ID:jHhf4zr60 (PC) よくやった!勘当した! 13 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2009年06月03日(水) 03:23:17 ID:jHhf4zr60 (PC) warota 14 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2009年06月03日(水) 03:23:37 ID:jHhf4zr60 (PC) 良スレage 来年は後継機種出るかな? それともW2002(40周年記念)から10年で再来年かな? 何れにせよ、皆さん良いお年を! >>292 もう木の密閉はW5000以上のは難しいかも試練。オーテク的にはコレで完成かな? 今度は木の開放を期待。WD5000とか なかなかスレ伸びないね。 実際W5000て何台くらい売れてるのかな? 5年前の機種ひとつに限定したスレが、そうそう盛り上がる筈ないわな。 昔はGlasstoneのHPA-20使ってた 今はヘッドフォンを全てバランス改造したからOjiの特注アンプ しかし昔に比べたら高級HPAの選択肢も増えたね >>310 なかなかレアだなー いくらくらいした?結構興味あるけど、まみそ氏しかヒットしないよ・・・ ヨドバシのFOSTEXのアンプにつないである視聴機だとけっこうアレな音だけど、 AT-HA5000と一緒に買えば幸せになれますかね? 視聴機の音と同じだと・・・かなしい W5000は何でもそれなりに鳴らせる。 ウォークマンでも普通に鳴るし、DACのオマケのHPAでも情報量の欠落は感じられない。 だが、システムの性能には恐ろしく敏感。 これがW5000を賛否両論にしている原因。 手持ちだとこんな感じ。 HA5000だとスピード感抜群な生々しい音になる。 HD-1Lだと中庸でW5000の性能を実感できる音になる。 >>317 密閉でDT770 E/600(低音より)とどっち買うか悩んでるオラの背中を押してくれ・・・ W5000と同じく、性能は高いけど高音よりできっついって言われてるMDR-SA5000も、 DACとアンプ通したら別物になったからなぁ。。悩む。 >>318 DT770とW5000で悩んでる?全然傾向が違うけど・・・。 高音よりのSA5000があるから低音ホンでDT770が欲しいってこと? >>319 全くその通りです。 SA5000との使い分けできないかもなあ、でもせっかくAT-HA5000買うなら W5000かなぁ・・と思ったもんで。(AT-HA5000は注文済み) ・・・・今日もう一回W5000視聴したら、言うほど高音きつくなかったし、低音もでていた。あれ? DT 770 E/600 と W5000 で検索かけると、下の感想がでてきます。 http://hissi.org/read.php/av/20100418/a0lrbSt0ZFAw.html なーんかエージング前の感想で語ってるっぽいしなーでもそんなにDT770 E/600って いいのかなあ、とか思って。32/250Ω/PRO版とそんなに違うのかい、と。 DT770 E/600って視聴できるとこ無いし・・(新宿のヨドバシはできたかな?) DT770 E/600がHD650より暗めの音って本当かなぁ。 ベイヤーはDT990持ってたしT1の試聴もしたけど、暗いというか眠いというかベイヤーの音って感じはする。 HD650はD5000なんかと同じでモタつきの悪さから来る暗さな気がする、トロくさいというか。 いくらインピーダンス違うと言っても同一ドライバで性能が全然違うのも違和感があるし、環境もわからないので レビューの内容を納得はできないかな私には。 SA5000はお気に入りで持ってたけどW5000を導入して手放してしまった。低音寄りだし使い分けだーと思って D7000も持ってたけどこれも手放したけど。使い分けをする気があるなら出来るかもしれないが使わなくなる気はする。 私の場合はW5000に性能面で不満が無いのと好みもあり・・・。 うちの環境でのW5000の印象では、痛い音なんか出ないし、かなり低音は出ます。音場も広いし音の密度感も非常に良い。HA5000は試聴で聞いただけだが、相性は良さそうだしドライブ力もあると思うからセットで買うのは良いと思います。 とりあえず世間のW5000の感想には?と思う所が多いです。やっぱ環境に煩いのでしょうね。 自分で良いと思うならその判断に従ったほうが良いと思いますよ。 >>321 すごく参考になりました。ありがとうございます。 で、我慢できなくなり、昨日注文してしまったW5000とHA5000が今日とどきました。 ・・まだ鳴らして6時間くらいで、エージングどころの話じゃない状態です、が、なんか言葉を尽くせば 色々言えそうですが、単純にいい音、感動する音としか言えない・・・・! 今まで、色々3万以上の高級ヘッドホン買ってきたけど、その度に「ここがいい」とか「ここがあれだな」 とか一人批評家になってたけど、今は家のCD片っ端から聴き直したいという思いだけです。 ・・・かってよかった・゚・(ノД`;)・゚・ -------------- PC→OPC-X1→DL3→オヤイデACROSS750→HA5000(電源ケーブル:オヤイデ Li50V4)→W5000 >>322 おめでとうございます。 値段も他人のレビューも関係なく気に入るかが全てですからね。 満足できる買い物だったようで何よりです。 そろそろ最上位の更新があるんじゃないかと思って手を出しかねている HD800は頭外〜前方定位する稀有な機種として手元に残してるけど、T1は売ってしまった。 2005年の時点でこの性能を見せつけてたんだよな。 当時は評判が悪かったそうだが、信じられん。 装着する時のウイングサポートの「キシィッ!・・ミシィ・・カシッ」って音だけが残念だ・・・ 固定完了してしまえば全く気にならないんだけど、正直作りが安〜と思ってしまう 音は最高なのに。 あー超小型のベアリング仕込んでマグネウム合金にして売価+10000〜30000円・・ なら、やっぱ企業は採用しませんよね。 見た目の豪華さなら頭頂部サポート部分も革にすればいいけど、蒸れるし。 「L3000、であんなに叩いたじゃん・・っ」ってテクニカに怒られるな。 W1000X等のウィングサポートなら音しないんだけどな タッチノイズのないコードとウィングサポートだけマイナーチェンジしてくれないかね >>327 HD800とはどんなふうに使い分けてます? >>332 ライブ盤やホール録音はHD800以外ありえない。 それ以外はだいたいW5000。 リングドライバならではの点音源っぽい圧迫感の無さと 正確な音像定位で壁を感じさせない空間を展開するのがHD800。 音の粒子を顕微鏡で眺めるような精緻な箱庭を築くのはW5000。 耳の側で音が鳴るが、立体感に溢れるため、奥行きは相当深い。 どちらも万能型で高性能だが、音場表現は対極で十二分に使い分けられる。 >点音源っぽい圧迫感の無さと 点音源っぽい圧迫感が無い、だな。 HD800はSTAXほどじゃないが、面に近い音が出る。 >>333 ありがと。 ライブやホールは本領発揮ってとこですものね。 視聴するたびに要らんわと思い、家に帰って欲しいと思う繰り返し。 ええ、ただの所有欲なんです・・・そのうち中古で買って自宅試聴しようっと そういや今更だが、なぜW5000だけ隔離されてるんだ? 出た当初はコピペみたくネタ扱いされてたんだよ。 個性的なハイエンドヘッドホンが増えてきてから再評価されたってとこ。 >>337 >>3-7 のコピペの人の存在が原因じゃないかなぁ AT-HA5000に無めっきタップ+TUNAMI GPX Rぶっこんだので聴いたら低音めちゃ増えた。D7000並みの超低域もでてる感じ。こんなに変わるものか… そろそろ後継機が欲しいっすな。 STAXの新型は新しい世界を見せてくれたので、他を圧倒する超絶解像度の後継機を是非。 W5000は大編成のオケがダメな気がするぜ・・・ 打楽器や金管のアタック感やノリの良さがイマイチなきがするのよさ そのへんはW1000のが良かった SA-15S2→ha5000→w5000で使ってるけど・・・なんか改善する手はないかね? SA-15S2が微妙だろうからMY-D3000、D-07、QBD76辺りのDAC導入する DACじゃなくSACDプレイヤーだとなんかいい機種ないかね? 液晶TVのHDMI端子群にPCやら何やらイロイロ接続して、TVの光OUTから ショボコンポ(K-R700N)→HA5000→W5000(配線は超タコ足)してる自分は異端なんだって このスレ見ていて今日気づいた。 いえ幸せですよ。TVの音に関してはノイズが鮮明に分離されてその存在がハッキリわかったり、 帯域がやたら狭いってことが分かったりして微妙な気分になることもありますが。 購入して4年ですが、HA5000もW5000もまだまだ元気です。上から下までしっかり鳴ってくれる。 R-K700Nだった・・・。まあこのスレ的には全然関係ない存在ですね。余分なカキコすまんです。 ケーブルをモガミの2803に変えたらかなり音場広がった、マジおすすめ。 