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Sony プロジェクター Part15 [無断転載禁止]©2ch.net
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0414名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/15(日) 14:21:41.89ID:F4WjAKOd0
とりあえず頭冷して1日1レスくらいにしとけ
議論してもいいけどケンカするところじゃない
0415名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/15(日) 15:15:29.73ID:7TLq5Jr80
罵倒観音
0419名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/15(日) 20:16:56.57ID:MrDiAR8z0
>>417
yuv420なら4kHDRのスペック足りてる
0423名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/15(日) 23:20:26.87ID:822okpH70
>>420
ダメなんだよ
PS4のサポートに聞いた それができるんなら245もと思ったんだけど
535も同じ なんで中途半端にするのかな
新型でるの去年からずっと待ってたのに
0424名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/15(日) 23:36:30.81ID:kgiAnXvW0
PS4proの4K60P映像とかリアルじゃない4Kアップコンバートで出てるゲーム映像じゃん

そんな4Kリアルじゃないゲーム映像なら別にSONY　VPL-VW245が未対応でも

いいんじゃない？UHDの4K60Pソースも景色映像しか出てない現在。
0425名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/15(日) 23:54:31.36ID:kgiAnXvW0
ＨＤＲについて・・・

最近は、4K60P対応にHDR対応が流行？だけど、そんなソースが現在沢山無い。
UHD盤は、4K24P、配信は、4k30PでHDRで、無理をしなくても良いと思う。
ところで・・・
東芝テレビZ20Xを視聴してると、常にアドバンスドHDR復元プロ機能でHDR映像になってる。
アドバンスドHDR復元プロ機能：通常のコンテンツ(SDR)をHDR復元
カメラ撮影時に圧縮された高輝度信号を、輝度ヒストグラムから圧縮特性を
高精度に推定して復元し、映像の立体感や奥行き感を向上する機能。
そして今まで見て来た映画を見直すと、映画のコントラスト感が凄くて
例えば、映画「ブレードランナー」の光と影と逆光とかが凄く明るくて
別の映画を見てるような感じで、今までの映画館や自宅で見てた映像を
もう一回見直したくなる衝撃とも思えるアドバンスドHDR復元プロ機能。
このアドバンスドHDR復元プロ機能を搭載すればＨＤＲ対応無でも良いと思う。
高性能な無駄なＨＤＲ対応とかいらなくなる！
0426名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/16(月) 06:08:25.02ID:JfiFYkp+0
箱X買うからね
だから4khdrが欲しいんだよ 映画はまだあんまり考えてないな
レンタルに並んでくればいいんだけど
0428名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/17(火) 10:08:26.50ID:cyCcKWaC0
>>425
その代償に色バランス崩れるからあまり私は好きじゃないなぁ。DBと画像エンジンがまだまだ甘いと思う、
地デジは優秀だけどね。
0430名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/21(土) 14:49:12.22ID:ehsSRXH80
買ってps4proつなげてみました。
ちゃんと4kHDRがうつりますね。
0431名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/21(土) 15:10:04.31ID:txrJs6/q0
>>430
本当ですか！有難うございます。
前に映らないと言われていたので気になってました。
0434名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/21(土) 16:27:46.69ID:pF+FBkgq0
VW245って1500ルーメンなんだな
ソニーって他メーカーの機種に比べると同ルーメンでも暗いイメージあるけど
ＨＤＲ対応でこの明るさはどうなんだろ?
0435名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/21(土) 20:32:09.24ID:khkS0EbE0
実物見てきたけど535の1000時間ランプとあまり変わらんかったなぁ

