【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
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従来映像機器で使用されていたSDR(LDR)の輝度範囲(0〜100nit)を大幅に拡大し、 圧倒的な光の表現力(0〜10000nit)を持つHDR[ハイダイナミックレンジ]映像。 対応テレビや映像コンテンツも揃い始め、 今後普及が進むと見られるこの技術。 HDR10、DolbyVision、HybridLogGammaなど規格の話題、 バックライト制御、高出力光源、輝き復元などHDR関連技術の話題、 Log撮影、疑似HDR撮影(HDR合成)など制作の話題、 そのほか自由に話そう。 HDMI 2.1 Detailed ? 8K@60Hz, 4K@120Hz, Dynamic HDR, Variable Refresh Rate, 48Gbps Bandwidth ttp://wccftech.com/hdmi-2-1-detailed-8k60hz-4k120hz/ >Dynamic HDR ensures every moment of a video is displayed at its ideal values for depth, detail, >brightness, contrast, and wider color gamuts-on a scene-by-scene or even a frame-by-frame basis. Netflixのシドニア、一話だけ見直して見たけど、HDRの効果確かに感じるな。 >>56 32UD99 は950ポンドくらいらしい。 モニタはたいてい欧州の方が高いから日本ではもう少し安いかも HDRモニタって、HDR信号ないソース映しても いままでのモニタよりキレイに映してくれるの? 高輝度やローカルディミングのモニタは出るかもしれない。 テレビについてるようなSDRからHDRっぽい映像を推測する機能は 付かないんじゃないかな Amazonプライムで現状で見られるHDRタイトルを調べてみました 抜けがあるかもしれないけど以下の通り グランド・ツアー 高い城の男 フリーバッグ モーツァルト・イン・ザ・ジャングル グッド・ガールズ! レッド・オークス 弁護士ビリー・マクブライド ワン・ミシシッピ トランスペアレント ボッシュ ゼルダ ただし吹替版はHDRなんだけど字幕版はSDRです Netflixはどの位あるのでしょう? アマゾンプライムのHDRコンテンツを見ることができるデバイスって何よ? >>65 BRAVIAとShieldTVでは確認してる 本家のFireTVだとHDR未対応なのが残念 PS4をHDR対応でやりたかったんで、ブラビアをHDR非対応のX9200Bから対応のX9350Dに買い換えたが、なんか画面が暗くなっただけの印象 ぶっちゃけ買い換える程の物ではなかったわ >>67 HDRは暗い部分はより暗く、明るい部分はより明るく表示されるんで平均的には暗く感じる所が多いかな? DVD/BDの音声がダイナミックレンジ広がって、通常だと音が小さく感じるようなところ まだHDRの絵作りがこなれてないから仕方がない しっかり作ったとしたHDR映像は素晴らしいけどね HDRのサンプルで良いのを見つけた LG Colors of Journey - HDR http://demo-uhd3d.com/fiche.php?cat=uhd& ;;id=150 SONYのサンプルはHDRとSDRがあるので比較には便利 2016 Sony demo 4K "Camp" (nature) HDR version http://demo-uhd3d.com/fiche.php?cat=uhd& ;;id=144 SDR version http://demo-uhd3d.com/fiche.php?cat=uhd& ;;id=143 ダウンロードしたファイルはAndroidTVなら標準のビデオアプリで再生できる 暗くなることがあるのはホントらしい PS4のHDR画面はなぜ暗くなったのか? - GamesIndustry.biz Japan Edition ttp://jp.gamesindustry.biz/article/1611/16112402/ >>67 レグザのHDRは白っぽくなるだけなんでまだソニー選んでよかったと思う こういう変換をちゃんとやって表示すれば変に暗くなったりしないと思うんだがな ttp://i.imgur.com/ZwfAyWR.jpg SMPET "Study Group Report High-Dynamic-Range(HDR) Imaging Ecosystem" ttps://www.smpte.org/standards/reports Pgae29 of 52 pages Figure B-1: ACES system tone curve (ACES:Academy Color Encoding System) >>73 どんな環境なのだろうか? HDR対応端末は少ないです ちなみに吹き替え版のみがHDR対応になってます >>74 SDRでの行き過ぎた「おまかせオート調整」のせいもある。 