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【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
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0001名無しさん 転載ダメ
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2016/11/09(水) 20:16:52.63ID:9U58O3790
従来映像機器で使用されていたSDR(LDR)の輝度範囲(0〜100nit)を大幅に拡大し、
圧倒的な光の表現力(0〜10000nit)を持つHDR[ハイダイナミックレンジ]映像。
対応テレビや映像コンテンツも揃い始め、
今後普及が進むと見られるこの技術。

HDR10、DolbyVision、HybridLogGammaなど規格の話題、
バックライト制御、高出力光源、輝き復元などHDR関連技術の話題、
Log撮影、疑似HDR撮影(HDR合成)など制作の話題、
そのほか自由に話そう。
0058名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/01/05(木) 06:27:59.11ID:VVqdBvwL0
HDMI 2.1 Detailed ? 8K@60Hz, 4K@120Hz, Dynamic HDR, Variable Refresh Rate, 48Gbps Bandwidth
ttp://wccftech.com/hdmi-2-1-detailed-8k60hz-4k120hz/

>Dynamic HDR ensures every moment of a video is displayed at its ideal values for depth, detail,
>brightness, contrast, and wider color gamuts-on a scene-by-scene or even a frame-by-frame basis.
0060名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/01/26(木) 20:49:16.66ID:ZmW+04om0
Netflixのシドニア、一話だけ見直して見たけど、HDRの効果確かに感じるな。
0061名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/01/27(金) 02:27:32.39ID:pJWLF3qp0
>>56 32UD99 は950ポンドくらいらしい。
モニタはたいてい欧州の方が高いから日本ではもう少し安いかも
0062名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/01/28(土) 22:24:41.40ID:yh6cF9J+0
HDRモニタって、HDR信号ないソース映しても
いままでのモニタよりキレイに映してくれるの?
0063名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/01/29(日) 01:51:18.11ID:nOmc9NvW0
高輝度やローカルディミングのモニタは出るかもしれない。
テレビについてるようなSDRからHDRっぽい映像を推測する機能は
付かないんじゃないかな
0064名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/02/24(金) 20:19:02.55ID:Yk0GlD8M0
Amazonプライムで現状で見られるHDRタイトルを調べてみました
抜けがあるかもしれないけど以下の通り
グランド・ツアー
高い城の男
フリーバッグ
モーツァルト・イン・ザ・ジャングル
グッド・ガールズ!
レッド・オークス
弁護士ビリー・マクブライド
ワン・ミシシッピ
トランスペアレント
ボッシュ
ゼルダ

ただし吹替版はHDRなんだけど字幕版はSDRです
Netflixはどの位あるのでしょう?
0065名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/02/24(金) 20:56:49.34ID:dWDKjw+90
アマゾンプライムのHDRコンテンツを見ることができるデバイスって何よ?
0067名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/02/25(土) 09:48:52.86ID:iG8t8F2N0
PS4をHDR対応でやりたかったんで、ブラビアをHDR非対応のX9200Bから対応のX9350Dに買い換えたが、なんか画面が暗くなっただけの印象
ぶっちゃけ買い換える程の物ではなかったわ
0068名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/02/25(土) 10:19:56.72ID:fJRfuf4Q0
>>67
HDRは暗い部分はより暗く、明るい部分はより明るく表示されるんで平均的には暗く感じる所が多いかな?
DVD/BDの音声がダイナミックレンジ広がって、通常だと音が小さく感じるようなところ
まだHDRの絵作りがこなれてないから仕方がない
しっかり作ったとしたHDR映像は素晴らしいけどね
0069名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/02/25(土) 10:52:38.65ID:qLjP+MlN0
HDRのサンプルで良いのを見つけた
LG Colors of Journey - HDR
http://demo-uhd3d.com/fiche.php?cat=uhd&;;id=150

SONYのサンプルはHDRとSDRがあるので比較には便利
2016 Sony demo 4K "Camp" (nature)
HDR version
http://demo-uhd3d.com/fiche.php?cat=uhd&;;id=144
SDR version
http://demo-uhd3d.com/fiche.php?cat=uhd&;;id=143

ダウンロードしたファイルはAndroidTVなら標準のビデオアプリで再生できる
0070sage
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2017/02/25(土) 11:26:38.04ID:VrqaIoVl0
暗くなることがあるのはホントらしい