それとは別にカタログ値のlmってあまり気にしないほうが良いよ
0436名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 08:29:59.74ID:RD4RkTcU0
>>433
個人的には気にならない。10年前のプロジェクタからの買い替えだけど変わらない感じ。
上のほうで4kHDRが映らないてあったけど、たぶんhdmiケーブルの問題だと思う。もともとつかっていた旧ケーブルだと拡張フォーマットを受け付けなくてHDRにならなかったけど
18Gbps対応ケーブルだとちゃんと拡張フォーマットをうけつけて4kHDRになった。
yuvは420だけどhorizonは映った。yuv422のゲームは420に丸めて写しているみたい。今のところ映らないゲームはない。
4kHDRが一応映るので大満足です。
0438名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 10:21:25.28ID:CwtMSrtC0
YUV422 10bitをYUVを420へとか10bitを8bitへだとかに変換する機能は映像の受け手も送り側にもそんな機能はないはずだがな
第一仮にそんなことしたら色深度が合わずメチャクチャになるぞ
0443名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:45:14.00ID:otE+EIfF0
2ちゃんねるの情報とメーカーと直に話した内容のどっちを信じるかだな
メーカーと話したのは俺自身だから俺のここでの話しも眉唾だがな
俺はできないと思ってる
0444名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:52:48.17ID:hYPofBCV0
まあ買おうとしてる人はどこかでpspro持ち込んで試写して確認してから買った方がいいよ
ソフト何本か用意してね
試しにPSサポートに電話して聞いてみるといい
解らないって言われるから
0446名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:56:08.79ID:u85NFYLr0
JVCはミドルグレードでもhdmiのフルスペックをカタログにデカく出してる
ソニーやエプソンは4khdr対応としか出してない
なぜ分かりにくくしてるのか
ひっかかる人がいるからだよ
0449名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:14:00.31ID:1Xi1Y7zX0
そりゃ宮古島は再生できるだろ
あれ見れないで4khdrは何を見るんだよ

実機で確認後に買うことを勧めとく
映ればそれはそれでいいじゃないか
それを確認してから買えばいいだけだ
0450名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:58:09.30ID:yXDGineu0
4K/24p HDR　ほとんどの映画のUHD BD
4K/60p HDR　宮古島のUHD BD、PS4 Pro
多くの人はUHD BDの映画を見るためにプロジェクターを買う。
宮古島のUHD BDは4K/60p HDRを使う珍しいソフト。

VPL-VW515、VPL-VW315、TW8300、LS10500はHDR対応機種だが
4K/60p HDRに対応していない。
来年の4K BS放送も4K/60pなのでHDRでは見れない。
0454名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:28:55.67ID:yXDGineu0
>>451
UHD BDのHDRの仕様を知らないの?

4:2:0 10bitがディスクに収録されている。
HDMI2.aに通せる信号に戻しているのがプレーヤー。
つなぐプロジェクターによって送るデータを変えている。
4K/60p HDRでは4:2:2 12bitになったり4:2:0 10bitに変わる。
これだけ説明してもわからないのならあきらめよ。
0455名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:48:35.88ID:TTl/IcJP0
だからね
UHDはそうだよ
PSproのゲームは422 10bitはそのままなの 落としてくれないの
245は422 10bit写せないの
知らないの？
PSのサポートに聞いてごらんなさいよ
そもそも誰がUHDがダメって言ったのよ？
ゲームのことを話してんの
これだけ説明してもダメならもういいわww
0458名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/22(日) 20:45:48.27ID:yXDGineu0
>>455
大体HDMI規格にないものを映るかとか聞く時点でダメだ。
4K/60p 422 10bitなんて対応していないと答えるのが当然。
よくわかっていない人はとんちんかんな質問をするから。
0459名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/22(日) 20:49:37.88ID:u85NFYLr0
だからPSのサポートに聞けって
サポートに自己流の説明してやれば？
写るからってw
0460名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/22(日) 20:51:52.58ID:RD4RkTcU0
>>455

アバックのイベントでも確認しました。
グランツーリスモとホライゾンみせてもらったけどHDRになってました。
視聴で確認できたので、実際購入して自宅でもvw245はps4proでHDRを確認できました。