アンプはHA5000 前スレ、このスレを熟読し、 W5000 買ったぜ 鳴らし中だが、使ってみて、何でこんなにもめてたのか疑問 >>355 合う人と合わない人が両極端に分かれるヘッドホンだからでしょ W5000の方が性能が上というのは中の人もいってたな。 ただW3000ANVは万人受けしそうな感じ。 韓国の人気歌手DJ DOCが名前を変えて(百済)名義でリリースした韓国No.1ヒットソングfUCk zAPAN 音楽ランキング初登場2位。その後、韓国ヒットチャートナンバー1を獲得 俺 韓国人おい お前 I Love You と言ってみろ違う I Love You だお前は障害者か発音もできないのか? おまえ本当に障害者か?元々お前の国が障害者なのか?糞日本野郎Japsさっさと殺しちまうか?兄さん?糞畜生このチンポほどの犬野郎たち ジャップ!通りにはすっかり核合った爆弾たち広島bomb!長崎bomb!東京bomb!ジャパンbomb!ボン!ボン!ボン!ボム!ボン!ボン! 核ぶち込んでやるからな!核ぶち込んでやるからな! http://www.youtube.com/watch?v=vVLOw55hWXo 韓国は、こう言う国です。 ホームページが見にくいのは何とかならんのか? 一覧でサラッとみたいだけなのに、いちいちチェック付けたり外したり A2000Xってどんな傾向?W5000よりドンシャリする感じ? やあクズ共。 俺様はATHW100所持のセレブだがこの最新の5千とかゆーのはどうなのかね? 俺様のより音がいいのかね?あ〜ん?? >>365 オーテクは型番が性能表してるからW100はW5000の50分の1、すなわち2%の音質しか無い あ゛ぁ?? タコ吹いてんじゃねーぞ!! マトモに答えろ!! 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね!!!! W50002つ有るけど特に差を感じないけどな つーか、書き込んだ奴は写真くらい載せろよって感じ オーテクスレpart71より 650 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/01/09(月) 00:18:17.38 ID:OvjAEdUN0 W5000最近買い戻したんだけど、数年前に使ってた頃と音が違う気がする… W1000Xみたいにマイナーチェンジしてんだろうか?昔より好きな音になってる ところでみんな、スレチだけどTH900はもう予約したよな? 651 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/01/09(月) 00:22:54.16 ID:ou0tuT0p0 >>650 価格にそんなスレ建ってる 確認してみては 俺のは無色系、リコール前のヤツ どらは無視の方向で 653 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/01/09(月) 00:40:44.46 ID:w/NM70gM0 >>650 マイナーしてる ハウジングの四辺に小さくあいてるポートが変わった マイナー前はフラッグシップには程遠かったがマイナー後はまとも 658 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/01/09(月) 01:05:15.67 ID:EeENMDsh0 ひょっとしてW5000の人によって評価が真っ二つってのもあながち…… 660 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/01/09(月) 01:12:59.11 ID:w/NM70gM0 >>658 マイナーのせいだと思うよ 661 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/01/09(月) 01:18:43.01 ID:Fg+5oDUn0 価格のW5000のスレ見てきた。 他にもマイチェン疑ってた人いたんだな。 でもマイナーチェンジで済まされるような音の変化じゃなくて、 「あれ?これ本当にW5000?」ってなくらい印象が違くて低音も量感が増してる。 嬉しい誤算だけどいいのかこれw 668 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/01/09(月) 03:43:18.69 ID:TlzgcwtZ0 W5000マイナーチェンジってマジかよ つい最近中古で手に入れたのを確認したら無色で損した気分 また新品買えってことか・・・ >ハウジングの四辺に小さくあいてるポートが変わった W5000のハウジングにそんなものはない オーテクスレの661は新W5000は低音の量感が増していると言ってるのに 価格コムのそのスレ主は、新W5000(赤)だと低音は薄く軽いと言っている。 