急に信号通りにしたらそりゃ暗く感じるわ >>75 LGの55B6P ってか吹き替えだけなのね字幕見てた >>77 数少ない対応機ですね 高い城の男はかなりHDRの効果が感じられる作品なのでオススメです 4K HDRの時代到来! Netflixがモバイル向けHDRコンテンツを配信予定 http://www.gizmodo.jp/2017/03/4k-hdr-netflix.html モバイルでもHDR対応は嬉しいんだけど、対応端末はほとんど無いような スマホやノートPCのHDR画質を認定する「MOBILE HDR PREMIUM」ロゴを策定 ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1047819.html 60pixels/degree、0.0005-540nits、0.1-600nits(ノートPC)、DCI-P3 90% 、10bit 縦横画素数やppiではなく角度あたりの画素数と来たか BRAVIAにスカパーのHDR対応アップデートが来たのだけど どのくらいの作品がHDR対応なのだろうか? Ultra HD Blu-ray対応の「PowerDVD 17 Ultra」。HTC VIVEやOculusでVRも ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1054112.html > NVIDIAやAMDなどのGPUベンダーによる取り組みも進められているとのことだが > 現時点では著作権保護の仕組みが認められているのは、Intel SGXプラットフォームのみとなる。 GPUも一応やる気はあるのか >>69 のサイトからダウンロードしたビデオファイルで自動的にHDRに切り替わる物と切り替わらないものがある あきらかに映像的にはHDRなのに自動で切り替わらないから手動で変更しないとまともに見えない物がある HDRが自動判定されるのはファイル上になんらかのアトリビュートみたいな物があるのだろうか? youtubeで公開されているHDRの映像をHDRのファイルとしてダウンロード出来るソフトは無いかな? 5KPlayerが可能とか説明されていたけどダウンロードしたファイルはSDRで再生される 色味はHDRに近いのだがHDRとしては再生されないためコントラストは低い >>68 うわっこれマジか HDRって肉眼で見た感じに近づけるもんだと思ってた つまり明暗差を少なくして暗い部分も観やすくするのだと 一眼レフのHDRはそうだよね? 複数の露出パターンで撮って合成して明暗差を軽減してくれる 俺は逆のことを考えてたのか??混乱してきた >>85 よくある勘違いだね。 写真の方は複数の露光でラチチュードの狭さを補う為のHDRなので、暗い部分は明るく持ち上げられる。 TVの方は、暗い部分は暗いままで、狭いレンジ内でも綺麗に描画する。 >>85 HDR加工は輝度を圧縮して低性能の画面でも表示できるようにした加工した画像 HDR画像は広い輝度に合わせてより明るく、より暗い情報を含んだ画像で、映像装置の性能に合わせた画像 だから真逆なんです HDR対応TVでHDR画像を見ると、今までのテレビや映画などとは異次元に感じますよ もちろん映像によりますけど 確かに綺麗で4kは凄いんだけどアプコンBlu-rayで枚数所持した方が俺は幸せだった 4KとHDRはそれぞれ別機能です HDR未対応の4Kディスプレイは多い YouTubeのコンテンツをHDRで再生できるデバイスって、現状ChromecastUltraだけ? >>93 おそらく内蔵のYouTubeアプリ自体がHDRの再生に対応していないと思う ちなみに東芝のZ810X youtubeのHDRはchromecast Ultra以外は何が対応してるんだろ? ShieldTVとBRAVIAは未対応でした 中華系の4K HDR対応端末で再生できてるのあるのかな?中華系のはNETFLIXで4Kは全滅らしいけど >>94 そうなんかぁ 確かにネットフリックスでHDR見ると 画面にHDRのマークが点滅して あ、HDR機能が働いているってなるけど youtubeはならないねー でもyoutubeのHDRって見るもんあるの? >>95 >>96 なるほど現状はChromecastUltraが最有力候補といったところですね せっかく4KHDRTVを買ったので、まだまだ少ないけどYouTubeのHDR動画を観てみたいと思ったもので youtubeのHDRタイトルは、ここが一番だと思う The HDR Channel https://www.youtube.com/channel/UCve7_yAZHFNipzeAGBI5t9g HDRで検索してもSDRだったりする物が大量にあります 4Kと書いてあっても1080Pな物も多いですね >>98 のチャンネルを9300Dで見たんだけど、画質モードが自動でHDRに切り替わらない。 