PS4のHDR画面はなぜ暗くなったのか? - GamesIndustry.biz Japan Edition
ttp://jp.gamesindustry.biz/article/1611/16112402/
0074名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/02/25(土) 17:20:20.47ID:RGbJ4CeX0
こういう変換をちゃんとやって表示すれば変に暗くなったりしないと思うんだがな
ttp://i.imgur.com/ZwfAyWR.jpg

SMPET "Study Group Report High-Dynamic-Range(HDR) Imaging Ecosystem"
ttps://www.smpte.org/standards/reports
Pgae29 of 52 pages Figure B-1: ACES system tone curve

(ACES:Academy Color Encoding System)
0075名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/02/25(土) 18:25:39.15ID:qLjP+MlN0
>>73
どんな環境なのだろうか?
HDR対応端末は少ないです
ちなみに吹き替え版のみがHDR対応になってます
0076名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/02/25(土) 18:45:48.88ID:vNngoRH90
>>74
SDRでの行き過ぎた「おまかせオート調整」のせいもある。
急に信号通りにしたらそりゃ暗く感じるわ
0078名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/02/26(日) 14:51:51.68ID:dRucgMVz0
>>77
数少ない対応機ですね
高い城の男はかなりHDRの効果が感じられる作品なのでオススメです
0080名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/03/06(月) 18:23:25.85ID:iOJKt9330
スマホやノートPCのHDR画質を認定する「MOBILE HDR PREMIUM」ロゴを策定
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1047819.html

60pixels/degree、0.0005-540nits、0.1-600nits(ノートPC)、DCI-P3 90% 、10bit

縦横画素数やppiではなく角度あたりの画素数と来たか
0081名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/03/16(木) 16:19:29.84ID:Ay4ykBSk0
BRAVIAにスカパーのHDR対応アップデートが来たのだけど
どのくらいの作品がHDR対応なのだろうか?
0082名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/04/11(火) 18:12:00.76ID:med0S/CN0
Ultra HD Blu-ray対応の「PowerDVD 17 Ultra」。HTC VIVEやOculusでVRも
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1054112.html
 > NVIDIAやAMDなどのGPUベンダーによる取り組みも進められているとのことだが
 > 現時点では著作権保護の仕組みが認められているのは、Intel SGXプラットフォームのみとなる。

GPUも一応やる気はあるのか
0083名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/05/01(月) 18:07:40.35ID:US5OPQg70
>>69のサイトからダウンロードしたビデオファイルで自動的にHDRに切り替わる物と切り替わらないものがある
あきらかに映像的にはHDRなのに自動で切り替わらないから手動で変更しないとまともに見えない物がある
HDRが自動判定されるのはファイル上になんらかのアトリビュートみたいな物があるのだろうか?
0084名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/05/08(月) 22:02:41.55ID:aeaLItl80
youtubeで公開されているHDRの映像をHDRのファイルとしてダウンロード出来るソフトは無いかな?
5KPlayerが可能とか説明されていたけどダウンロードしたファイルはSDRで再生される
色味はHDRに近いのだがHDRとしては再生されないためコントラストは低い
0085名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/05/23(火) 17:01:59.21ID:X5urF6ev0
>>68
うわっこれマジか
HDRって肉眼で見た感じに近づけるもんだと思ってた
つまり明暗差を少なくして暗い部分も観やすくするのだと
一眼レフのHDRはそうだよね?
複数の露出パターンで撮って合成して明暗差を軽減してくれる
俺は逆のことを考えてたのか??混乱してきた
0086名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/05/23(火) 18:36:31.02ID:sD9QRs+70
>>85
よくある勘違いだね。
写真の方は複数の露光でラチチュードの狭さを補う為のHDRなので、暗い部分は明るく持ち上げられる。
TVの方は、暗い部分は暗いままで、狭いレンジ内でも綺麗に描画する。
0087名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/05/23(火) 19:13:23.13ID:0H0vPkii0
>>85
HDR加工は輝度を圧縮して低性能の画面でも表示できるようにした加工した画像
HDR画像は広い輝度に合わせてより明るく、より暗い情報を含んだ画像で、映像装置の性能に合わせた画像
だから真逆なんです
HDR対応TVでHDR画像を見ると、今までのテレビや映画などとは異次元に感じますよ
もちろん映像によりますけど
0088名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/05/27(土) 10:29:51.67ID:j5WVJbX80
確かに綺麗で4kは凄いんだけどアプコンBlu-rayで枚数所持した方が俺は幸せだった
0092名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/18(日) 00:27:17.93ID:FZaJ+bPX0
YouTubeのコンテンツをHDRで再生できるデバイスって、現状ChromecastUltraだけ?
0094名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/18(日) 00:37:55.66ID:FZaJ+bPX0
>>93
おそらく内蔵のYouTubeアプリ自体がHDRの再生に対応していないと思う
ちなみに東芝のZ810X
0095名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/18(日) 00:47:03.60ID:SSmcARIy0
youtubeのHDRはchromecast Ultra以外は何が対応してるんだろ?
ShieldTVとBRAVIAは未対応でした
中華系の4K HDR対応端末で再生できてるのあるのかな?中華系のはNETFLIXで4Kは全滅らしいけど
0096名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/18(日) 02:12:34.87ID:2Pu2qReG0
>>94
そうなんかぁ
確かにネットフリックスでHDR見ると
画面にHDRのマークが点滅して
あ、HDR機能が働いているってなるけど
youtubeはならないねー

