★FMアンテナの正しい設置方法。8素子目。©2ch.net
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水平無指向性アンテナにすれば周囲全部が聞けそう！
なんてうまくいかないんだろうなぁ・・・w >>618
それならアマチュア無線で使用されているターンスタイルアンテナをFM放送帯域にアレンジして
1/2波長くらいの間隔で2〜4段くらい上下にスタックすれば可能だよ。
その代わりほぼ360度無指向のアンテナになるので不要な信号も受信する可能性があるよ。 >>619
レスありがとう
ターンスタイル、懐かしいな。
＞360度無指向のアンテナになるので不要な信号も受信する
そう、それが問題なんですよね
・・・FMのアンテナもいろいろ奥が深いんだなと今更ながら・・・ >>621
その場合、不要な電波の受信感度を防ぐ手が一つある。
それは無指向アンテナとは別に不要な電波を受信するアンテナを取り付けその位相を逆位相で合成する。
そうすればちょうど音声の単一指向性マイクの感度パターンのようなアンテナ受信感度のパターンになり妨害波からの影響を軽減できる。
これは地上波のTV放送である方向には送信したくないといった場合に使われていた技術で結構使えるよ。
FM放送ではトンボアンテナがこの原理を使用しているね。 よりシャープにしたい場合はトンボをスタックにする。
アナログ時代の東京周辺の超強電界域でのビル反射に対応させてた。
自民党のビルにも建ってた。
マスプロのMXHUD使えばFMのスタックも可能だからアマ無線のローテータにくっつけて
回せば市域のFMも対応できるかと。
スタックで注意することはアンテナと混合器の同軸ケーブルの長さを同じにすること。 >>622
>>623
おお、なんか最初はちょっと気紛れ気分で書き込んだのに、こんなに丁寧にレスを下さってありがとう！
なんかすっかり忘れてた事がいろいろ思い出されてきた。
FMもアマ無線も、しばらく放置してたからなあ・・・
いろいろありがとう！感謝！ m(__)m >>613
高級チューナーは2系統アンテナ端子がついてるものもある。
方向違いの局を使い分けたり、遠距離局と近距離局を使い分けたり。 >>562 春のアンテナ建てシーズンに入ったぞ。
5月下旬になると熱くて屋根上に上がれなくなるぞ。 >>626
そんな時は夜が明けて明るくなったら作業に入る。
そして昼ぐらいに作業を終える。
そうすれば瓦の熱などは問題ない。 朝露で屋根が濡れてるから早朝は危ないぞ。
俺も衛星アンテナの調整作業で朝早くから作業したかったけど、結局9時近くまで待ったな。 大家しゃん？ それとも許可得て？
いずれにせよ８Eleスタックなんかすごいね。 8素子単発に豚噛まして静岡県東部地区で東京方面のFMを受信してます。 >>630
垂直スタックって……マルチパス酷いの？ >>630
朝日を浴びるFMアンテナが格好いい。
北西に向けているけど何を受信しているのか気になる。
外房の南部から在京局を狙っているのか尾鷲辺りから在阪局を受信しているのかな？
垂直スタックは利得じゃなかったっけ？ FM-3買ったんだが想像はしていたがやはりデカい。窓の外側の格子状の柵にBS用の金具通して立てるつもりだったが、外側にあまりにも出張り過ぎで管理会社が通報受けて飛んでくるレベルw
仕方なく窓と柵の間に収まるように縦に設置した。これでも目的の局はノイズレスで受信出来てホッとした。屋根上に本来の設置したら遠方のコミュニティFMもガッツリ受信出来たかもなあ。 >>636
FM-3に洗濯物を干して物干し竿に偽装するとか。
>管理会社が通報受けて飛んでくるレベルw >>636
二年前に私もFM-3買ったんだけど、分かってはいたけど思った以上に大きくて、
