Sony プロジェクター Part15 [無断転載禁止]©2ch.net
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まあ買おうとしてる人はどこかでpspro持ち込んで試写して確認してから買った方がいいよ ソフト何本か用意してね 試しにPSサポートに電話して聞いてみるといい 解らないって言われるから よく調べもしないで飛び付いた人が買ってから写らなくて引っくり返ってるとかね 人を道連れに引きずり込もうとしてるともとれるな JVCはミドルグレードでもhdmiのフルスペックをカタログにデカく出してる ソニーやエプソンは4khdr対応としか出してない なぜ分かりにくくしてるのか ひっかかる人がいるからだよ VPL-VW245で宮古島のHDRやPS4 Proの4K HDRが 見れないと言っている人は見当たらない。 できないと思い込んでいる人は数名いるみたい。 >>447 HDMIを拡張フォーマットに設定しないと映らないから、勘違いしてる人がいそう。 そりゃ宮古島は再生できるだろ あれ見れないで4khdrは何を見るんだよ 実機で確認後に買うことを勧めとく 映ればそれはそれでいいじゃないか それを確認してから買えばいいだけだ 4K/24p HDR ほとんどの映画のUHD BD 4K/60p HDR 宮古島のUHD BD、PS4 Pro 多くの人はUHD BDの映画を見るためにプロジェクターを買う。 宮古島のUHD BDは4K/60p HDRを使う珍しいソフト。 VPL-VW515、VPL-VW315、TW8300、LS10500はHDR対応機種だが 4K/60p HDRに対応していない。 来年の4K BS放送も4K/60pなのでHDRでは見れない。 8300がなんだって?10500がなんだって? わかってないんだね それじゃ間違えるよ だから見てから買った方がいいよ >>451 UHD BDのHDRの仕様を知らないの? 4:2:0 10bitがディスクに収録されている。 HDMI2.aに通せる信号に戻しているのがプレーヤー。 つなぐプロジェクターによって送るデータを変えている。 4K/60p HDRでは4:2:2 12bitになったり4:2:0 10bitに変わる。 これだけ説明してもわからないのならあきらめよ。 だからね UHDはそうだよ PSproのゲームは422 10bitはそのままなの 落としてくれないの 245は422 10bit写せないの 知らないの? PSのサポートに聞いてごらんなさいよ そもそも誰がUHDがダメって言ったのよ? ゲームのことを話してんの これだけ説明してもダメならもういいわww UHDで4kHDRが見れない4kプロジェクターなんて今売ってるのであんのかよww あったらお笑いだな そんな使えんもん 4K/60p 4:2:2 10bitはそもそもHDMIの規格にない。 https://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_2_0/hdmi_2_0_faq.aspx#143 4K/60p HDRを通せるHDMIの信号は 4:2:2 12bit、4:2:0 12bit、4:2:0 10bitの3つ。 例えばPS4Proで設定で自動/RGBからYUV420に変えて HDRを出せば4:2:0 12bit信号に変わる。意味ないけど。 >>455 大体HDMI規格にないものを映るかとか聞く時点でダメだ。 4K/60p 422 10bitなんて対応していないと答えるのが当然。 よくわかっていない人はとんちんかんな質問をするから。 だからPSのサポートに聞けって サポートに自己流の説明してやれば? 写るからってw >>455 アバックのイベントでも確認しました。 グランツーリスモとホライゾンみせてもらったけどHDRになってました。 視聴で確認できたので、実際購入して自宅でもvw245はps4proでHDRを確認できました。 サポートは映らない可能性があるといっただけで検証はしてないんじゃない? ゲーム部門とプロジェクター部門て関わりなさそうだし。 VPL-VW245でPS4 HDRできないと思い込んでいる人達はずいぶん旗色が悪いな。 訂正するなら今のうちだな。 ID:u85NFYLr0 ID:TTl/IcJP0 ID:1Xi1Y7zX0 ID:otE+EIfF0 旗色が悪いってソニーとソニーエンターテイメントの両方で写せませんっていわれたんだからこんな2ちゃんの情報を信じられんわ 実際ボケてyuv420 10bitが多いんだろうな それ見て写るから全部大丈夫に結論つけない方がいいってことだよ 自分で聞いてみればいい ここで写るからは通じないよ PSのサポートは簡単には答えてくれないから辛抱強く話さないとダメだからな >>462 アバックの視聴会でも映せていたのに、何でそこまで頑なに否定するの? なんでってそう言われたからだよ 俺だって映るんならその方がいいよ わざわざ745まで予算増やす必要ないからね 勘違いしないでもらいたいが否定したいんじゃたいぞ メーカーの情報を言ってるだけだよ 信じられないなら自分で聞いてみればいいと言ってるだろ? 新型出れば当然ゲーマー派は4khdrしたいだろ?特に箱Xもでるしな 俺も新型待ってたんだよ だから買う前にプロジェクターのメーカーとPSの両方で確認した ちなみに535はソニーストア銀座で見させてもらったが4khdr写せなかったな ソフトがなんだとかはやめとこう それ言うと写るからとか出所不明で言い出す奴いそうだからな 俺は実際見た それで十分だよ 可能なものと不可能なものがあるのじゃ買わないよ その辺はどれがどうとかは曖昧だから自分で持ってるソフトを色々と確かめればいい 映るんならそれでいいじゃないか それなら俺も選択肢にいれたいんだから 良くわからんけどPS4 Proのゲームには 60fpsのものと30fpsのものがあって 対応してなければHDRがOFFになったり 30fpsになったりするだけだと思うけど >>457 の表で4:2:2 が12bit未満に無いのはどうしてなんだろうな。 DC-GH5等のカメラやHDMIレコーダーは HDMI 2160/60p 10bit 4:2:2 を使っているみたいなんだが ウイキぺディアより抜粋 YCbCrをYUVと表記される例を見かけるが、 YUVはPAL信号やSECAM信号を得るためのコンポーネント信号であり、 YCbCr や YPbPr とは似ていながらも異なるため、 DVDやHD映像の記録に使われるデータ表記として、 YUVを用いるのは誤りである。 ただし、 U, Vの値域を[-0.5, 0.5]に変換するとCb, Crになる。 んなもん出されてもテレビもプロジェクターも表示はyuvだから DC-GH5でHDMIに特殊なデータが出てくるのはV-Log を選んでいる時だけ 価格の掲示板の証拠写真付き情報では映るだけでプロジェクター側が変換してる(間引いてる)って感じかな? スペック達してないから当然だけど、 >>473 >>452 にリンクがある。 内容を見ていると弱点を見せないようにデモをした感じ。 >>464 銀座のvw245は私もみてきました。 たしかにps4proが置いてあって4kHDRにならなかったけど アンプとプロジェクター間がハイスピードケーブルじゃなかった。 店員はvw245かケーブルのどちらかが原因だって回答してたけど、ケーブルだろうね。 ここみるとxboxはyuv420でも4k60p大丈夫てかいてあるから、ps4proと仕様は同じなんだろうね。 http://support.xbox.com/ja-JP/xbox-one/console/4k-on-xbox-one-technical-requirements だからxboxはどっかの記事で18Gbps転送じゃないと、うつらないてかいてあったけど 正確にはyuv420 10bitの帯域以上通せばうつるってことなんじゃないの。 アバックでも見れなかったんだよ その時は自分のPSpro持ち込んだからケーブルはプレミアム ダメだったんだよな いずれにせよyuv420 10bitは写るはすだよ この時点でケーブルがとかおかしいね 今も何本かあるけどyuv422 10bitになるとダメなんだな フルスペック使えないのは痛い 次の型まで待つか悩むな 745は買えることは買えるけどそこまで金かけるかと言えばどうかと思うし ソニーの普及グレードの中のハイエンドモデル 100万以内でフルスペックが出ればと思ってたんだんだか まさかの535クラスは据え置きになってしまったからガッカリだ 4k30p 4:2:0 4:2:2 4:4:4 /60p 4:2:0 4:2:2 4:4:4 08bit 12bit 16bit 24bit 12bit 16bit 24bit 10bit 15bit 20bit 30bit 15bit 20bit (30bit) 12bit 18bit 24bit 36bit 18bit 24bit (36bit) ( )を除く所は18Gbpsあれば足りるが、どのTV・PJもどれが可なのか 取説に明快に書かれてはいない。ちゃんと書いておいて欲しい。 PVM、BVMとかはハッキリした情報がある。 >>476 HDMIケーブルを疑う前に設定間違いを探せ。 プロジェクターとPS4ProをHDMIで直結するのが問題の切り分けの基本。 1.ソニーのプロジェクターのHDMI拡張設定 2.AVアンプのHDMI拡張設定(ソニーやヤマハのAVアンプ) ケーブルを疑うのは最後でいい。 >>452 VW245ってアイリス無いんだな ネイティブコントラストがそのまま出てくるのか HDRでランプ高にしたいとこだけど暗いシーンでの黒浮き具合がどうなるかな アイリス付きのHW60より、アイリスのないHW45の方がコントラスト実測値高いから、気にせんで良いんじゃないの VW245は暗幕ありの本格的な環境で使うものではない。リビング向けだからな。 持っても無いくせに、どこぞの紹介記事見て ごたく並べる奴しばきたいわ VW245は白壁のリビングシアターにちょうどよい。 vw-245は本格シアター向け リアル4kの実力は侮れない 535と遜色無し リビングはテレビが一番 プロジェクターはいらん VW535とVW245の違いがわからないとは かわいそうな視聴環境だな。 60と45で45が勝ってたし、245が535以上だということも十分有り得る VW245が有利なのは迷光のある環境。 もともと黒が浮くから見やすい。 黒を求めるプロジェクターではない。 欲しい物を気にせずに買えばよい。 松 VW745 レーザー光源、4K対応映像処理、18Gbps対応 竹 VW535 オートキャリブレーション、アイリス 梅 VW245 4K/60pHDRはシマシマが目立つのか。 4K/60pは8bit表示と書いてあるから仕方ない。 >>491 4096の時だけでなく3840でも8bitでしたってこと? 4K 60p HDRの時点で10bitなわけだが、 信号は受けれるけど、内部処理で8bitになるって事? 仕様では 4096x2160/50p 4096x2160/60p は、8bit表示になると書かれている VW245の取説を読むとの4つの解像度が8bitの対象。 「3840 × 2160/60p,3840 × 2160/50p, 4096 × 2160/60p,4096 × 2160/50p * YCbCr 4:2:0 のみ対応。映像表示は 8 ビットになります。」 http://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-VW245/spec.html の仕様には「*5」を2つ付け忘れている気がする。 http://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-VW245/ には「* 入力信号によって、実際の画面表示は変換されることがあります」 と書いてある。 だれか教えて。 HDR10て10bitの色深度をもつ階調のことだよね。 vw245は4k60pのHDRの信号を受けると、10bit情報だと認識はするけど映像出力は8bitにしてしまう。 結果、バンディングが発生するていう理解であってる? だから4k60phdrはダメだって何回も言ったろ フルスペックじゃないんだから使えないんだよ 価格.comの口コミにも上がってきてるな 4khdrならソニーなら745が現実的だな 245の4k60pHDRはレンジが広がるけど内部処理が追いつかないから 1024から256の階調に間引かれるてことか。 間引かれたHDRが気になるなら745を買えと。 入力は4K 60p HDRに対応するけど、出力は8bitってHDRの意味有るのかな。 バンディングが発生するなら逆効果な気がするけど。 VW245の4K/60p 4:2:0 8bit表示の注意書きはVW535にもある。 VW245とVW535はVW745に買いかえれば4K/60p HDRは解決する。 >>501 コントラストまあまあだな こりゃ買いだな >>502 過去のjvcスレでもvw535の宮古島はシマシマがでてたって書いてあるね。結局金がなければ、jvcかソニーで階調か解像度の選択するしかないのか。 映画しか観なきゃ関係ないっしょ? 宮古島は4Kテレビで観りゃいいよ >>505 それ515じゃないの?そもそも宮古島をプロジェクターで観るの? 俺は普段見るBDやUHDでは決めるよ。 535の後継が出なかったのが残念でならない。 VW515やVW315は4K/60p SDR 4:2:0 8bit表示。 4K/24p HDRまでの対応で4K/60p HDRを受け付けない。 だからシマシマにはならない。 今までシマシマなんか気にした事も内のに、何で急にシマシマ言い出したの? 滅多に存在しない4K60、4:4:4の12bitディスクをベンチマークとしてるだけ、 普段見るものを優先しましょうよ〜 4K/24p HDRは大半のUHD BD映画。 4K/60p HDRは4K BS放送、配信、ゲーム、一部のUHD BD。 8bitの制約を受けるのは4K/60p HDRのときだけだから大したことはないが。 245買って10時間使ったけど、今日起動したら赤色が青色になって肌の色も青かった 何度か電源入れ直したら直ったけど何が原因ですか? UHDプレイヤーがX800でアンプが4300、HDMIケーブルがパナの4Kハイグレードタイプです >>512 245は持ってないから正確な事は言えないけど 内部映像回路の出力側からパネル故障などの光学側ならsonyのロゴ(立ち上げ時)の白がほかの色になるはず そうでなければ内部回路の入力側から再生機器を疑う。 設定を変えた記憶あれば、まずは設定初期化かな?無くても一度はしても良いと思う。 HDMI抜き差し次に入力方法を替えるHDMI1->HDMI2 この過程で変化あれば245要因の可能性大 >>514 Hdmiは色ごとの信号線がないから多分>>512 の言うような現象が緩みからは起きない。 ハズ。真っ黒になるか、ブロックノイズか、砂の荒し(細かいやつ)になると思うよ。 >>513 あれから症状はでてないんですが、一応設定初期化やケーブルの抜き差しをして少し様子見てみることにします >>514 自分も最初緩んでるとうたがったんですが、緩みはなかったです 買ったばかりでテンションガタ落ちしてますが、お二方ありがとうございました VPL-VW1100ESの下取り価格がずいぶん下がったみたい。 >>517 HDRが普及してきたということでしょうか。 先日245を見てきましたが、レンズが良くなったのかパネルの精度が上がったのか またはその個体が良かったのか、私が使っている500はもちろん、 535と比べてもフォーカス感は上がったように感じました。 HDRあり、無しを比べても明らかにHDR対応の画像はハイ、ロー共にツブレが無い画像ですし 安価な245であれだけの画像が得られるようになれば過去のハイエンドも値打ちが下がりそうです。 ただ、オートアイリスに慣れている私は真っ暗な場面での黒浮きが気になって・・・ xbox one x 購入したのでvw245につないでみました。 設定画面で4kHDR10ビット対応と表示されゲーム、uhdが再生できています。 ゲームのHDRは実際は8ビットになっているようですが、手持ちのforza horizon3。forza 7ではHDRの効果をよく実感できました。 uhdもHDRで問題なく再生できています。 8bit wwww 10bitでできないよね だからやめた方がいいって言ってたのにww 似非4Kと8ビット表示、どっちとるかと言ったら後者に決まってるだろ まぁ俺はVW745買うけどね 今はDLA-X3・・・ もう大奮発して745買う決心したのよ でも実機観たいんだよなぁ なんでどこにも置いてないんだよアホソニー 実機見てからと思ってるんだけど、 でももうアバックで予約しちゃおうかなとすごい悩んでるとこ 定期的にこことJVC両スレに買う買う何とか的な人が表れますね。 >>523 まあ10ビットのほうがそりゃいいけどvw745でプラス100万だすほどの差じゃないと思うよ。 それよりビクターの疑似4kとのパネル差のほうがゲームでは画質差がでかかったよ。 まあでもたしかに金があるなら745だな。 今回も買った報告は無いかな。745買うって決めてる人が突っ込まれたら実機見てないとか言い出すの不自然すぎるし。 745は12月9日発売だぞ そして今実機を観れるとこがないって言ってんだよ 相手にしてる俺がアホじゃないか・・・ ほんの数日ソニープラザで視聴できた程度で、それに行けなかったんだよねぇ 245が18Gbps対応だったら即決だったんだけど・・・ 例えば1年後に245の後継機で18Gbps対応のが出るとか、745が100万切るとか わかってたら1年我慢してもいいと思うんだけど 150万は高いよ、高すぎるよ、ああどうしよう・・・ おっとやっぱり購入報告は無さそう。いつものパターン突入 VW745は18Gbpsのレーザー4Kでは最安だろう。 Z1があるからいらないけど。 >>540 来年545がでるんじゃない?745の廉価版みたいな。 こんなこというと、いつまでも買えないけど。 100万ではレーザーに出来ないよ。 VW5000 5000lm VW745 2000lm VW535 1800lm VW245 1500lm >>531 かなり違うよ 同時にやってみれば明らかに違う 金額の差の感覚は人それぞれだからそれは言ってもしょうがない 特にこんなマニアックな部類はね >>543 いや言いたかったのはフルスペックHDRとの差ね。 レーザーになるからベースから全然違うのはわかるんだけど、18G対応のためだけにプラス100万は高いなあってこと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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