こういうものなのでしょうか UHDBDとかも手動切り替えなのですか >>99 BRAVIAはyoutubeのHDRに未対応です AmazonプライムやNETFLIXであれば対応作品を見れば自動的にHDRに切り替わります UHDBDも設定さえ正しければ自動的に切り替わる HDR対応のTVを入手してもHDRソースを探すのが結構難しいね 無料で手に入れるなら>>69 のサイトからダウンロード出来るけど再生する環境やアプリが必要 有料ならAmazonプライムやNETFLIXやひかりTVかな 外部機器だとChromecast Ultraが一番お手軽だな >>102 外部機器だったら、Windows10からデバイスキャストの方が手軽だと思うよ。 Chromecast Ultra高いし。 >>103 こんな方法があるのを知りませんでした やってみるとHDR対応の動画ファイルだとHDRに切り替わって再生できました ただBRAVIA Z9Dなんだけど処理速度の関係かビットレートの高い動画だとコマ落ちが激しかった スマホしか無い人だと無理だけどパソコンがある人なら試せますね AndroidTVならX-ploreをインストールするのがお手軽です >>104 X-ploreのは知らなかったけどファイラなんだね。 kodiとか使うより便利な事とかあるの? >>105 X-plore内蔵の動画プレイヤーで4K HDRの再生が可能です kodiと比べると対応は少ないけど4K HDRを再生出来ないプレイヤーも多いので便利に使えます ファイラーとしてもsmb対応で十字キー操作が可能なのでAndroidTVでは便利です こっちがHDRスレ同然になってしまっている ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 120枚目 [無断転載禁止]©2ch.net http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1499983645/ HDRは体験したこと無い人に説明するのは難しいね 選ぶ映像によっては変わらないし 4K HDRを見慣れると映画館の映像が低画質に感じてしまう >>109 それもあって 映画観に行くときはIMAX優先にしてる >>109 映画館で画質がどうのいうやつ 頭おかしいだろw 時代の流れとともに俺も思ったけどな VHSの頃は少なくとも音響画質共に上だった 観客の雑音含めると今は家庭の方がいいかもだけど、家庭持ちになるとまた 映画館が良かったり ドルビーラボラトリーズ BT.2100に基づくPQ基準レベル ガイドライン 室内 | 野外 |cd/m2|%PQ|cd/m2|%PQ ----------------------------------------- 18%グレーカード | 17 | 34 | 57 | 45 白色人種の肌 | 26 | 38 | 85 | 49 ホワイトカード | 140 | 54 | 425 | 66 http://i.imgur.com/n6HXa6t.jpg http://i.imgur.com/5yT2554.jpg http://i.imgur.com/XVv87W0.jpg >>111 最近はデジタル上映してる所が大半だけど ほとんどが2K上映なのでBDと大差ない 4K上映してる映画館は極わずか コントラストも劇場だと黒浮きするのでTVの方が上になってる 少ないね 自分も普段行く映画館には無いし 少し遠出になるけど行ける距離なら見る価値はあるよ >>115 昔のアナログのIMAXは素晴らしかった でも今のIMAX デジタルはスクリーンも小さくなって 解像度も4Kの記述がなければ通常は2Kです だからIMAXでも大した映像には感じませんね >>115 見てる目線がちがうんだよ アンタみたいな目線で見に行くやつなんざいない。 マジ馬鹿 あんたみたいな奴はいない 哲学的 良くわからんがIMAX見たくなったし 見たことないものを批評できない 4DXもやってみたい そもそも映画は映画館で観る為に作られている ホームと画質や音質比べる事がナンセンス >映画は映画館で観る為に作られている いつの時代の話をしてるのか。VHSの時代に既に 2次利用の収益を無視した映画作りができなくなったのに。 映画館だけしか想定しない監督もまだいるかもしれない、という程度だな。 >>122 いつの時代も同じ IMAX撮影でも4K8K撮影でも、演出含めて劇場上映のため ソフト屋AV屋が劇場の薄味か、全く違う味にして売るだけ どっちが良いとかの問題じゃない 映画で使われる技術が民生に降りてきて それを家庭で再現してきてるだろ 今だとDolbyAtmosとかそうだし >>126 ん?だからそう書いてるだろ 家庭で再現してる気になってるだけで、スピーカー数からセッティングから違うし それを薄味か違う味と言ってる >>125 上映用とパッケージ用でカラーグレーディング別々にやる・・・? そんな予算と時間の余裕ある現場って全体の何パーセントだよ いや、普通ソフト化の際にグレーディングやり直すでしょ DVDしか出ないような低予算のはともかく、IMAX公開されたのとかUHDBDとして発売されるようなのはほぼ100%やる NETFLIXに入ったのでHDR作品を色々見たけど作品によってかなり違うな 火花:日常の風景がリアルに感じる デアデビル:ダークな世界の演出に効果的 BLAME!:アニメでのHDR表現の可能性を感じる 野武士のグルメ:HDRの使い方がおかしい低コントラスト映像 HDRなんて効果のほどは作品によるし暗くなったり逆におかしくなる作品すらあるからHDR目的でテレビ選ばんでいいわな 画質機能面で欲しかったテレビに付いてたらラッキーぐらい >>131 おかしくなる作品ってどんな? 作品名言ってくれないと。 >>131 具体的な作品名をあげずにHDRを全否定するのはおかしな話し >>130 でもあげたがHDRの表現方法は様々 うまく活かしてる作品もあれば下手な物もある HDRのテレビはSDRでも見れるのだから好きに選択すれば良い SDRもHDRも同じく300nit程度しか出ないTVだと HDRモードにすると相対的に暗部が暗くなる事はある 今まで100程度って言う超狭いとこに押し込められてた ものがかなりのとこまで改善されるんだが その異常とも言えるプアな映像に我々は慣れ親しんできたわけで 外界の自然光に比較的近い物をテレビを通じて見ると 逆に違和感を感じるという事がしばらくは続くだろう でも音楽聴くときはコンプレッサーでダイナミックレンジつぶした処理のが 聞き取りやすいって喜ぶんでしょう? >>138 地デジもそんな感じ コントラストが無いノッペリ画質 ようつべから落とした動画をビデオ編集ソフトに取り込んで波形モニター見たら ビデオカメラの輝度調整でどんなことやってるかよくわかる ニュースや情報バラエティのたぐいはカメラに写るものを 片っ端から輝度60%〜90%の間へ詰め込んでまぶし過ぎ 古くなって輝度落ちたテレビでも見やすいように カメラの調整しろと言われたらそうするしかないんでしょう Netflixのアイアンフィストみてるんだけど 全体的によく見るとノイズ?みたいなのが 見えるんだけどこれなにかわかる方いますか? >>142 綺麗に見れるのもあるよ 全部ではないんだけどね あー、これはNetflixのスレで質問したら お前の環境のせいだ。 またはバカがおる って言われるパターンだ >>141 ノイズって夜間のシーンや灯りが少ない室内などの暗いシーンならぞれで正常 晴天下屋外のシーンでもノイズのるなら おかしいかも NETFLIXのノイズの話はHDRに関係あるのか? >>146 今の所アイアンフィストだけに見られる現象 他の作品はないんだけど・・・ >>147 アイアンフィストはHDRなんで。 なんか関係あるのかと。 >>146 やっぱそうなのか 暗闇を撮影するとノイズが入るもんだよね 原因分かってスッキリ >>147 HDRやvisionの作品のみに見られる現象だから 俺はナルコスで特に気になった >>150 SDR再生では見えなくてHDR再生だと見える? アイアンフィストをHDRで見たけど特に違和感のあるノイズは見かけないな 具体的にはどの辺で、どのようなノイズが見えるの? >>152 初めから。 どの部分とかではなく 全体に「ノイズ」って表現がおかしいのかもしれないけど 液晶の液が滲んでいるようなモヤモヤした感じ。 他の作品はそういうのは無いです。 例えば同じHDRのウォーマシーンみると めっちゃきれいなんだよなぁ・・・ >>153 ああ、そのノイズことを言ってるのか あれはフィルムグレインを再現させるような画面効果だと思う 作品全体にかかってるしSDRモードでも見えるからHDRに起因するものではない >>154 そうなんだー しかし何故フィルムグレインとかいう 質感を出すやり方がいいいのかわからん けど。 ビデオよりもフィルムのほうが芸術的に高級とかいうナゾの信仰 まあフィルムで撮影してもスキャナから取り込んだ時点で デジタルデータになっちゃうんですけどね HDRじゃないけどブレイキングバッドの4Kでもその汚れ表現みたいなの気になるわ 良し悪しや名前は別としても、フィルムグレインを知らないのか… 古い映画ならほぼ100%とあるし、最近のでもフィルム撮影やそれらしさを意図している映画にあるでしょ このスレにいるけど、ほとんど映画を見ないって人も多いのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる