■HDMIケーブルの違いで画質は変わりません9■
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オレ15mだけど、トラブル無いから
リピーターなんて入れてない
その状態でもう10年 10m以上なら、カナレのアクティブHDMIケーブルでいいだろ 〜〜〜〜〜〜〜これにてオカルトTIME終了〜〜〜〜〜〜〜 USBケーブルの音質差の問題はアンプのエラー訂正が不完全なためという
結論になりそうだがHDMIも同じだろうな
あとはケーブルのグレード違いによるデータ欠損の差がどの程度で
体感的な画質にどの程度影響するかって話で、それが体感できるか
できないかの違いだろう
個人的にはダイソーの400円のケーブルでも十分だが
本当に高価なケーブルでは違いは出るだろうと思っているよ
ぶっちゃけ、数百円〜５千円未満程度の物では逆に価格による違いが出ず
そのへんの上級で高画質をうたう製品の方がオカルト価格だと思うね
物理的な強度や精度やデザインやブランド料だよな シャーペンと同じだな。
100円のものと1万のもので耐久性や持ちやすさに違いはあろうが、同じ芯を使ったら書ける物は同じ。
ペンがケーブル、芯がハード。
確かに専門家が見れば書かれた物の差異は解ろうが、結局できる仕事は同じ。
一生分100個と一過性1個じゃ前者の方がコスパいい。
クルトガ？あれはケーブルの種類が違うと同等だろうし、俺みたいにちゃんと使えず尖らせられなければ無用の長物。
ケーブルの値段で買えるのは圧倒的な画質と音質じゃなくて必要過多な品質の信用性と安心感とブランド。
ノーブランドの高級品？知らんがな。
間違ってたらサーセン 一本有名メーカー品持ってれば、後はなんだっていいよ
安物で不具合出ても有名メーカー品でテストできるからな
一本も有名メーカー品持って無くて不具合出てHDMIが信用できなくなった場合は．．．
ずっとコンポジットでも使ってれば良いのでは．．． 小保方が言いそうな事。
「ケーブルで音は変わるんです！」
「ケーブルで音が変わる事をかくにん！よかった♡」
「音が変わる事を200回以上確認しています！」
「論文は撤回するが、ケーブルで音が変わる事には変わりない」 つーか、家電メーカー以外は商社だからなHDMIケーブル扱っている所
変な宣伝文句ってアナログ電送時代で頭止まっているから、あの発想出てくるんじゃないのか？ 大手メーカー品ってこんな感じじゃ？
中国メーカー300円で作る
→商社経由して1000円
→大手メーカーが2500円で出荷
→販社利益が乗っかって5000円の定価がつく
→流通大手がディスカウントして3000円でご家庭へ 質はどうでもいいんだが
出力機器とTVの間に色々かますとどうしても認識しなくなるケーブルがあるな。
デジタルケーブルでそんな相性でるとは思わなくて昔えらく苦労した。
Amazon限定のやっすいケーブルはそんな事でなくて安心してるがw ケーブルの品質で大いに変わる余地があることがわかった、良く出来た出力機器とよく出来た表示装置の間なら問題はほぼ起こらないが
中国製のレコーダーと中国製のモニターでは１メートルでもプチノイズが入り３メーターだと下記のような緑のノイズが入る
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-3f-b3/linear_pcm0153/folder/178535/77/37582677/img_1?1379952916
しかし出力機器をPCにすると３メーターのケーブルで中国製のモニターでも鮮明に写る
出力が中国製のレコーダーで３メーターのケーブルでも日本製のモニターなら鮮明に写る
中国製レコーダーと中国製モニターの間にセルフパワーのスプリッターを挟んで信号を増幅しようと試みたら
ノイズは消えたが全体に赤みがついてしまった、日本製のモニターでは赤みは出ない
HDMIがよくここで言われるような厳格でシリアル転送的な規格ならこんな事は起こりえないが実際はかなり
いいかげんな規格であり、映像的に破綻するようなレベルになってもそれを検出できずに伝送が継続されることが
経験的にわかっている 230が何を言ってるのかよくわからないことがわかっている >>230
どこにケーブル品質が関係しているかよくわからん >>232
中国産レコーダーの信号が弱くても国産モニターの感度や補正が優秀だから鮮明に映るし
中国産モニターの感度が悪くてもPCの映像出力が強力だから鮮明に映るって事ですよ
信号出力が弱く不安定な出来の悪い出力機器と感度の悪いモニターを組み合わせる時は
普通の機器同士なら問題なく鮮明に映る品質のケーブルでもまとに映らず上等なケーブルが必要になる
まともに映らない状態でも双方の機器はきちんと繋がっているものと認識して通信は止まらない
HDMIの規格が言われているほど厳格ならこんな事は起こりえない
こんないいかげんな規格なら一見して普通に鮮明に映っていても僅かなデータ欠損やノイズの可能性は大いにあり
それがフレームレート分重なった時に盆人にはわからない程度の色味などの差異が生じる事は十分にありえる
そこに価値を見出せるかどうかでしょう、私は見出せない、普通に映ってくれさえすればいい
でもわかる人にはわかるんだろうなと
それにHDMIケーブルはどうやらかなりの消耗品で経年劣化が画激しいようだ
高価なケーブルは耐久性に対する価値でもあるのだろう
普通のケーブルよりも耐久性が怪しい高級ケーブルもありえるだろうけどね >>233
こんなバカに育ってごめんなさいって親に謝ってこい なんせ今のオヤイデは、秋葉の寂れた出店をダミーに、湯島に巨大なビルを建て、
表玄関に3千万、4千万の車（←社長所有）がドカッと置いてある企業ですからね。
しかも2〜3年くらいで買い換えるとか？
それは知りませんでした。儲けているなとは感じていましたが。
税金対策で社長専用の超高級車を買う時点でダメですね。
せめて「社員や購入者に還元」という言葉は無いのでしょうね。
やはり社長が２代目となると創業者の理念を受け継がず、黒フェラーリ乗り回して・・・、
OCB-1を作っていた頃は主に卸相手で一般人は近所では手に入らない電材求めてという時代でした。
こんな風にした音元及びオーディオ評論家の記事を信用してはならない。
これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。
絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかりなので、
今後に102SSCがメインに来ると、私はあの店には用はないです。
「そう言えば」と今思い出しました。ネットでは色々叩かれていますね。
102SSCからみではヨドバシ比較試聴事件とか・・・
「102SSCからみのヨドバシ比較試聴事件」は例のSNSでも話題になってました。
そもそも4N＋αの銅線（C1011）の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。
そうですね。暴露記事も問題になりましたし。
オヤイデはPCOCC-AからPC-Triple-Cに移行しなかったところで完全に終わった企業です。
ご大層なネーミングのみで売れるほどマニアは甘くありません。
オワコンならぬオワカン（終わったカンパニー）ですね。 HDMIがでて少し時間がたったのでだいぶ改善された。最近、１０メートルのHDMIケーブルを買ったが、きちんと映った。
２分配器も買ったが、これもちゃんと作動した。
ただ、コンポジットと違ってつなげば必ず映るわけではない。ものによってはいちいち機器側で設定しないと映らない場合もある。
接続するたびに設定するわけだからこれはかなりめんどくさい。しかも、画面を見て設定するわけだから、この画面はコンポジットを使うしかない。 HDMIケーブルの違いで画質差がないなら
雑誌のケーブル特集や価格コムなんかの色味が良くなったとかのレビューは一体何なんだ？ ケーブルにフェライトコアとかついてる奴は信用ならんな >>240
理論上はあり得るよ
オーディオではデジタルケーブルでも音が変わる可能性があると示唆されてる >>32
それ違うよ
「変わる」と言ってる奴を否定したいのなら「変わるとは言えない」
我々はあんたらみたいなヒステリックに「変わらない」と言う人に対して「変わらないとは言えない」と指摘してるだけ LANケーブルでもはっきりわかるほど変わるんだから
HDMIケーブルなら十分に変わるだろうな
http://i.imgur.com/PzIXF44.jpg 伝送エラーが発生したら一瞬画面が飛んだり、ブロックノイズとして現れたりしないのか？ スピーカーケーブルで音が変わるのとは
別の話なの？
よくわからん オーディオクエストの2万6千円のHDMIケーブルが届いたよ
画質はSN比が上がって絵に艶が出た気がする
音は高音が伸びやかになった気がするよ HDMIでもLANでも画質は変わらんよ。雑誌は相変わらず無知をだますオカルトやってるのか。 このスレで結論出てるよ。不良品じゃない限りかわらん。 でも1m何千何万のHDMIケーブルが売られてるし
雑誌や個人サイトなどそこら中で比較レビューもされてる
どういうことだ？
進歩した最新のデジタル方式なのに画質や音質が激変する？その性能に疑問の多かったＨＤＭＩ方式の音質テストをケーブル比較という形で実施しました。簡単な影像比較も行っています。
http://www.ippinkan.com/hdmi_cable_test.htm
ＨＤＭＩのすべてがわかる。-画質音質に優れるＡＶ機器の接続方法-
http://www.ippinkan.co.jp/setting/av_conect_page_1.html
HDMIケーブル画質比較
http://www.saturn.sannet.ne.jp/keibokusha/cd_conductor/cd20111213.html >>258
「可能性はゼロではない」に異様に期待する人。
疑似科学にはまりやすい。 >>261
そんな極論ではない
そう受け取るならキミ自体の教養不足
オーディオやAVのことなど解明されてない事だらけ まぁ高いのと安いのとで画質は変わらんだろうな
でもだから何？って感じ。
高級時計と同じで別に安いもんでも時間が変わる訳でもないのに
高いもん買う人を馬鹿にする事もないしな
こういうのは所有感に浸るもんでしょ
別に線材に安物使われてボッタクられてる訳でもないしな 変わるって言っても「個人の感想です」以上の事実は出てこないのな HDMIの質問って、ここで良いのかな？
安物HDMIケーブル買ったら映像がプツプツ途切れるので、買い換えようと思う
そこで転送速度について教えて欲しいんだが、
HDMI1.4の10.2Gbpsと、HDMI2.0の18Gbpsと、一部ケーブルの20Gbpsオーバーって何が違うの？
4K24pなら10.2Gbpsあれば映って、4K60pなら18Gbps必要だってのは分かった
20Gbpsオーバーのは、将来的な規格に対応できるかもしれないってだけ？
あと現状のケーブルで映像が途切れるとき、音も一緒に途切れるんだけど、
この転送速度っていうのは、映像と音声の速度の合計なの？
余裕があったらそれだけ途切れにくくなるとか、そんなことはないのかな？
質問は以上です、よろしくです 「どの転送速度でも規格を満たしてれば画質も何も変わらないよ」なのか、
「どの転送速度でも画質は変わらないけど、こういう違いがあるよ」なのか、
このスレの人なら明確な答えを聞かせてくれる気がしたので、期待しながら待ってます >>266
分かってて質問してるのだろうと思うが1.4以降なら規格上ハード的な違いは無いよ。
最新規格のテスト項目をクリアできてるかどうかの違い。
1.4規格で売られているケーブルは2.0規格のテストをしてないので
4K60pが動く可能性はあるが保証は無い。
20Gbpsオーバーなんか知らない。ケーブルメーカーが高品質を独自にアピールしてるだけでしょ。
将来的な規格は8K対応になるので今のHDMI一本では無理。
複数つなぐ方法もあるけどかっこ悪いので
形状を変えるか光ケーブルを内蔵させるとか次世代のHDMIを模索している段階。 > この転送速度っていうのは、映像と音声の速度の合計なの？
そうだよ
Wikipediaより
https://ja.wikipedia.org/wiki/HDMI
HDMIは音声用の信号線があるわけではなく、映像信号のブランキング期間に音声パケットが埋め込まれている リトライが有るか無いかで品質が変わる
インターネットはリトライ有りなので回線品質が悪くても完全にダウンロードできる
音楽CD再生中に時々『キュル』っと鳴るのはディスクを再読み込みしてるから
テレビ放送はリトライ無しなので容赦なく欠損する
欠損した場合の選択肢は『諦める』『無理やり補完する』の二つ
『諦める』なら静止画になり、音声は音飛びする
『無理やり補完する』ならブロック状のノイズが現れ、音声は低ビットレートMP3のように薄っぺらい音になる >>246
シリアル通信なので、少なくともブロックノイズにはならない アンシールデッドコネクタは1.5mまで
シールデッドコネクタは5mまで
5m以上はギャンブル >>269
マジすか、ハイテクの極みだわHDMI
>>268
> 1.4以降なら規格上ハード的な違いは無いよ。
これもびっくり
どおりで新製品を出さず何年も前の1.4のケーブルを売り続けるメーカーが多いわけだ
転送速度の速い太いケーブルのものを選ぼうかと思ってたけど、
普通の取り回しやすそうなケーブルを探すことにします
どうもありがとう デジタルデータも転送中はノイズの影響を受ける。プレーヤーから発信されたデータを以下にノイズを受けずにテレビまでたどり着かせるかできまる。
例えば100の信号をプレーヤーが出してテレビに届くまで50になったら明らかな劣化である。
値段の高い多層シールドのケーブルに変えたら80は届くようになった。
この際の画質は明らかに変化している。
だが安物プレーヤーだと元々の出力信号のレベルが低いためそれを感じにくい。
10の信号が5から8になっても大概の人は気づかないと思う。 >>276
100の信号から50届いたとして欠損した50をデタラメに補完するから画質劣化＆音質劣化するんだよ
補完しなければ劣化しない、ブラックアウトするだけ
ユーザーがHDMI機器のデタラメ補完をやめさせる術がないのが問題 >>266です
おニューのHDMIケーブルを試してみたら、明らかに音質が良くなった
環境のせいでほとんどヘッドホンによる視聴なんだけど、
音場が広がって解像度が上がって前方定位するようになった
画質の変化はそれより小さいけど、ノイズが減って黒が引き締まって色も鮮やかになった
TV番組のノイズって粗悪なケーブルだと増幅されちゃうもんなのね
黒も、以前はガンマを最低まで下げて見てたのに、なんか今後はデフォルトで大丈夫そう
デジタルケーブルで画質や音質が変わらないと言っても、
音声は聞こえたまま映像だけがシパシパ明滅するレベルの粗悪品だとやっぱり色々劣化してたんだなあ >>277
HDMI機器の補完をやめさせる術があったとしても、
機器やケーブルの性能を確かめる以外の使い道がないような気が それプラシーボって結論出てるよ。実際変わって聞こえちゃうし見えちゃうのがプラシーボね。音や画質は何も変わってないのに。
雑誌が煽ったりしてるのは、あくまでそういう感想を言ってるだけで、実際の変化で変わったとは言っていない。
かれらは広告貰って生きてるから、そういう感想言う事で売り上げに貢献しているわけ。
値段が高いケーブルがあるのは、別に画質が変わっているからじゃない。5万円のケーブルと2000円のケーブルで1bitも変わらない。
かわったという証拠は一度も出ていないが変わっていないという証拠はいくらでもでている。スレ読め。 プラシーボ効果最強ってことでFA？
たとえば、江頭が「初音ミク」みたいな声で歌っていたら、下呂牛乳だよね
昔からよく言う知らぬが仏ということかな
宗教とかオカルトというけど、あいつらだって本気で信じているわけだし
本気であることを示すためにお布施をする
そうするとご利益もあるということだね
画質音質なんて、感じ方の占める部分も大きいわけで、
そこを理解できていないから、不毛な議論が続く
ちなみに、>>266 >>267 >>278はネタ
もしかしたら、レスしているやつも含めての自演かな
というか、俺以外に1人しかいなかったりして、ここｗ 電源ケーブルでも、コンセントから先の1メートル、
2メートルだけ上質なものにしても無意味
とよく言われるが、その部分だけ粗悪なものにして質を落としているとは
考えないのだろうか？ いわゆるボトルネックというやつ
あっ、アナログの話でごまかしちゃだめだよね
でも、さっきLANケーブルが接触不良なのか
テレビのインターネットがつながらなかったけど、
くちゅくちゅやっていたら治った
そういう問題でもないか
やはり、プラシーボ効果最強でFAだな
病気が重くなればなるほど、
気休めが必要ってことだ
そんなところに金かけても無意味ーーーーーー
頭からそう決めつけているやつは、
Amazonの一番安いやつ使い続けていればいいよ >>281
>>266は映像や音声が途切れたりしてるのはケーブル不良のレベルだから
交換でそれが改善できたならブラシーボでも無いだろ
>>278の「音場が広がって解像度が上がって前方定位するようになった」とかの
アナログケーブル的は批評は「ハハハ・・・」と笑うしかないけどさ >>283
新しいケーブル買って音が良くなったとは言わないけど、
もとのケーブルの音がひどかったんだよね
>>266で買ったケーブルだと再生中に映像が途切れるから、
仕方なく初代Xboxの付属ケーブルに戻して使ってたんだ
音場が本来の広さの7割ぐらいのとこで留まって、
それより遠くで鳴るはずの音が壁に張り付いたように団子になっていた感じ
その音場は新しいケーブルで改善したけど、>>266の安物ケーブルでも同じだったかもしれない ところで、もし映像と音声さえ出てればそのケーブルは完璧な状態だとするなら、
不良品レベルのケーブルでちゃんと映像・音声が出るときと出ないときがあるのはどう説明するの？
目に見えない誰かがケーブルを抜き挿ししたとかプチポルターガイストが起きたとか、
そういうオカルト要素を排除しながら説明できる人っているのかな >>285の一行目が正しいという前提に立てば、ケーブルに不良が現れたり消えたりする状態は、
「ケーブルの不良を一時的に引き起こす未知の要素が存在する」というのが科学的な解釈だと思う
この俺が知らないだけの未知の要素を、俺に解説してくれる人はいないだろうか？ 信号の減衰やノイズがしきい値をこえるとエラーになる。ちょっとくらいならならない。
ギリギリ伝送できてる状態なら、ノイズが多い環境とか、高ビットレートの時だけ映らなくなるとかはあるだろうな。 1080pと1080iで明らかに音が変わる（1080iのほうが高音質） 計測器で調べて、伝送されてるストリームが全く同じなら
プログレッシブの時は何らかの制約(プロセッサやミドルウェアとか)で劣化してるんだろうね >>287
そう言われると確かに、4K24p24bitから2K60p36bitに切り替わったあとにエラーが集中してる気もする
でもいつもエラーが出るわけじゃないんだよな
やっぱりノイズなどの影響なんだろうか
・・・ということは、やっぱりノイズに強い高級ケーブルの方が画質・音質が悪化しにくい？ HDMIの音質悪いのはガチ
同ソースをHDMIとDLNAと聴き比べるとわかる メーカーと評論家と専門誌はズブズブの関係ってだけ
誰も証明を求めないから好き放題
こういう嘘は消費者庁に通報して事の次第をはっきりさせた方がいい >>293
消費者庁ってどちらかというと企業寄りなイメージが強くて
真剣に取り合ってくれ無さそう
国民生活センターの方がマシかな >>295
でも国民生活センターは安全性と関係の無い部分での商品テストも過去にやってるよ
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20040305_1g.pdf
薄型カラーテレビ
−各種ディスプレイ毎の特徴と地上デジタル放送の映り具合を調べる−
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20020206_1.pdf
デジタルスチルカメラの商品テスト結果
雑誌の批評が真実かどうかお願いしたらどうだろうw つながるかどうかで差がでるな。あるケーブルではつながらないが、別のケーブルに変えるとつながることはよくある。
１メートル程度ならほぼつながるが、５メートルくらいになると差が出る。品質のいいケーブルなら１０メートルでもきちんとつながる。 普通のHDMIケーブルと4K対応って書かれたHDMIケーブルも変わらないの？ 最新の認証にとおってるもののほうがノイズ耐性はつよいというのはありえる。 デジタルデータでもそのデータは電気信号で有り、電気信号である以上
外来的な要因によるノイズは拾う
外来的な要因によってデータ自体は変化しなくても、そのデータと一緒に入ってくる
電気的ノイズ自体は機器に影響を与える（しかも回路に直通）
特にHDMIを備える様な機器はそういったノイズ要因が多く影響も受け易い
デジタルケーブルでも音質や画質が変化するのはそういう理由
まあ音質や画質の定義は人によって違うのでアレだが
少なくとも音色や発色や色味はケーブルのノイズ（電気的外部要因）の拾い方で変化する >>300
HDMI信号自体がアナログ的にみればとんでもないノイズなのに、
それを壊さない程度のノイズが乗ったくらいで音色や発色や色味が
変わるような機器を作るのは難しいぞｗ 何を言ってるか理解出来ない頭だから変な宗教に引っかかるんですよ 誰か裁判で決着つけてくれないかなぁ。
屁理屈はつくけど機械でも捉えられない様な
微妙なアナログ的な変動が僅かに存在したとして
その価値を誇大広告するのは商業倫理に反すると思うぜ アマゾンの安いやつって買っても大丈夫？
www.amazon.co.jp/dp/B004I2BDA2
画質変わらない派としてはこれで壊れなければいいんですが
あ、あと品物が届けば 質問です。
カメラとテレビをHDMIケーブルで繋いで見ようと思ったら、
ケーブルを長い間放っておいたためか、接触不良になって見れませんでした。
ケーブルって湿気に弱いんですかね？
ネットで調べたら、接触部分をレシートで擦るといい、とあったので、
レシートで擦ったら、コンデジは見れましたけど、ビデオカメラや一眼レフは全く見れませんでした。
HDMIケーブルを復活させる方法が他にもあれば教えてください。 ほんとむかつくよな
わけわかんねえ仕様広めやがって Amazonベーシック ハイスピードHDMIケーブル
これ安いけど４KのHDRまで安定して通るので、迷ったらこれでよいよ。
４KHDR４４４安定でこれ以上の画質もない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