サポートは映らない可能性があるといっただけで検証はしてないんじゃない？
ゲーム部門とプロジェクター部門て関わりなさそうだし。
0461名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/22(日) 21:09:55.31ID:yXDGineu0
VPL-VW245でPS4 HDRできないと思い込んでいる人達はずいぶん旗色が悪いな。
訂正するなら今のうちだな。
ID:u85NFYLr0
ID:TTl/IcJP0
ID:1Xi1Y7zX0
ID:otE+EIfF0
0462名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/22(日) 21:19:56.70ID:TTl/IcJP0
旗色が悪いってソニーとソニーエンターテイメントの両方で写せませんっていわれたんだからこんな2ちゃんの情報を信じられんわ
実際ボケてyuv420 10bitが多いんだろうな
それ見て写るから全部大丈夫に結論つけない方がいいってことだよ
自分で聞いてみればいい
ここで写るからは通じないよ
PSのサポートは簡単には答えてくれないから辛抱強く話さないとダメだからな
0464名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/22(日) 21:36:47.34ID:TTl/IcJP0
なんでってそう言われたからだよ
俺だって映るんならその方がいいよ
わざわざ745まで予算増やす必要ないからね
勘違いしないでもらいたいが否定したいんじゃたいぞ
メーカーの情報を言ってるだけだよ
信じられないなら自分で聞いてみればいいと言ってるだろ？
新型出れば当然ゲーマー派は4khdrしたいだろ？特に箱Xもでるしな
俺も新型待ってたんだよ
だから買う前にプロジェクターのメーカーとPSの両方で確認した
ちなみに535はソニーストア銀座で見させてもらったが4khdr写せなかったな
ソフトがなんだとかはやめとこう
それ言うと写るからとか出所不明で言い出す奴いそうだからな
俺は実際見た それで十分だよ
0465名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/22(日) 21:39:56.94ID:TTl/IcJP0
可能なものと不可能なものがあるのじゃ買わないよ
その辺はどれがどうとかは曖昧だから自分で持ってるソフトを色々と確かめればいい
映るんならそれでいいじゃないか
それなら俺も選択肢にいれたいんだから
0466名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/22(日) 21:55:10.13ID:tnsb4Xe40
良くわからんけどPS4 Proのゲームには
60fpsのものと30fpsのものがあって
対応してなければHDRがOFFになったり
30fpsになったりするだけだと思うけど
0467名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/22(日) 22:17:56.88ID:qFWMPIPk0
>>457　の表で4:2:2 が12bit未満に無いのはどうしてなんだろうな。

DC-GH5等のカメラやHDMIレコーダーは
HDMI　2160/60p 10bit 4:2:2 を使っているみたいなんだが
0469名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/22(日) 22:56:21.33ID:gWk9GEDI0
ウイキぺディアより抜粋
YCbCrをYUVと表記される例を見かけるが、
YUVはPAL信号やSECAM信号を得るためのコンポーネント信号であり、
YCbCr や YPbPr とは似ていながらも異なるため、
DVDやHD映像の記録に使われるデータ表記として、
YUVを用いるのは誤りである。
ただし、
U, Vの値域を[-0.5, 0.5]に変換するとCb, Crになる。
0472名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/23(月) 01:11:52.27ID:FeOLslcX0
価格の掲示板の証拠写真付き情報では映るだけでプロジェクター側が変換してる(間引いてる)って感じかな？　スペック達してないから当然だけど、
0475名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/23(月) 03:26:51.91ID:Nm6WXZg90
>>464
銀座のvw245は私もみてきました。
たしかにps4proが置いてあって4kHDRにならなかったけど
アンプとプロジェクター間がハイスピードケーブルじゃなかった。
店員はvw245かケーブルのどちらかが原因だって回答してたけど、ケーブルだろうね。

ここみるとxboxはyuv420でも4k60p大丈夫てかいてあるから、ps4proと仕様は同じなんだろうね。
http://support.xbox.com/ja-JP/xbox-one/console/4k-on-xbox-one-technical-requirements