バルコニーの手すりに取り付けできず、バルコニーの天井に固定して、
天井裏を配線しようと考えて、止まったまま。
結局、クローゼットの中で壁に貼り付けて使っているから、全然性能を発揮していない。 AF-4買って室内に設置してみたけどノイズだらけで使い物にならず
結局FM-2買い直して屋外に設置した俺が来ましたよっと
結局AF-4とアンテナポールと屋根馬はほぼ使わずに捨てましたとさ なんで室内にw
同軸の先っちょに電線くっ付けただけでも屋外に出すだけで全く違うと言うのに
今の屋内はPCやらWi-FiやらLEDやらノイズ源大杉 >>640
>>156からの一連の流れが俺だから、全部読んでみれば大体の経緯がわかると思う >>641
読んだ
コテ無いから疲れたぞ
寮ってことはあと1年か2年あるのかな
やっぱこれなんだよなー
室内の八木より、窓の軒下にフィーダーアンテナの方がマシ >>642
因みに、今年就職して別のアパートに引っ越して、そこで念願の2階のベランダに
FM-2を設置して4局位受信できてる >>643
就職おめ
関東に来たら簡単に6局や7局入って物足りん… >>644
引っ越し前に家電とか受け取りに来た時、室内でICF-305でFM聴いたらノイズなんてほぼ無しの
クリアな放送聴けたんだけど、引っ越し後FM-2設置してみたら見事にノイズが混じってたわ
やっぱ電子機器のノイズは凄いわ 家から50メートルくらいしか離れてない場所に新幹線の駅があるんだけど停車しないで高速で通過する時にノイズが入る
テレビの受信状態にも影響するのでケーブルテレビを無料でJR側が視聴出来るようにしてくれてますがFMの電波は来てません
エアチェックしてる時にノイズが入ると凄く残念です。 NHKの受診相談で測定をしてもらい正確なデータを持ってJRにクレームかな。 障害に関して電鉄は手強い相手
自分ら公共輸送を担っていると言う
自負が凄く、家まで技術者と社員が
来て状態を視に来るし、それで決裂して
被害者に裁判起こされても屁でも無い
別に自前で計測せずとも相手が
驚く様な測定器を持参するさ
ところが民間建築での障害なら
苦情一発で無償でケーブル
配信を補償してくれる
一個人の障害と電鉄を天秤にかけると
どう考えても重い方は決まってます >>646ですが皆様レス有難う御座います。
テクニクスの20年くらい前の重量級高級レコードプレーヤー
新幹線が通過するとレコード針がトブ レコードプレーヤーはさすがにスレ違いかと思うが
プラケースの安物プレーヤーを固めの台所スポンジの上に乗せれば
簡易耐震になるかと思うのですがｗ。
重量級はモーターの振動を抑えるため＆ワウフラ低減のため
ターンテーブルが一番重いかと。 スポンジはダメなのでブチルの厚いゴム
を加減して敷、様子を見るしか 50m離れたくらいじゃ振動で針が飛ぶのか…
おそるべし新幹線 インシュレーター等で対策はしてます。
築19年木造二階建て
ノートPCの液晶部が激しく揺れる毎日
飲みかけのペットボトル飲料が波紋を・・・orz ケンウッドのプレーヤーで再生中にデカい地震が来て、ラックごと波打つ様にユッサユッサ揺れたが余裕で再生継続してたわ。 プレーヤーは出前機にセットしたら振動に強くなりそうな気がする まぁそれは居住条件(資産環境)次第
うちは都内で自宅は中層ビルだが
送信タワーが障害物無く直視できる
その屋上の残存VHFアンテナは
ノイズレスでバシバシ受信できて
フラッタ障害はNHK出版専門書で
読むだけの「別世界のお話し」だ
そもそも安物低層住宅の脆い屋根に
重いFMアンテナ立てるのは物理的に
無理があって、土地がある田舎なら
いっそタワーを別に建てるべきだね
都会・田舎って視点より送信タワーと
受信点環境との相関が全てを支配します 田舎に住むならAMの半波長アンテナでも作ってみたいw >>658 境界なので中継所頼り補完局すらマルチパスでどうにもならない。
TVは逆に高性能アンテナで域外受信が可能 NTVで写させないXX委員会が視聴できる。
>>659 MWは傾斜ロングワイヤーで充分。 夜間は同周波数の混信に悩まされることに。 中波/AM形式でのDXは混信排除が全て
つまり狭指向性アンテナでの受信が
最重要な課題だが意外とベテランでも
具体的手だてが無く漫然と聴いているな
自分は或る夜にオクで買ったコイル式ループを
複数台抱え自宅ビル屋上で性能テストせんがため
並べて次々試したが卓上サイズの径と巻き数では
利得とQ特性も大して得られずグニャグニャ受信音
「落胆の検証」が済んで、ふと前に置いた未接続
ループが今接続している検証用に干渉していると
感じ、まさかと思い3台の未接続ループを局方向
に並べてみたら一気にゲインとQ特性が上がった
(各未接続ループは照準局に同調させてある)
つまり電磁誘導で縦(アレイ)形アンテナが
形成されかなり鋭い指向性を作り出せたのです
原理としては八木の誘導エレメントと同じだ
がしかしループアンテナを誘導エレメントに
用いるとより強い電界を作り出せるようだ
WEBで全ての局が聴ける時代なので、もはや
超レトロテクノロジーではあるけど久々電波の
不思議と面白さを再発見した出来事でした iPhoneのradikoで受信して
AirPlayで繋いだステレオから
音出したら幸せになれた 5素子は近距離受信用
8素子パラは遠距離用
ミニーの乾電池式受信ブースター（チューニング式） >>668
2素子のトンボはアンテナゲインは1素子のダイポールアンテナと同じ。
2素子あるのは位相差給電で不要方向からの電波を受信しないようにするためのものだよ。 単純なゲインであれば1素子のほうが高かったんだよなあ AF-1-SP と
AF-220 との比較だけどね
受信レベルは小さくなったよ
AF-220 は幅が小さいからそのせいだと勝手に思ってる
自分は素人でしかないけど、ヒトの身長くらいがFM を受信するのに適していて、
だからこそポータブルのFMラジオを手で持つときれいに受信できるようになるって聞いたからね 8素子の端にハトが乗っかってる
○○太ったハト
曲がったり折れないか心配 土鳩は約400ｇ ハシブトカラスは約600ｇ
つつく可能性もあるのでカラスの方が怖い
UNKOは両方とも錆びる。 トンボアンテナ勝っちゃんたんだけど、1素子と同じなんだ！
FM大津局の送信所から自宅まで、23キロあるんだけど、
その場合は、3素子とかにしたほうがいいのかな？
なんとか自力で屋根上にあげようとしてるんだけど。 追伸
自宅は2階建てで、送信所方向にはビルがあって見通せません。
そのビルには、アマ無線のめっちゃすごいアンテナも建ってる。 FM大津てコミュニティFM？
10Wでそんだけ離れてたら厳しいかもね
そのビルが自宅目の前なら絶望的な気が すいません。m(__)m
記述不足でした。 NHK大津放送局の送信所から23キロあります。
マスプロのFM2を購入しました。
ダイポールと同じとお聞きして、三素子、もしくは四素子に変更した方がよいのかな？
と迷っております。 なんだよNHK-FMかw
1kWもあれば普通に聞けないかな
とりあえずベランダや窓で仮組みして聞いてみたら 屋外に設置してシグナルはそれなりに強く受信するんだけど、小さいノイズが入るんですよ。
これって、アンテナ替えても一緒ですかね？ >>682
屋内のノイズ原を何とかするのが先
多くの場合は無線LANルーターが一番の原因 ルーターですか！ 一度オフにして試してみます。Thanks１ それなりにしっかりノイズ対策されたFMチューナーを使うのが前提ですよ
同軸ケーブルも短距離引き回しでも損失が少ないケーブルを使用してね
https://youtu.be/hpM_ytvprSo?t=57 3素子＋ラインブースターか5素子単発だな
損失の超少ないケーブル最短引き回し前提でね＾＾
発泡ウレタンの超低損失ケーブルチューナーアンテナ端子から基板までのケーブルを交換くらいしてね DXアンテナが買収されたので商品の表示が
エレコム(DXアンテナ) FA5 FM5素子アンテナ
とかになっている。
DXアンテナならいいが、エレコムなら萎えるわ 無線ルーターでエレコムは掛け値なしで正真正銘の地雷だからな。
紐付きマウスとキーボード、マウスパッドとか電気を使わない製品しか安心して買えないメーカー。 チューナーはKenwoodのKT-2020で、ケーブルは電気屋で売ってたS-５C-FB（マスプロ）
を15mで使ってる。
Youtube見たけど、ケーブルの減衰ってシビアなんですねぇ。
５D-FBぐらいは導入したほうがよさそうな感じ。
とりあえず、アンテナは3素子にしてみる。 https://electric-facilities.jp/denki6/doujiku.html
遠い地平線が消えて、
深々とした夜の闇に心を休める時、
遥か雲海の上を、音もなく流れ去る気流は、
たゆみない 宇宙の営みを告げています。
満点の星をいただく果てしない光の海を、
豊かに流れゆく風に 心を開けば、
煌く星座の物語も聞こえてくる、夜の静寂の、
なんと饒舌なことでしょうか。
光と影の境に消えていったはるかな地平線も
瞼に浮かんでまいります。
これからのひと時。
日本航空が、あなたにお送りする
音楽の定期便。「ジェットストリーム」。
皆様の、夜間飛行のお供を致しますパイロットは、
わたくし、城達也です。 ５D-FBだと50オームになるんですね。
抵抗が低い方が良いのかなと思ったんだけど、内部とのマッチングもありますよね。
あとは取り回しですが、S-５C-FBに関しては、特に大変という感じは全くなかったんだけど、
変更するとしたら、どのケーブルが良いだろうか？
アンテナは3素子に変更します。 Fコネ使わない機種(古いチューナー)ならRG-58A/Uが芯線がバラだから損失が案外少ない
(表皮効果）。アンテナをローテータで廻す場合芯線の折れを然程気にしなくてよい
(エアコンの穴を使って室内に入れるのが前提。）
賃貸とかで難しい場合はサッシの部分で一度平衡ケーブルにする。(隙間ケーブル)
ただしこれはFケーブル前提なのでRG-58が使えない。
いずれの場合も部屋に入れる前に水落としを作る。 ケーブルに拘るくらいだったらアンテナの素子を5素子か8素子にした方が効果は大きいと思う。
都市部で多素子FMアンテナを立てるのはハードルが高いのは確かだけど。 持ち家の人たちはいくらでもデカいアンテナを設置できて羨ましい 民間のアパートでも大家の理解があるとデカいアンテナを立てられる事があるよ。
神奈川で一人生活していたときそこの大家の本業が家電屋で
アンテナやチューナーをそこの電気屋で買うことにして
8素子のFMアンテナを格安の工事費込みで立てて貰った事がある。 >>699
なんて羨ましい
今の俺は2素子アンテナで我慢ですよ FMのアンテナ設置には物理的な広さが必要だな。
小手先の技術ではどうしようもないね。 >>701 あとロケーションの良さ(周りに山やビルがない、スパークする電車線から500M程度離れている
アマ無線やめて16M鉄塔の上にFM10くっつけていたけどFM東京はマルチパスでダメだった。
Nack5もやはりきつい。 FM富士は単調なマルチパスなので聞き流す程度には使えた。
しかし近くに200KHｚ違いのコミュニティーFMが開局したら聞こえなくなった。
タワー建てている意味なくなったので根元から切り落とした。(立てたのとほぼ同等の撤去費用がorz) そういうことを考えるとマルチパスがなく都市雑音がなく十分な電界強度でFM波を受信して音のいいチュナーで聞いているマニアは少なそうだな。 昔アナログテレビの頃は
GRT（ゴーストリダクションチューナー）のテレビで随分高画質で見れた（ビクターのテレビ）
FMチューナーには似たような機能は無いね クリアビジョンだろ
FMだとアキュフェーズのチューナーがマルチパスリダクション機能付いてる 重複電波補正はアキュ
のがあるけど高価(凄く)
うちは都内ながらも自宅が中層ビルで
2本の送信タワーが直線状に在ったり
色々と運良く好条件が整っている
当然電波の質は最高で強度は過剰
受信機は高音質なのに役2万のFPGA
基板で、安いから局毎に用意し固定
で使うため各基板の同調特性を各局毎
に追い込んであるので特性に妥協無い
結果的に前後と頭上の音場が濃く
錯覚で背後からの気配が怖くなる >>705
アキュのチュナーのマルチパスリダクションはフィルター処理というかあくまでもマルチパスの付いたFM波を受信してそれをマルチパスを感じないように後処理するからいうなればパッシブ処理。
それに対してTVのクリアビジョンは放送波にマルチパス、TVの場合はゴーストといっているけど、検出する信号が加えられていてチュナーでその信号を検出してゴーストが目立たないように処理する。
いわばアクティブ処理かな。
FM波でもカーナビの道路情報をのせて放送できるのでクリアビジョンのようなマルチパス検出信号を付けて放送してほしいね。
それをもとにチュナーでマルチパスを除去すれば今よりはだいぶんましになると思うよ。 >>691
S5CFB 15m 90MHzでの損失が1dB弱なのでほぼ無視できるかと 家にカシオの見えるラジオが未開封のままあるんだけどもう見えるラジオ見れないんだよね？
♯のポータブルMDレコーダーで見えるラジオ良く使用してた 片流れの屋根、かつ壁面には取り付け不可なので、自力でやるには5素子はちょっと厳しいんですよ。
3素子が限度かなと思ってるんですけど、5素子の方法も探ってみます。Thanks.
それと、京都、大阪方面の局も受信したい場合には、アンテナを複数立てて、混合器で混ぜるんですよね？
Kenwood KT-2020なのでF端子です。 >>710
複数アンテナの混合はマルチパスが増える可能性があるのでやめた方がいいかと
なお，アンテナ毎にプリアンプを入れて必要な時のみ電源を入れて使えば混合しても問題ないかと >>709
見えるラジオ懐かしいね
自分はソニーのちっこいの持ってた >>712
それ気を付けないと、音出したまま切り替えると一瞬すげーノイズ出たりするぞ 切り替えSwitchの自作はできないことないと思うけど(組み上げセンスは必要）
サトーかフジソクのトグルスイッチで(微小信号用)を Power ON-OFFで使ったお古はダメ
網組はスイッチボデーに半田付けする。（スイッチをアルミケースに入れても、
それにピンだして半田する場合ケースは小さいほうがよい)
芯線は網組から出たらすぐにスイッチ端子になるよう（だからボデー半田）。
こうしておけばインピーダンスミスマッチは少ない。(ないことはない）
強電界と微電界のスイッチだと残念ながら微電界への回り込みがある。 >>710
KT-6040ならアンテナ2系統あるよ
プリセットでアンテナの系統を指定できないのはデメリットだが >>710
とりあえずオマエは同軸ケーブルの違い（50オーム系、75オーム系）などの入門知識から勉強した方がいいんじゃね？
話はそれからだなw まぁ75/50を混在させて
どれだけ実害が出るかだよ
そこまで偉そうに言う程では無い
接栓加工に問題無ければ十分聴ける
実生活で誰にも相手
されないからって
こんな僻地で威張る
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