でもyoutubeのHDRって見るもんあるの?
0097名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/18(日) 05:58:44.76ID:FZaJ+bPX0
>>95
>>96
なるほど現状はChromecastUltraが最有力候補といったところですね
せっかく4KHDRTVを買ったので、まだまだ少ないけどYouTubeのHDR動画を観てみたいと思ったもので
0099名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/18(日) 13:10:20.14ID:PC8MxcfA0
>>98のチャンネルを9300Dで見たんだけど、画質モードが自動でHDRに切り替わらない。
こういうものなのでしょうか
UHDBDとかも手動切り替えなのですか
0101名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/18(日) 15:04:06.04ID:SSmcARIy0
>>99
BRAVIAはyoutubeのHDRに未対応です
AmazonプライムやNETFLIXであれば対応作品を見れば自動的にHDRに切り替わります
UHDBDも設定さえ正しければ自動的に切り替わる
0102名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/18(日) 23:08:45.74ID:SSmcARIy0
HDR対応のTVを入手してもHDRソースを探すのが結構難しいね
無料で手に入れるなら>>69のサイトからダウンロード出来るけど再生する環境やアプリが必要
有料ならAmazonプライムやNETFLIXやひかりTVかな
外部機器だとChromecast Ultraが一番お手軽だな
0103名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/19(月) 23:50:02.74ID:zLtoSM/p0
>>102
外部機器だったら、Windows10からデバイスキャストの方が手軽だと思うよ。
Chromecast Ultra高いし。
0104名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/20(火) 09:02:08.89ID:A+aavP+G0
>>103
こんな方法があるのを知りませんでした
やってみるとHDR対応の動画ファイルだとHDRに切り替わって再生できました
ただBRAVIA Z9Dなんだけど処理速度の関係かビットレートの高い動画だとコマ落ちが激しかった
スマホしか無い人だと無理だけどパソコンがある人なら試せますね
AndroidTVならX-ploreをインストールするのがお手軽です
0105名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/20(火) 22:15:46.39ID:eRXTgTVD0
>>104
X-ploreのは知らなかったけどファイラなんだね。
kodiとか使うより便利な事とかあるの?
0106名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/21(水) 21:13:55.08ID:KfARkfIG0
>>105
X-plore内蔵の動画プレイヤーで4K HDRの再生が可能です
kodiと比べると対応は少ないけど4K HDRを再生出来ないプレイヤーも多いので便利に使えます
ファイラーとしてもsmb対応で十字キー操作が可能なのでAndroidTVでは便利です
0108名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/07/17(月) 16:57:14.49ID:xHKdH1sE0
HDRは体験したこと無い人に説明するのは難しいね
選ぶ映像によっては変わらないし
0112名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/07/17(月) 21:41:37.55ID:HUa9KDMa0
時代の流れとともに俺も思ったけどな
VHSの頃は少なくとも音響画質共に上だった

観客の雑音含めると今は家庭の方がいいかもだけど、家庭持ちになるとまた
映画館が良かったり
0113名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/07/17(月) 22:12:55.12ID:rCXw2y8U0
ドルビーラボラトリーズ BT.2100に基づくPQ基準レベル ガイドライン

              室内   |   野外
          |cd/m2|%PQ|cd/m2|%PQ
-----------------------------------------
18%グレーカード | 17 | 34 | 57 | 45
白色人種の肌  |  26 | 38 | 85 | 49
ホワイトカード  | 140 | 54 | 425 | 66

http://i.imgur.com/n6HXa6t.jpg
http://i.imgur.com/5yT2554.jpg
http://i.imgur.com/XVv87W0.jpg
0114名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/07/20(木) 09:05:49.55ID:270hJBkI0
>>111
最近はデジタル上映してる所が大半だけど
ほとんどが2K上映なのでBDと大差ない
4K上映してる映画館は極わずか
コントラストも劇場だと黒浮きするのでTVの方が上になってる
0117名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/07/20(木) 12:03:54.91ID:H6IIWdUX0
少ないね
自分も普段行く映画館には無いし
少し遠出になるけど行ける距離なら見る価値はあるよ
0118名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/07/20(木) 13:18:34.83ID:ydM/xDyV0
>>115
昔のアナログのIMAXは素晴らしかった
でも今のIMAX デジタルはスクリーンも小さくなって
解像度も4Kの記述がなければ通常は2Kです
だからIMAXでも大した映像には感じませんね
0119名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/07/20(木) 13:44:05.05ID:EUAXrkR60
>>115
見てる目線がちがうんだよ
アンタみたいな目線で見に行くやつなんざいない。
マジ馬鹿
0120名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/07/20(木) 15:09:07.78ID:raP1Iryr0
あんたみたいな奴はいない

哲学的


良くわからんがIMAX見たくなったし
見たことないものを批評できない
4DXもやってみたい
0121名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/07/20(木) 18:26:41.17ID:xGo+2W0a0
そもそも映画は映画館で観る為に作られている
ホームと画質や音質比べる事がナンセンス
0122名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/07/21(金) 00:11:55.31ID:tnuEJZwr0
>映画は映画館で観る為に作られている

いつの時代の話をしてるのか。VHSの時代に既に
2次利用の収益を無視した映画作りができなくなったのに。
映画館だけしか想定しない監督もまだいるかもしれない、という程度だな。
0125名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/07/21(金) 11:30:41.42ID:8BhMMany0
>>122
いつの時代も同じ
IMAX撮影でも4K8K撮影でも、演出含めて劇場上映のため

ソフト屋AV屋が劇場の薄味か、全く違う味にして売るだけ
どっちが良いとかの問題じゃない
0126名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/07/21(金) 11:37:04.43ID:kIPnVOCY0
映画で使われる技術が民生に降りてきて
それを家庭で再現してきてるだろ
今だとDolbyAtmosとかそうだし
0127名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/07/21(金) 11:55:30.98ID:8BhMMany0
>>126
ん?だからそう書いてるだろ
家庭で再現してる気になってるだけで、スピーカー数からセッティングから違うし
それを薄味か違う味と言ってる
0128名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/07/21(金) 15:19:39.86ID:2WSQ4TrY0
>>125
上映用とパッケージ用でカラーグレーディング別々にやる・・・?
そんな予算と時間の余裕ある現場って全体の何パーセントだよ
0129名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/07/21(金) 17:13:40.23ID:W4gDln+S0
いや、普通ソフト化の際にグレーディングやり直すでしょ
DVDしか出ないような低予算のはともかく、IMAX公開されたのとかUHDBDとして発売されるようなのはほぼ100%やる
0130名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/07/22(土) 08:41:34.33ID:ea4BOqhc0
NETFLIXに入ったのでHDR作品を色々見たけど作品によってかなり違うな
火花:日常の風景がリアルに感じる
デアデビル:ダークな世界の演出に効果的
BLAME!:アニメでのHDR表現の可能性を感じる
野武士のグルメ:HDRの使い方がおかしい低コントラスト映像
0131名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/07/22(土) 11:42:21.13ID:WMPNtma40
HDRなんて効果のほどは作品によるし暗くなったり逆におかしくなる作品すらあるからHDR目的でテレビ選ばんでいいわな
画質機能面で欲しかったテレビに付いてたらラッキーぐらい
0133名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/07/22(土) 13:35:56.64ID:ea4BOqhc0
>>131
具体的な作品名をあげずにHDRを全否定するのはおかしな話し
>>130でもあげたがHDRの表現方法は様々
うまく活かしてる作品もあれば下手な物もある
HDRのテレビはSDRでも見れるのだから好きに選択すれば良い
0134名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/07/22(土) 13:55:51.99ID:giEFt3hg0
SDRもHDRも同じく300nit程度しか出ないTVだと
HDRモードにすると相対的に暗部が暗くなる事はある
0137名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/07/22(土) 15:28:08.51ID:bextRro10
今まで100程度って言う超狭いとこに押し込められてた
ものがかなりのとこまで改善されるんだが
その異常とも言えるプアな映像に我々は慣れ親しんできたわけで
外界の自然光に比較的近い物をテレビを通じて見ると
逆に違和感を感じるという事がしばらくは続くだろう
0138名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/07/22(土) 18:09:21.66ID:un0jV6MW0
でも音楽聴くときはコンプレッサーでダイナミックレンジつぶした処理のが
聞き取りやすいって喜ぶんでしょう?
0140名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/07/22(土) 20:36:10.77ID:un0jV6MW0
ようつべから落とした動画をビデオ編集ソフトに取り込んで波形モニター見たら
ビデオカメラの輝度調整でどんなことやってるかよくわかる
ニュースや情報バラエティのたぐいはカメラに写るものを
片っ端から輝度60%〜90%の間へ詰め込んでまぶし過ぎ

古くなって輝度落ちたテレビでも見やすいように
カメラの調整しろと言われたらそうするしかないんでしょう
0141名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/07/23(日) 04:17:18.37ID:wLNgQsfJ0
Netflixのアイアンフィストみてるんだけど
全体的によく見るとノイズ?みたいなのが
見えるんだけどこれなにかわかる方いますか?
0144名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/07/23(日) 09:22:36.37ID:iINBeocp0
あー、これはNetflixのスレで質問したら
お前の環境のせいだ。
またはバカがおる
って言われるパターンだ
0146名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/07/23(日) 11:27:15.48ID:MUw7TZWh0
>>141
ノイズって夜間のシーンや灯りが少ない室内などの暗いシーンならぞれで正常

晴天下屋外のシーンでもノイズのるなら
おかしいかも
0148名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/07/23(日) 19:08:56.73ID:wLNgQsfJ0
>>146
今の所アイアンフィストだけに見られる現象
他の作品はないんだけど・・・



>>147
アイアンフィストはHDRなんで。
なんか関係あるのかと。
0152名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/07/24(月) 00:59:23.13ID:WksL1YXt0
>>150
SDR再生では見えなくてHDR再生だと見える?
アイアンフィストをHDRで見たけど特に違和感のあるノイズは見かけないな
具体的にはどの辺で、どのようなノイズが見えるの?
0153名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/07/24(月) 01:39:42.71ID:+mJbv+jG0
>>152
初めから。
どの部分とかではなく
全体に「ノイズ」って表現がおかしいのかもしれないけど
液晶の液が滲んでいるようなモヤモヤした感じ。

他の作品はそういうのは無いです。
例えば同じHDRのウォーマシーンみると
めっちゃきれいなんだよなぁ・・・
0154名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/07/24(月) 02:16:37.32ID:WksL1YXt0
>>153
ああ、そのノイズことを言ってるのか
あれはフィルムグレインを再現させるような画面効果だと思う
作品全体にかかってるしSDRモードでも見えるからHDRに起因するものではない
0155名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/07/24(月) 02:46:40.13ID:+mJbv+jG0
>>154
そうなんだー
しかし何故フィルムグレインとかいう
質感を出すやり方がいいいのかわからん
けど。
0156名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/07/24(月) 02:58:49.92ID:9kNQJxlW0
ビデオよりもフィルムのほうが芸術的に高級とかいうナゾの信仰

まあフィルムで撮影してもスキャナから取り込んだ時点で
デジタルデータになっちゃうんですけどね
0157名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/07/24(月) 06:38:37.88ID:Jm7z3oYT0
HDRじゃないけどブレイキングバッドの4Kでもその汚れ表現みたいなの気になるわ
0158名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/07/24(月) 09:19:06.30ID:dcvr1o0B0
良し悪しや名前は別としても、フィルムグレインを知らないのか…
古い映画ならほぼ100%とあるし、最近のでもフィルム撮影やそれらしさを意図している映画にあるでしょ

このスレにいるけど、ほとんど映画を見ないって人も多いのか?
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