だからxboxはどっかの記事で18Gbps転送じゃないと、うつらないてかいてあったけど
正確にはyuv420 10bitの帯域以上通せばうつるってことなんじゃないの。
0476名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/23(月) 04:43:50.98ID:TaJ/kpzD0
アバックでも見れなかったんだよ
その時は自分のPSpro持ち込んだからケーブルはプレミアム
ダメだったんだよな
いずれにせよyuv420 10bitは写るはすだよ
この時点でケーブルがとかおかしいね
今も何本かあるけどyuv422 10bitになるとダメなんだな
フルスペック使えないのは痛い
0477名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/23(月) 04:48:24.15ID:TaJ/kpzD0
次の型まで待つか悩むな
745は買えることは買えるけどそこまで金かけるかと言えばどうかと思うし
ソニーの普及グレードの中のハイエンドモデル 100万以内でフルスペックが出ればと思ってたんだんだか
まさかの535クラスは据え置きになってしまったからガッカリだ
0478名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/23(月) 04:57:26.93ID:wj7H99sH0
4k30p　 4:2:0　 4:2:2　 4:4:4　/60p　4:2:0　 4:2:2　 4:4:4
　08bit　12bit　16bit　24bit　　　　　12bit　16bit　24bit
　10bit　15bit　20bit　30bit　　　　　15bit　20bit　(30bit)
　12bit　18bit　24bit　36bit　　　　　18bit　24bit　(36bit)

( )を除く所は18Gbpsあれば足りるが、どのTV・PJもどれが可なのか
取説に明快に書かれてはいない。ちゃんと書いておいて欲しい。
PVM、BVMとかはハッキリした情報がある。
0479名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/23(月) 04:58:07.65ID:ei7MCzSS0
>>476
HDMIケーブルを疑う前に設定間違いを探せ。
プロジェクターとPS4ProをHDMIで直結するのが問題の切り分けの基本。

1.ソニーのプロジェクターのHDMI拡張設定
2.AVアンプのHDMI拡張設定（ソニーやヤマハのAVアンプ)
ケーブルを疑うのは最後でいい。
0480名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/23(月) 15:48:20.96ID:vTsogcON0
>>452
VW245ってアイリス無いんだな
ネイティブコントラストがそのまま出てくるのか
HDRでランプ高にしたいとこだけど暗いシーンでの黒浮き具合がどうなるかな
0481名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/23(月) 15:55:30.74ID:OvpiOZzZ0
アイリス付きのHW60より、アイリスのないHW45の方がコントラスト実測値高いから、気にせんで良いんじゃないの
0482名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/23(月) 18:44:03.88ID:qftRdaHi0
VW245は暗幕ありの本格的な環境で使うものではない。リビング向けだからな。
0483名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/23(月) 19:01:07.51ID:3X7sjJd30
持っても無いくせに、どこぞの紹介記事見て
ごたく並べる奴しばきたいわ
0485名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/24(火) 13:13:31.90ID:dlFdOXDp0
vw-245は本格シアター向け
リアル4ｋの実力は侮れない
535と遜色無し
リビングはテレビが一番
プロジェクターはいらん
0489名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/24(火) 21:26:07.39ID:d5KAgY9z0
VW245が有利なのは迷光のある環境。
もともと黒が浮くから見やすい。
黒を求めるプロジェクターではない。
0490名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/24(火) 23:44:17.20ID:d5KAgY9z0
欲しい物を気にせずに買えばよい。
松 VW745　レーザー光源、4K対応映像処理、18Gbps対応
竹 VW535　オートキャリブレーション、アイリス
梅 VW245
0491名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/26(木) 18:52:05.06ID:nzIHqpt70
4K/60pHDRはシマシマが目立つのか。
4K/60pは8bit表示と書いてあるから仕方ない。
0493名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/26(木) 19:29:48.42ID:MxMd8flS0
4K 60p HDRの時点で10bitなわけだが、
信号は受けれるけど、内部処理で8bitになるって事？
0495名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/26(木) 20:13:11.45ID:4GO79lZD0
VW245の取説を読むとの4つの解像度が8bitの対象。
「3840 × 2160/60p,3840 × 2160/50p,
　4096 × 2160/60p,4096 × 2160/50p
　* YCbCr 4:2:0 のみ対応。映像表示は 8 ビットになります。」

http://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-VW245/spec.html
の仕様には「*5」を2つ付け忘れている気がする。

http://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-VW245/
には「＊ 入力信号によって、実際の画面表示は変換されることがあります」
と書いてある。
0497名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/26(木) 23:09:46.58ID:kZC6AQf70
だれか教えて。
HDR10て10bitの色深度をもつ階調のことだよね。
vw245は4k60pのHDRの信号を受けると、10bit情報だと認識はするけど映像出力は8bitにしてしまう。
結果、バンディングが発生するていう理解であってる？
0498名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/26(木) 23:12:01.04ID:9IaRSD1Q0
だから4k60phdrはダメだって何回も言ったろ
フルスペックじゃないんだから使えないんだよ
価格.comの口コミにも上がってきてるな
4khdrならソニーなら745が現実的だな
0499名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/27(金) 06:36:47.37ID:T7WCGhC+0
245の4k60pHDRはレンジが広がるけど内部処理が追いつかないから
1024から256の階調に間引かれるてことか。
間引かれたHDRが気になるなら745を買えと。
0500名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/27(金) 11:10:17.35ID:OGtZoTfi0
入力は4K 60p HDRに対応するけど、出力は8bitってHDRの意味有るのかな。
バンディングが発生するなら逆効果な気がするけど。
0502名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/27(金) 20:41:58.15ID:w6Xt6uXW0
VW245の4K/60p 4:2:0 8bit表示の注意書きはVW535にもある。
VW245とVW535はVW745に買いかえれば4K/60p HDRは解決する。
0503名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/27(金) 20:53:09.56ID:1k2AQpS70
金の問題が解決できない
0505名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/10/27(金) 21:17:13.96ID:zgmj4u6J0
>>502
過去のjvcスレでもvw535の宮古島はシマシマがでてたって書いてあるね。結局金がなければ、jvcかソニーで階調か解像度の選択するしかないのか。
0507名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/27(金) 21:20:17.47ID:U/JPOqJM0
>>505
それ515じゃないの？そもそも宮古島をプロジェクターで観るの？
俺は普段見るＢＤやUHDでは決めるよ。
535の後継が出なかったのが残念でならない。
0508名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/27(金) 21:27:03.56ID:w6Xt6uXW0
VW515やVW315は4K/60p SDR 4:2:0 8bit表示。
4K/24p HDRまでの対応で4K/60p HDRを受け付けない。
だからシマシマにはならない。
0509名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/27(金) 22:05:54.07ID:1sjEqdlQ0
今までシマシマなんか気にした事も内のに、何で急にシマシマ言い出したの？
0510名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/27(金) 22:22:24.22ID:U/JPOqJM0
滅多に存在しない4K60、４：４：４の12bitディスクをベンチマークとしてるだけ、
普段見るものを優先しましょうよ〜
0511名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/27(金) 22:49:02.25ID:w6Xt6uXW0
4K/24p HDRは大半のUHD BD映画。
4K/60p HDRは4K BS放送、配信、ゲーム、一部のUHD BD。
8bitの制約を受けるのは4K/60p HDRのときだけだから大したことはないが。
0512名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/01(水) 23:58:59.92ID:yCMQsux90
245買って10時間使ったけど、今日起動したら赤色が青色になって肌の色も青かった
何度か電源入れ直したら直ったけど何が原因ですか？
UHDプレイヤーがX800でアンプが4300、HDMIケーブルがパナの4Kハイグレードタイプです
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