661は前回とは環境が変わっただけという可能性がある。 低音が少ないと叩かれたW5000をもっと低音の少ないW5000にするのだろうかと思うんだけどどうなんだろう。 関係あるのか知らないけど、2011年5月に新品で買ったやつの振動板の色は自信がないがおそらく無色で、 左のイヤーパッド外すと「102○」(※○は数字。一応伏せた) って書いてある白いシールが貼られてた。ちなみに右のイヤーパッド外しても何もシールは貼られてなかった。 ハウジングの四辺に小さくあいてるポートってのが何のことかわからん W1000Xと勘違いしてるだけだろ。持ってないのバレバレ 画像も挙げてないのに信じるやつ多すぎ ロットによって低域が出るとか出ないとか・・・専用スレカオスなんだよな〜 W5000これだけ好き嫌いが分かれるってことは大物に違いないと思って購入を検討中。 今日ヨドバシで試聴したんだけど周りがうるさいね。音質は好みっぽい。全然高域寄りとは思わなかった。変な癖もなく素直な感じ。 NW-A847で聴いたにも関わらず、ボーカルが眉間〜鼻の前方に辺りにピンポイントに定位していたのが素晴らしかった。 家で試聴したいが無理か。もう一度平日試聴しに行ってみる。 たまにゴキブリみたいな模様と色のW5000を見かけるせいで、購入する気が削がれるんだよな、これ。 W1000Xが色合い的に最高だと思う。 確かにW1000Xの色のほうが高級に見えてしまうところが何とも。 最近W5000欲しくなってきたんだが T1大好きで、HD800、D7000、A900まぁまぁの俺には合いそうか? 環境はDA-200→P-1uなんだが 上流に敏感ということでEXH-313も買ってみたけど総合的な性能を考えてW5000に戻ってきた。 W5000って本当にイイHPだと思う。上流の変化が分かりやすいから環境弄りが面白い。 >>384 HD800もD7000もA900も持ってないからT1とW5000を比較 ジャズやクラならT1の方がW5000よりいいと思う。打ち込みならW5000で聞くのが好き。 T1の特徴 W5000に慣れるとT1はさ行が刺さると感じるが上流を良くすると改善されていく。 ピアノの音色が凄くリアル。 W5000の特徴 さ行の刺さり難さでW5000はトップクラス。刺さりにくいのに環境にとても敏感。 ハウジングが木でない他のHPとW5000を比べると木の響きが入っていると感じるが音像定位のレベルがとても高い。 定位が良いと評価されてる他のハイエンドHPと比べても最高レベルの音像定位だと思う。 環境が良いと音像が近い割に音像が小さい。 もしケーブル交換で音がどう変わるのかを感じたいとか インシュとかボードとか購入予定で音の変化をしっかり感じたいならW5000は最高のヘッドホン。 T1も応えてくれるには応えてくれるが、W5000に比べると反応がつまらない。 ケーブルインシュとかにも反応してくれてピュア板への偏見もなくなるW5000はオススメ ここってまだ人いるのかね? ちょっとお聞きしたいことがあるんだが おぉ、いらっしゃった! ネットではずいぶん評価が割れてますけど、上流さえ しっかりしてればいい音を出してくれるってことでいいんですよね? STAXとどちらにするか迷ってるんですけれども ややかまぼこですが癖もなく密閉ヘッドホンの中では良く出来ている機種です。 スタックスなら009の縮小密閉版のような印象を受けました。009の方がずっと良いですけど ただどんな機種でもそうですが、試聴して傾向が気に入らなければ避けたほうがいいでしょう。 >>388 >389氏の癖のない音、には同意。ただ、その分ソースの粗が目立つ事も。 ビットレートの低い圧縮だと高域のシャリシャリまでくっきり出過ぎます。STAXだと更に? ハウジングが黒檀のせいか、響きの余韻はきれいです。遮音性もかなり高い。 個人的に開放・半密閉型が好みでないので、W5000選びましたが何か? なるほど、サンクス。 ソースにはあんまり自信ないなー 真空管アンプには合いそうだと勝手に思ってるんだけどどうだろう? 差し支えなければご使用の環境も教えて頂きたい。 >>391 アンプの特徴がそのまま出てくる感じかな?。 多少特性が悪くても真空管ならいいと思う。比較的耳触りが良い事が多いので。 ちなみに友人にD級アンプ(LTC6253/DC直結/自励式PWM)で試聴してもらったら、 ワシャワシャうるさい、という感想だった。オシロの観測とも大体合ってる。 ちなみにうちはSA-11S2/PM-11S2。いいじゃんマランツ好きなんだ(´・ω・`)。 W5000には、主にエレキットのTU-882(外装だけ)を使ってる。 互換球は一通り持ってるけど6N3Pが丈夫だからこればっかり。 プレイヤーとプリアンプTAKEEEEEEE とても貧乏人には手の出せる領域じゃなかった… 真空管は悪くなさそうとのことなので一安心。 やっぱり真空管アンプはカスタム出来る自作の方がいいよね。 KA-10SH MKIIででも鳴らしてみようかな、いろいろありがとう。 趣味だから100万くらい出すさ。余裕なきゃこんな趣味やらんw あと、KA-10SHは空中配線だから、自作不慣れなら完成品選ぼうぜ。 電圧高いから死ねるよ。付属の端子は3.5Φだから6.3Φ買っとくとよろし。 TU-882もVishey/AMCO/JJだとか好みの部品だけ使ったら10万近くなったw。 DA-200に直挿しでも問題ないでしょうか? それとも、上流にもっとお金をかけるべきですか? 何が問題なのか判らんが、出せるならもっとお金をかけた方がいい。どんな機材でも一緒 >>395 ラックスマンのUSB DACだよね? ヘッドフォン端子に直接以外にどう接続する気なんですか? DACの上流にお金を掛けるってのも何を指してるのか分からないけど…。 ソースがポータブルオーディオの高圧縮の楽曲というなら、間違ってるとは思います。 >>396 >>397 わかりにくくてすみません。 w5000は環境を選ぶといいますので、DA-200の直挿しでは性能が発揮できないのではないかと 家電量販店でD7000とW5000を試聴して、W5000が気になっていました 環境を選ぶというか上流の個性を反映しやすい機種ってだけで能力は発揮できる どんなに弄ろうが鳴り方がD7000の用になる訳でもないし 試聴して気に入れば買えばいいし、好みと合わないけど環境に問題が〜っと気にしてるならスルーした方がいい どんな高級なヘッドホンでも合わない機種は合わんよ PCからDAC1直差しで聴いても不満なく聴ける。まあ音場狭くて平面的だけど 音調が激変するとかしないけど、上流を変えていくと結構敏感に反応してくれるのが面白い 環境のモニターヘッドホンってとこか。 値段さえ高くなければ一台持っておいても損はないかも。 >>398 ヘッドフォン端子に挿さないで、HPアンプをはさめ的なアレかな? プリメインアンプはスピーカー出力をアッテネータで減衰させてるし、プレイヤーや DACやらは、OPアンプなりでHPアンプを構成してるから問題ない? 意味なく変態特性のアンプを挟んだら、ソースの音を聴いてるのかアンプの音を聴いてる のか訳が分からなくなるよ。 創,価 死,ね 創,価 死,ね 創,価 死,ね 創,価 死,ね 創,価 死,ね 創,価 死,ね 創,価 死,ね 創,価 死,ね 創,価 死,ね 創,価 死,ね 創,価 死,ね 創,価 死,ね 創,価 死,ね 日本の誇り、世界の至宝W5000のことを忘れてはならない その圧倒的解像度、音場感、そして比類なき解像度は昨今のどのヘッドホンと比べても群を抜いている SR 仕事帰りに衝動買い これでヘッドホンが15個wwwwwwwwwww 無駄金すぐるw W5000とA2000XあればT1買わなくても良いかな 買っといた方が良いのかな そのクラスのHP買うなら視聴すべきじゃね てか、T1は開放型だし音の傾向は変わるでしょ てかA2000XとW5000って使い分けできるんの? なんとなく上位互換なのかと思ってた W5000とA2000Xの使い分け、よりは W5000とT1の使い分けの方が良いような気がして。 テクニカはジャズ系の音楽が微妙なんだよなあ・・ A2000はフィット感イマイチでW5000ばっか使ってた Xは良くなったという記事みかけたが実際どうなん? あとT1とやらもw 細かいな(´・ω・`) ATH-AD2000これでいいかい(´・ω・`) W5000 澄みきった音 日本酒、清酒(俺酒飲めないけど) 闇夜のキャンプファイヤー 暗い洞窟の中で煌々と燃える液体燃料 ガォンとかゴォンとかそんな低音 火の用心を連想させる響きの成分を感じる 高域は控えめ A2000X 極薄の鋭いカッターナイフを思わせる高域 キレキレ 精神を加速させろ AD2000X 厚みのある中域と量のある低域 バランス感 空気の読めるクラスの人気者 高域は控えめ こんなイメージ やたら持ち上げてるようなレビューだとか、これっぽっちも信じてなかったんだけれど (少なくとも当人達の感覚として)真実の話なのかも、と思ってしまったわ 機材をランクアップさせたら、他のヘッドホンだとこれ以上の変化なしか、順当な音質改善くらいに留まるんだけど こいつは鳴り方が別物に変わるらしい ポルナレフ気分になった 金食い虫扱いされる理由が垣間見えた気がする 850 :完全に終わったな、このスレ、及びオーテク :2006/11/23(木) 17:51:52 ID:MAD0hOQz0 まぁ、完璧に敗北してくやしいのは分かるが、約半額のHD650にさえ負けてるという現実から逃避するなよ、寿司テク厨 スタックスなんて夢のまた夢じゃん、マジで STAX/SR-007(ΩU) http://www.h-navi.net/sr007.htm SENNHEISER/HD650 http://www.h-navi.net/hd650.htm audio-technica/ATH-W5000 http://www.h-navi.net/athw5000.htm STAX/SR-007(ΩU)>>>>SENNHEISER/HD650>>>>>>>>W5000 W5000って、HD650どころか、K701にさえも負けてるじゃん http://www.h-navi.net/k701.htm HD650>>>>>>K701>>W5000 ちなみにW5000の定価なんと11万円、 半額以下のHPに負けるオーテクのフラッグシップorz こういうレビューって散文詩を読んでるみたいで、全然像が頭の中に浮かばないよな このスレ、まだ続いていたのか。 AT-HA7000BTLと対になるヘッドホンを開発中で、それがATH-W7000になると中の人が言及してたので秋の祭りあたりで正式に出てきそう。 >>426 たまにヘッドフォン駆動でBTLがネタになるね。 W5000はコネクタまでGNDが分離してるから、改造は簡単だ。 ただ11万円にニッパを当てる覚悟があるかどうかww。 >>429 全てがコネクタまでGND分離してるわけ? 個体によってはY字分岐で共通GNDになるって話もあるんだけど。 もし自分のがコネクタに至る最後まで分岐したままと確実に判明したら、 ケーブルをぶった切ってバランス改造してやるんだけどなw 俺のW5000はY字で共通GNDになってた 中古だからいつ頃のかは知らんが 540 :名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/05(木) 18:02:53.23 ID:iQY9X7ys0 >>538 ハウジングやケーブルで素材商法してるのは他ならぬオーテク自身のくせに、 肝心の振動板が安物PETというアフォアフォ設計 だから三流メーカーと言われちゃう 541 :名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/05(木) 18:36:42.91 ID:AeJWPvvj0 振動板がPETだから、オーテクは買う気にならない バブル時代のオーディオ物量投入時代に育った自分としては、 振動板の素材こそ、各メーカーのこだわりがあっておもしろかった アモルファスダイヤモンド蒸着振動板とかね >>430 自分のをチョキチョキしたら四線で来てたんで、そんな事は考えてなかったよ。 まぁ高級機だから当然だろうくらいの浅はかさでw。 ただ一般的にはGNDは共用だよね。 BTL化に関しては、ハウジングばらすくらいの覚悟がないと無理だよなぁ。 4芯と分かった後にどうやってLとRをそしてその+-を判断すればいいのかな? それが怖くて自分ではバランス化できない… そうかやはり個体によってGNDが分離してるのと共用させたのがあるんだな。 >>433 猛者だな!とても俺には真似できないや…w もっとも個体によってGND共通か分離かわからないことをあなたが 事前に知ってたとしたら、決行したかどうかねぇ? スレチだがゼンのHD25と650と800は切るのに何の躊躇もなかった。 ヘッドフォンブック2011によるとW5000は「大規模なオーケストラのような複雑な音楽、 音圧の強いロック、打ち込み系は音が濁るのが欠点」とあった。 それがバランス化すると「崩れや濁りなく再生できた」と。 あとW5000ってケーブルも結構良いの使ってるらしいな。 だからデフォルトケーブルのままバランス駆動させたいんだけどねぇ… 関係ないけどHD800は「デフォでも驚くような性能、しかしバランスを前にすると、 デフォが平坦・無機質に感じてしまう」んだって。 残念ながら俺が自分でケーブル切って改造しても、大して代わり映えしなかったw (再生環境やハンダ付けの巧拙で違いが出てくるのかな?) >>437 http://www.audio-gd.com/Pro/Headphoneamp/Phoenix/PhoenixEN.htm DACからバランス接続にしてこのアンプに繋いでるんだけど、ちゃんとしたバランスアンプだよね、これ?(自信なし しばらくHD650を使い倒した後、清水の舞台から飛び降りるつもりでW5000を買ったんだけど、こりゃ凄かったねえ! シングルエンドなのに、バランス化改造したHD650に勝ってたんだもんなぁw うちもPhoenixでHD800バランス化改造して使ってるけど正直改造しなくてもよかったかなーと思ってる 定位が変わった以外は何も感じない Phoenixに信号を送ってるDACのうち、NFB7はACSSで、Ref7はバランス接続なんだが、 どっちもフルバランスで動いてると考えていいだろな。 そこそこ良いであろう機材を上流に使ってるということで劇的な変化を期待し、 ヘッドホンブック2011の記事を真に受けて改造しちゃったが、外れてしまったw W5000については大オーケストラ編成の曲を流しても音が濁った印象は全くない。 あと価格コムあたりのレビューで低音が出ないなどの意見も目にしたが、俺とこはしっかり出てる。 ネットや本にあったことを鵜呑みにはできんな。 540 :名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/05(木) 18:02:53.23 ID:iQY9X7ys0 >>538 ハウジングやケーブルで素材商法してるのは他ならぬオーテク自身のくせに、 肝心の振動板が安物PETというアフォアフォ設計 だから三流メーカーと言われちゃう 541 :名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/05(木) 18:36:42.91 ID:AeJWPvvj0 振動板がPETだから、オーテクは買う気にならない バブル時代のオーディオ物量投入時代に育った自分としては、 振動板の素材こそ、各メーカーのこだわりがあっておもしろかった アモルファスダイヤモンド蒸着振動板とかね 850 :完全に終わったな、このスレ、及びオーテク :2006/11/23(木) 17:51:52 ID:MAD0hOQz0 まぁ、完璧に敗北してくやしいのは分かるが、約半額のHD650にさえ負けてるという現実から逃避するなよ、寿司テク厨 スタックスなんて夢のまた夢じゃん、マジで STAX/SR-007(ΩU) http://www.h-navi.net/sr007.htm SENNHEISER/HD650 http://www.h-navi.net/hd650.htm audio-technica/ATH-W5000 http://www.h-navi.net/athw5000.htm STAX/SR-007(ΩU)>>>>SENNHEISER/HD650>>>>>>>>W5000 W5000って、HD650どころか、K701にさえも負けてるじゃん http://www.h-navi.net/k701.htm HD650>>>>>>K701>>W5000 ちなみにW5000の定価なんと11万円、 半額以下のHPに負けるオーテクのフラッグシップorz W5000は至宝 ただデザインが野暮ったいのが惜しい 10年前か。日本は凄かったな。 AD2000、W5000、SA5000、DX1000、どれもこれもT1HD800K812に全くひけをとっていない。 音の方向性は別として。 音元出版オーディオアクセサリー誌の付録クリーニングスティックECがメッキを剥がし接点にドス黒い汚れを付着させるだけの 接点破壊スティックだった事が判明した しかも金属磨きポリマールを切り刻んだだけの粗悪なボッタクリ製品である事や「汚れは電極部に再付着しない」などの みじんこの大法螺発言も次々と発覚した 接点破壊スティックで剥がれたのはメッキだけではなく、電材問屋直売価格で良心的イメージを作り上げてきた悪徳電材問屋の 化けの皮まで剥げてしまった http://community.phi...3933/20140126/41075/ 更にこの悪徳電材問屋は只のOFC(C1011)を102SSC精密導体などと偽ってPCOCC-A以上の高値で売り出すボッタクリ詐欺を開始したが、 AA誌155号にて女性ライターに102SSCの偽装を全て暴かれヤクザ紛いの大暴走を開始 102SSCの真の素材であるC1011ケーブルを安価で販売していた塩田電線に圧力をかけ販売を中止させ、塩田電線に転職していた 元オヤイデ社員を辞職に追い込んだのを皮切りに、音元出版へ傲慢な圧力をかけ女性ライターのヨドバシイベント降板を要求し 雑誌連載を全て中止させる 更には女性ライターの身柄拘束まで行い、ヨドバシイベントは遅刻した上に違法ビデオ撮影で監視&野次妨害のヤクザ丸出しの暴挙を行う しかしケーブル選びの挙手で他4メーカーに歴史的な大敗を喫し(アコリバ過半数以上、サエク4名、ナノテック4名、ゾノトーン4名、 オヤイデ0〜1名←しかも挙手したのは違法ビデオ撮影&野次妨害したオヤイデ社員) 102SSCが詐欺導体であるだけでなく音の悪さまで露呈する大失態を演じ偉大な先代が築き上げた60年の歴史に2代目社長自ら泥を塗った 電材問屋直売商法とポリマール流用ボッタクリ詐欺商法&なんちゃって新導体でボロ儲け 金満逆玉の輿オヤイデ村山社長のマクラーレン&カリブダイビング&海外豪遊&高級レストラン自慢SNS https://www.facebook.../satoru.murayama.146 エアプレイ報告社員40りおDAI(アップルしゅっちょー上院議員中国ラインhatugari) エアプレイ社員40りおDAI エアプレイ社員40りおDAIドナウド東村山(オレゴンワイン)目白ディレクター応対スポンサー いい音すぎる。W5000は沼ストッパー。もう、何も要らない…けどTH900は気になるな。 W5000は世に出るのが早過ぎたんだろうな。現在なら上質なヘッドホンアンプが色々有るから耳に痛い音を出さずに済むし、ハイレゾ音源なら尚更、柔らかくて厚いからW5000の良さが出る。今後は益々高評価に切り替わって行くんじゃないかな。 小音量で聴くW5000の音にはまってる。EGOISTが最高すぎる。 W5000の使用環境を述べよ。 おれWalkman直差し 次の人どうぞ テクニカのコンセプト「アートモニター」って何なん?と以前思ってたけど、 これ聴いたら意味分かった様な気がしましたわ AV機器・ホームシアター好きな人にオススメの稼げるブログ グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』 89TZE >>456 そう言う割には安いよな 現状A2000Zと同価格帯じゃん ●青戸六丁目被害者住民一同「盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父の逮捕を要請します」 長木親父&長木よしあき(盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父を逮捕に追い込む会&被害者の会会長)住所=東京都葛飾区青戸6−23−20 ●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父 高添沼田ハゲエロ老義父の住所=東京都葛飾区青戸6−26−6 【通報先】亀有警察署=東京都葛飾区新宿4ー22ー19 рO3ー3607ー0110 盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の 五十路後半強制脱糞 http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父によりバスタブで清水婆婆の巨尻の肛門にシャワーのキャップをはずしてずっぽり挿入。 そして、大量浣腸。 勢い良く噴出!腸内洗浄状態です。 http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan01.jpg 浣腸器と異なりどくどくと直腸内に注入され清水婆婆は激しくあえぎます 「お腹が痛い」といったところでアナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の命令により数分我慢させます。 http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan02.jpg アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の排出命令で出します アナル挿入時にチンポに清水婆婆のウンコがつくのを嫌がるアナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父のために 最低5回はくりかえします きれいな水だけになりその後ローションをたっぷり肛門に塗り込み アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父によるアナルプレーが始まります http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan03.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる