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有機ELディスプレイ OLED17 [無断転載禁止]©2ch.net
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0745名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/19(日) 18:31:01.69ID:Mi8MTboN0
HDR10はデータの規格としてはあれでいいんだよ。
そのまま表示の規格へスライドさせることができるものではないというだけ
0746名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/20(月) 21:54:12.96ID:t2MkTCAz0
マイクロLEDに続々参入　加速する提携と、激化する競争

マイクロLEDは、液晶や有機ELといった、従来のディスプレーの概念を大きく変える技術である。
既に広く普及しているLEDそのものが一つひとつの画素として動作し、液晶や有機ELをしのぐ性能が得られる。
マイクロLEDが普及すれば、ディスプレーのサプライチェーンは一変するだろう。「ディスプレーの破壊的技術」と呼ばれる理由の1つである。
マイクロLEDの用途は、まずはAR/VR端末が見込まれている。さらには、直視型のスマートウオッチやスマートフォンから大画面テレビまで幅広い応用も期待されている。
火付け役となったのは、ソニーの大画面・高精細LEDディスプレーだ。2012年に発表した「Crystal LED Display」と、2016年に製品化した「CLEDIS」である。
また、1年ほど前から、米Apple社がスマートウオッチに、フレキシブル有機ELに代えてマイクロLEDを採用するのではないかと取りざたされている。
2018年には台湾や韓国の企業や研究所からマイクロLEDを用いた試作品が発表されるという情報も飛び交っており、今後の進展から目が離せない。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/122200045/111600258/h1.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/122200045/111600258/

マイクロLEDが液晶と白色有機ELを駆逐するのが待ち遠しいよね
0747名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/20(月) 23:11:26.55ID:V4tjKo7z0
どう概念が変わるのか全然わからんな
分けるとしたら液晶対有機マイクロLEDグループだろう？
0750名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/21(火) 01:40:55.56ID:tSiHDCpu0
>>746＝夢見がちなバガ
0751名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/21(火) 02:36:58.58ID:xYmMvFAm0
まだ有機ELテレビは最小でも55インチだが
今でも技術的にもっと小さい49インチとかでも作ることは可能なの？
0753名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/21(火) 06:51:00.62ID:DyZIl9Bx0
印刷方式はむしろ大型のコストダウンのための技術だよ
LGがでかいのしかやらないのは中型じゃ液晶に勝てないという戦略的なものではなかろうか
0755名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/21(火) 09:02:11.09ID:GcIFRFmv0
経済的な問題だから50以下も作れるよ
ある程度のプレミアを乗せられる55インチ以上でも赤字で出血して作ってるのに
それより小さいサイズで価格を上乗せして販売するのなんて無理だから出てない
液晶でも40インチ代でフラグシップは出てないだろ、小さいテレビに高いお金を出す市場が存在しないんだから
LGが今の方式で赤字で下ろしてる内は出ないと思った方がいい
0761名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/21(火) 13:32:58.68ID:tSiHDCpu0
これからは家庭用でも100インチの時代だな

50インチ台は小型用
0762名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/21(火) 15:43:27.36ID:gE5jh0ZD0
>>760
何か撤退するニュースがあったけどイヤイヤまだ続けますよって否定する感じのありがちな言い訳パターンみたいな記事
0763名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/21(火) 16:28:17.98ID:jHoCtSVP0
昨日の「有吉ゼミ」でヒロミのリフォーム完成ＳＰ見た
各部屋に壁掛けで大型ＴＶを設置　ＯＬＥＤか液晶かは確認できず
メーカーマークもボカシが入っていて不明　ＰＡＮＡＳＯＮＩＣやＳＯＮＹっぽいなとは思ったけど
0766名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/21(火) 20:43:02.37ID:xYmMvFAm0
https://www.j-oled.com/oled/joled_market/

これ見るとJOLEDのターゲット市場にテレビは入ってないけど
大型テレビも行けるの？？
0769名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/22(水) 07:17:34.14ID:S45Kn/A80
そんなん分かり切った事だよ
海外はOLEDに兆単位で投資してるのに
1000億程度で出来る訳ない
0770名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/22(水) 08:31:59.97ID:ThESCWN10
このままだと破綻してパテント切り売りしそうだな
議員先生と役所の面子だけじゃ維持も難しい
0771名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/22(水) 10:33:10.01ID:ql+xrMlG0
シャープが本命視されていたJD合流を断り鴻海に買収されたときは随分叩かれたけれど、
今思えば失策続きの旧経営陣が土壇場で引き当てた当たりクジだったんだな。
0773名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/22(水) 11:42:03.38ID:+AymNjrn0
そりゃ業界の人間なら実態把握してるでしょ
現実見えてないのはネトウヨだけで笑
0774名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/22(水) 12:30:12.52ID:dt39WEu10
話の流れ変えて悪いけど
有機ELテレビ高いって言うけど価格コム最安値だと55EZ950は30万割ってるね。
同じ55インチのハイエンド液晶の55EX850や55X9500Eが26万くらいだからもうそこまで差が無いね。
これなら55インチ買うつもりなら有機ELテレビ買ったほうが良いよね。
0777名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/22(水) 14:03:22.80ID:AwWUaK0G0
>>774
ビックとかなら27万割ってる
0778名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/23(木) 01:57:50.14ID:aIUYXQKF0
>>777
ビックのネットショップだと43万くらいだけど
実店舗だとそんなに安いの？？
0779名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/23(木) 11:03:11.20ID:Zk9gvWJ00
【経済】ものづくり補助金、投資回収１％にも未達　予算1000億円超　財務省調査
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1511397408/

【企業】ジャパンディスプレイ、「有機ELの開発」を目的に産業革新機構から調達した750億円が借金の穴埋めに使われた疑いが浮上
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1511269246/
【テクニック】ジャパンディスプレイが「有機ELの開発」を目的に産業革新機構から調達した750億円、借金の穴埋めに使われた疑いが浮上。
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1511401851/
0780名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/23(木) 13:37:10.97ID:azR0Y62Y0
JDIなんて、経産省からすれば利権が１つ増えたくらいにしかおもってないよ

なにやってるのかわからない○○協会とかは、べつに国際競争にさらされるわけでも無く、
仕事したふりしとけば問題ないが、JDIの場合、仕事の質が売上・利益で評価されるために、
外部評価システムが無い環境で自己評価で生きてる官僚では対応できないだけ
0781名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/23(木) 14:38:05.32ID:FSGanuS90
>>776
↑
これ個人輸入しても20万以下で収まるだろ
0783名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/23(木) 15:53:58.69ID:FSGanuS90
>>782
そんな安く撃ってる店無いだろ
0790名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/23(木) 22:36:21.41ID:azR0Y62Y0
LGみたいな世界的なメーカーは、テレビなんて、基本はグローバルモデル作って、
電源電圧、内蔵チューナー、対応フォーマット、UIの対応言語、標準リモコン
等を変えて売ってるだけ
0791名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/23(木) 23:02:24.28ID:aIUYXQKF0
ところでパナの55EZ950ってどこまで安くなると思う？
0793名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/24(金) 08:58:08.55ID:mJdI8knN0
>>791
この前買ったけど、32万まではいけた。
0796名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/26(日) 20:24:19.48ID:p0jaH35c0
今後液晶は、高輝度・長寿命が求められる、業務用・サイネージ・組み込み・車載・グラスコクピット・PCディスプレイ向けに
IPSパネルが細々と生産されるようになってメインストリームではなくなる

家庭用テレビやスマホはほぼすべて有機ELとなる
0798名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/26(日) 21:27:19.75ID:/ZgoM1d10
今のところミドル〜ハイエンドはVAパネル+LED分割駆動が主流だけど、このへんは完全にOLEDになるんじゃないかね
ドルビービジョンやHDR10+等のダイナミック制御のHDRが主流になれば、なにがなんでもピーク1000nit以上出す必要性も薄れてくるし
0799名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/26(日) 21:27:36.63ID:NyQ2Pptc0
ぶっちゃけVAが残ってるのサムスンと台湾勢が昔からメインがVAだからであって
IPSより優れてるとかそういうもんじゃないからな
ルーツの問題
0800名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/26(日) 23:05:04.47ID:aXt2ssW/0
そう、優れているとかそういうもんじゃなくて、ビジネスの問題。
IPSの盟主LGがテレビ用パネルからOLEDに完全に軸足移してんだから、先に消えるでしょ。
0801名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/26(日) 23:12:17.67ID:BadvG5Ki0
そのLGが有機ELから撤退する可能性の方が大きいね
まだ新設される規模が液晶なので
北米に建つあれも液晶やろ
0802名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 00:09:24.75ID:WvNwC0UC0
お前がそう思うならそうなんだろう
お前の中ではな
0803名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 01:53:15.45ID:64pfqEaM0
LGは間引きサブピクセルWRGB液晶でコストダウンする事しか考えていないし、
正直いま液晶テレビでまともな質のものを買いたいと望んでもVAしかないわ。
0805名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 05:07:57.36ID:hRdlr72M0
4k RGBx3840から自称4k WRGBx2880へだとサブピクセルの数は
間引かれておらず同じ。パネルはコストダウンしない。
それでもテレビにしたらコストダウンになるのは
バックライトや電源をグレードダウンできるから
0807名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 11:11:12.67ID:64pfqEaM0
LED照明は従来の電球/蛍光管から必要最低限の器具交換で置換できるから普及に弾みがついたが、
有機EL照明は従来の照明器具を模した形状ではLEDの効率コストに対して全く競争力ないし
極薄かつ完全面光源のメリットを活かせる市場開拓も進んでいないのが厳しいな。
一般家庭は従来通りの点光源、線光源の方が取り回ししやすいし、そもそも天井一面が照明とか望まれていない。
液晶ディスプレイのバックライトには理想的なんだがww
0809名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 11:53:45.40ID:64pfqEaM0
駆動回路の発火リスクか。
有機EL照明の駆動回路がLED照明のそれよりも安全なのなら、市場も得られるか。
0811名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 11:58:54.15ID:kzZq5X1V0
駆動回路じゃない
電流を減らして使用できるものもあるけど暗いから照明には使えない
0812名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 19:28:14.71ID:WJ71pDPq0
有機EL照明は現状輝度が低いので発光体の面積がでかくなる
LED照明は輝度を上げれるので、既存の電球や蛍光灯をそのまま代替できる

専用に設計しないといけない有機EL照明とちがって、
既存の電球や蛍光灯の器具をそのまま流用できるのもLED照明のメリット
0814名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 20:49:29.30ID:Ckdc/UG80
OLEDはポスターみたいにシート状に出来るからな
天井一面光ったら気持ちいいと思う
0817名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 23:55:35.76ID:WJ71pDPq0
LED照明＋拡散板で、面発光っぽいことは可能
有機EL照明のメリットが見えない

LED+拡散板だと、有機EL照明に比べてすこし厚さがいるのがデメリットくらいか？

有機EL照明が効果的なら、液晶テレビのバックライトに有機ELバックライトとかできてもよさそうなのに、
出来る気配なし

はやり有機ELはディスプレイ向けだね
照明向けは、LEDっていう強力すぎるライバルがいるのでメリット無い
0818名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 01:39:36.12ID:flGtDcD30
演色性やブルーライトとかの問題はどうなの？
そういった点でも有機EL照明に利点は無い？
0819名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 01:50:52.19ID:Y3g8DO2z0
演色性は効率とトレードオフ
演色性は価格とトレードオフ
Ra97　ttp://kakaku.com/item/K0001007898/

有機ELでもLEDと同様だと思う
0820名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 14:06:55.78ID:v3OR67zo0
欧米では流行るだろうな
0821名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 17:26:42.33ID:w4ZM4bUE0
有機ELは発火しにくいから航空機にも採用されるのが決まっている
窓の代わりに有機ELディスプレイなんてのもあったな
0823名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 18:53:33.25ID:JetdAOYI0
飛行機の中で大量に電気を消費するのはオススメしないけどな
0825名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 21:47:02.40ID:Y3g8DO2z0
>>824
高い演色性のためには、発光波長を可視光の範囲で連続にするとか
不連続なら山の数を多くするとか、そういうことをしなければならない。

LEDでも有機ELでも発光波長は電子状態の落差を電子が遷移して
差のエネルギー（波長）の光を出す。一番簡単なのはどこかの波長に山一つ。
増やしたり、連続にしたりするためには面倒くさい工夫が必要になる。
0826名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 21:50:35.83ID:Y3g8DO2z0
面倒くさい工夫を比較的容易な方法で手抜きしているのが
白ですといいつつ演色性の低いLED電球
0828名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 23:03:32.14ID:oCBoQAyd0
現行のWRGB有機ELは、高効率な黄色蛍光体で白を作っているから、
演色性はそれほど高くないんじゃないか。
まぁディスプレイに求められる特性は照明のそれとはまた違うのだろうけど。
0829名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 00:15:34.31ID:TBuopn/z0
天井でもテレビ映したらええやん
0830名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 00:23:25.09ID:z6AXh/uq0
あーあ　やっちゃったなあ

http://www.sankeibiz.jp/business/news/171127/prl1711271502105-n1.htm

サイネージなんて有機ＥＬには一番不向きだろうに。
これは焼きつくんです！というマイナスの大宣伝になるだけ。自滅行為。
0833名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 03:33:13.74ID:yS3obDTS0
寿命は３万時間らしい
その分の広告効果とコストが釣り合う場所なら成り立つんだろう
0838名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 08:46:55.95ID:yS3obDTS0
清々しいネトウヨを見た
0840名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 09:40:03.39ID:aJt9F8bG0
かつては液晶より大型画面を提供できたプラズマがデジタルサイネージの主役だった時代もあったし、
パネル単位での交換頻度が多少多かろうと広告効果を優先って市場があるのは確かだな。
0841名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 11:33:45.74ID:HPSWaazX0
>>828
TVはRGBの3信号だから、光源は3原色それぞれの周波数だけ発光するものが
理想的。　厳密にはそれ以外の色はノイズになる。ソニーの有機ELマスターモニターが
RGB発光であるのにカラーフィルターが有るのはそのため。

液晶もカラーフィルターである程度カットできる。　たが元々のバックライトの白色LEDの赤色のピークがずれていて
弱い。それを改善するため"4原色クアトロン"とか"赤だけレーザー光源"とか"白色LEDの
改良"とか"QOLEDで色変換"など技術が投入されてきた。　究極は3色別のLEDバックライトで
ソニーの液晶マスターモニター等に採用されたけどコストが。

LGの白色有機ELも3色ともスペクトルはなだらかで3原色以外の色の幅が広い。
RGB部分はカラーフィルターでカットできるがW部は素通しで実用はともかく
厳密には色再現に問題がある。
サムソンが前に指摘した欠点のなかで唯一納得できた点であり、LGパネルを
採用した各メーカーの信号処理の腕の見せ所でもある
0842名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 11:52:28.63ID:aJt9F8bG0
量子ドット蛍光体をカラーフィルタに用いたQDCF-OLED、QDCF-LCDが登場すればその辺りの課題はほぼ根本解決するが、
来年正月のCES2018あたりにそろそろお披露目してくれないかな。
今年はまだ量子ドット専業のナノシスがカラーフィルタを試作展示していた段階でテレビセットとしての展示はなかったが。
0843名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 12:55:07.88ID:Oh18J9tN0
44型の4K有機EL　×　4枚　＝　88型の8K有機EL　？
0844名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 13:08:33.56ID:TBuopn/z0
標準一般家庭のテレビサイズのこれから

50〜65型の4K有機EL　＝>　100〜130型の8K有機EL
0846名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 17:42:47.34ID:YRRRcLWA0
何が馬鹿なのか分からん
ソニーのハイエンドTVはVAパネルからLG製のパネルに変更したんだから
LGにとってはお得意様だろ
0847名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/29(水) 18:07:01.19ID:yS3obDTS0
じゃあ完成品を相手先ブランドに卸す自動車業界はもっと馬鹿だなｗ
0848名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 18:18:58.44ID:u5dUWRkS0
>>846
ソニーはパネル価格が下がるのを知っている
最終的に買い叩かれてうまみが無いのはLG
0849名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 18:35:06.82ID:yS3obDTS0
お前がそう思うならそうなんだろう
お前の中ではな
0851名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 19:29:31.89ID:RKNO1qvw0
LGが赤字でパネルを卸してるのは決算で発表済み
競争相手が居ない今のうちにコスト減を実現して参入してくる中華を蹴散らさないと
バカをみることになるとは思う
0852名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 19:32:21.05ID:ogxORONy0
自分だけ得して売る方に損させるとか
自分だけ得して買う方に損させるとか、そういう企業は
競合が出てきたら乗り換えられてしまう
0854名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/30(木) 10:01:35.66ID:OX+uYfT40
>>853
シャープは幹部の仲が悪いのが原因で赤字だった

サムスンみたいに中国が出てくる前にブランドを確立していないと駄目だな
0855名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/30(木) 10:36:45.12ID:s00KNaUd0
>>851
競合相手がいないのに赤字なんて時点で詰んでる商売だと思うな。
日本のセットメーカーがパネル量産で儲ける機会などあるわけもなく。
特亜の労働者を搾取して作ってもらうのが正解。
0857名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 12:12:31.70ID:VjLNSU+P0
投資してる中華自身も蒸着有機ELの今後について確信が得られず疑心暗鬼って記事になってたし
今は液晶との競争、もうすぐ蒸着有機EL同士の競争、中期では印刷・QLED・最終兵器のマイクロLEDも出てくるから
LGが儲けだしたいなら早くコスト下げないと、刻々と競争環境は厳しくなる
0858名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 14:25:10.20ID:3XgzpjDZ0
そんな簡単にOLEDを量産できんよ
真空蒸着して作るとか難易度高すぎるし

だから日本は簡素な印刷式に拘ると言うか逃げてるだけ
0860名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 17:16:01.41ID:A1HFGLxb0
>>858
有機ELは印刷方式があるから大型向け投資は渋られてる
スマホ向けは真空蒸着で決まりだろう
0861名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 17:16:06.44ID:YYQelvrf0
確かにRGBを蒸着で量産するのは大変だよな
未だに量産できないLGが証明してる
0862名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 17:23:45.65ID:KERRI3k50
海外は兆単位で投資してるしな
国内はOLED作る作る詐欺で金集めて運転資金にしてるけど
0865名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 23:17:27.26ID:CuH6TXgO0
>>818
東芝の「キレイ色」シリーズなら演色性の問題はクリア
カタログスペックでRa90、じっさいはそれ以上ある
0866名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/30(木) 23:18:32.03ID:CuH6TXgO0
>>863　>>864
LGもサムスンもどっちも、蒸着・印刷ともに研究開発・試作ライン作って、
量産してるのが蒸着だけでしょ？
0867名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/30(木) 23:51:45.98ID:v2R+nIn70
韓国勢が積極投資している量子ドットもカラーフィルタや(真の)QLED発光層はインクジェット印刷を使うし、
まぁ今後どの製法が確立したとしても、一番乗りはサムとLGの競争でしょ。
第二グループに中国ハイセンスと台湾鴻海が食い込めるかって感じだろうか。
0870名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/01(金) 14:45:25.65ID:Y4I7u4XG0
有機ELって8K行けるのかな？
0872名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 16:05:09.72ID:Cgm6rZ5h0
>>871
問題なのは画面全体の輝度が落ちるでは無く
表示してるピクセル単位で落ちる

簡単に焼付きが残るって事
1%でも差が出たら認識出来るからね
0874名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 16:59:36.68ID:48DdbWFy0
>>871
輝度を落とせば寿命も延びるから問題ない
明るくすると劣化が早くなるのはLEDも同じだな
0877名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 18:13:52.17ID:vqtUXq8T0
このLT95のデータは 全白で連続発光して95％輝度になるのが1000時間後。
業務用向けなので厳密なデータを公表したのだろ。
ＬＧも含めて一般に家庭用TVの寿命で使用されるのはLT50 (50%輝度低下)での時間だ。
だから極端に短い訳でもない。　
それから有機ELはもともと素子の発光ばらつきを自動補正する回路があるから
実用化できてる。
0879名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 19:18:11.54ID:kYU2F1rB0
このデータ見てLGと同レベル
とか言うのは信じられん
国産信仰こじらせ過ぎだろ
0881名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 19:47:00.82ID:f4TAFBBu0
連続可動時間が大体決まってるもんだし
サムスンは大型撤退後目の敵にしてる部分あるからなんとも言えない
0882名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 20:08:46.16ID:dsNkkV+H0
まぁサムスンの比較検証も、普通そこまでしねぇよって極端な条件ではあるけどねww
0884名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 22:53:46.61ID:btnxImus0
>>871
1000時間で0.9772　10000時間で0.7937　30000時間で0.5000
1000時間で0.9659　10000時間で0.7071　20000時間で0.5000
1000時間で0.9500　10000時間で0.5987　20000時間で0.3585
0886名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 23:26:34.62ID:btnxImus0
業務用　　ttp://www.lg.com/jp/lg-oled-displays

業務用なら、何cd/m2で何%低下なら何時間って数字があるかと思ったが無いようだ。
商談を始めないと教えてくれないのかな
0887名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 23:33:29.76ID:btnxImus0
＞輝度半減までの寿命時間が約3万時間

LG、有機ELサイネージ強化で曲面や両面、“壁紙”デザインなど（2017年2月）
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1042284.html
0888名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 01:27:19.62ID:I5yjDGFb0
ユーザーが自由に曲げて使うタイプの有機ELは当分無理では？
メーカーや専門業者が曲げて使うタイプの有機ELなら積極的に出せばいい
0889名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 03:09:27.67ID:eWa8XQU00
>>884
テレビ一日5時間として
6年後に80％位だったら全然余裕だわ
液晶テレビなんか今は5年持たねーし

これから更に進化するだろうしな
0890名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 09:17:59.07ID:jr4QKPD00
>>889
> 液晶テレビなんか今は5年持たねーし

えっ？2008年に買ったZ3500、まだバリバリの現役なんだが？
LEDのバックランプが5年持たないってことか？
0891名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 09:21:32.53ID:+knmWMEF0
ほとんどの場合5年以上もつよ
でなければ5年保証というサービスが成り立たない
0892名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 09:32:03.41ID:ofxpQTRd0
2006年に買ったうちのZ2000もまだ現役よ
というかLED液晶は色味が苦手でね、そろそろOLEDに買い替える予定
0893名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 09:35:00.31ID:ZY3uZXjx0
OLEDも青黄だから展示だと目に刺さる
普通の室内で輝度下げれば慣れるのかな
0896名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 11:39:32.56ID:HaZMIKBu0
z9000が流石に光度下がって来たのでC7Pに買い替えたわ
大満足
0897名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 12:54:57.94ID:jr6Y/jMo0
印刷式はよ
0898名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 13:13:40.58ID:8Qor1lHW0
現在の民生用テレビ市場はHDR表現でより高いピーク輝度を求められるし、
>>871の数字よりもうワンレベル発光材料の改良が必要だろうな。
ただ、ぐずぐずしているうちにElectro-emissiveな量子ドットにとって変わられそうな気がする。
0899名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 14:13:10.10ID:eWa8XQU00
>>891
アホ
5年持たないから5年保障というサービスが成り立つんだろ

2008年頃以降の液晶なんざリコールの嵐だわ
0900名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 14:47:26.31ID:+knmWMEF0
>>899
何でそう極端な話になるんだ。
5年以内に必ず壊れるなら運営や修理コストが保証料を上回って商売にならないという事はわかる？
壊れる個体のほうか明らかに少ないから延長保証という商売が単体でも成り立ってる。

あとリコールになったら保証関係無く無償修理な。
0902名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 15:54:39.24ID:K6jmQAdn0
QLEDってバックライトのLEDに量子ドット使うんでしょ？
色域は広がるんだろうけど液晶に代わりないので
コントラストや応答性能では有機ELに敵わないでしょ？
マイクロLEDのほうはそこらへんどうなのか分からないけど。
0904名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 16:59:21.96ID:E2BG4MWh0
サムスンのマーケティング用語のQLEDと、ここで言われるQLEDは違うものだから
そんな比較は無意味だよ
実現できるか別としてロードマップとしてはどの企業もこれを目指してるでしょ
蒸着OLED→印刷OLED→印刷QLED→マイクロLED
出てくる順番や大型小型によって塗り変わる速度は違うだろうけど、液晶・QLED・マイクロLEDに収束するんじゃないの？
0905名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 17:13:07.94ID:I5yjDGFb0
素子の劣化対策に、素子ごとに劣化テーブル作ってFlashメモリ等に格納しとけばいいのでは？
たとえば1素子の劣化テーブルの情報が16バイトで、4kディスプレイだとしても、
いまのFlash容量だと余裕なんだよな

冗長性持たせても問題ない
0906名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 17:14:29.76ID:U9LSZpA50
そうなの？
色純度的にマイクロLEDよりQLEDの方が理想に近い気がするけど
0908名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 00:05:35.60ID:LeA9tThK0
中国ほんとスゲーな
0910名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 00:53:43.28ID:v5Ad7lHQ0
BOEにJOLEDが支援してもらってOLED技術提供になるでしょう。
0911名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/03(日) 01:06:28.79ID:fVOA33sZ0
>>904
残念ながら液晶と蒸着OLEDに収束が決定済みです。
その他は過去の消えていった方式同様世には出ません。
0912名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 02:05:33.23ID:XZbQc1710
>>909
iPhone向け蒸着小型パネルの供給を計画してるのはJDIで
JOLEDじゃないよ。
0914名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 02:36:22.13ID:1pVhtcKt0
2000年代の日本企業
ブラウン管の次は有機EL/プラズマ/SEDだ、液晶はつなぎでしかない → 液晶が本命でした

2010年代の日本企業
液晶の次は液晶だ、液晶の次は有機EL(塗布)だ → 有機EL(蒸着)でした

2020年代の日本企業はディスプレイから完全撤退かな？JDIはあぼーんで
0915名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 08:07:31.00ID:AmTf+bq80
いや、印刷方式がメインになる
なんせコストが半分以下になるから
0916名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 09:20:40.73ID:m2Y6brMt0
>>497
印刷方式有機ELが2019年には量産開始すんだろ
0919名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 12:10:07.76ID:vm1jeliH0
JOLEDはまずは中型からやって行ってそれが軌道に乗ったら大型へって感じだけど
2019年から順調に量産出来るとして大型テレビ向けのパネルに着手するのは早くてどれくらいになるんだろうか？
0921名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 12:26:02.26ID:3G7IrVSp0
そもそもその報道出てから続報でたか…
医療用だとしても有機ELなんて限られているし
採用されたらすぐわかりそうな気がするが…
0922名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 12:30:12.80ID:AmTf+bq80
というか、量産技術はもう確立している
要するに、工場を作る金が無いという事だわ
中国なら何兆円もポンポン出せるから、中国に技術を売るしかない
0924名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 16:02:36.14ID:LeA9tThK0
>>900
ほんとにアホだなｗ
0925名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/03(日) 16:33:38.19ID:AmTf+bq80
出資しているソニーはXperiaとPSVRで大量のパネルを使うから
早く工場を立ち上げた方がいい
0926名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/03(日) 19:34:18.33ID:m2Y6brMt0
スマホやVR用途の小型有機ELは蒸着式で既に量産されてるから
今からやっても手遅れ
0927名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/03(日) 19:59:37.16ID:AmTf+bq80
蒸着式ってRGBなの？
0928名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/03(日) 20:30:58.22ID:m2Y6brMt0
小型有機ELの蒸着式はRGB
LGのテレビ用大型有機ELは蒸着式白色OLEDのカラーフィルター方式
0930名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/03(日) 20:47:50.28ID:vm1jeliH0
LGの白色有機EL＋カラーフィルター方式も今後まだ進化して
輝度や色再現性など向上する余地はまだまだあるの？
0931名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/03(日) 20:49:52.89ID:m2Y6brMt0
iPhone XもGalaxy Note8もHUAWEI Mate 10 Proも有機ELだ
0933名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/03(日) 21:22:59.21ID:nE5U+uze0
スマホはテレビより早く使い捨て買い替え前提だからスマホに有機ELは向いてるじゃん
0935名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/04(月) 03:26:15.02ID:ggWjYFwc0
有機ELテレビに替えたらテニスの球が見えるようになりました
0937名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/04(月) 07:40:53.90ID:JfhlUKAv0
REGZA810からC7Pに乗り替えたけど地上波以外は全体的に向上したね
特にブレと表示遅延は結構上がった
一番綺麗になったと感じたのはゲームや4k動画
0938名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/04(月) 07:53:31.63ID:bwgvKUsO0
印刷方式は情弱式よりコストが半分なので印刷方式が立ち上がれば一気に抜く
0939名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/04(月) 08:00:47.62ID:ggWjYFwc0
＞全体的に向上
＞結構上がった
＞綺麗になった

客観性無し
何の参考にもなりませんな
0942名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/04(月) 09:35:34.34ID:P7kqb+AM0
>>937
ゲームは何繋いでる？
スイッチとかPS3みたいな1080p未満のゲーム接続時のアプコン性能が気になってる
0944937
垢版 |
2017/12/04(月) 10:31:35.93ID:mj4Zoto/0
>>942
2k以下のゲームはswitch、PS3、360繋いでるけど、デフォルトのゲームモードだと810と比べて映像はほとんど変わらない
ただ、倍速にしても810のクリアスムーズより遅延が少ないのでゼルダなどの30fpsゲームは倍速（ユーザー設定）で遊んでる
60fpsのゲームはゲームモードにしてダイナミックコントラストを中、シャープネスを30にしてやるとかなり良い感じ
ちなみに2k+HDR以下のゲーム機はHDMI2にセレクタでまとめて繋げてる
0945名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/04(月) 11:19:11.12ID:q+XADKMK0
>>944
ありがとう
810もC7Pもそれぞれ65インチ？
ゲームモードで輝度が落ちるっていうのもどんなもんなのか気になる
0946名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/04(月) 11:43:57.75ID:mj4Zoto/0
>>945
810は50、C7Pは55
輝度は落ちるけど大した落ちではないし、ダイナミックコントラストを強にするとかなり明るくなる
明るさ設定を上げたときの白っぽくなるような明るさではなくてコントラスト強めなクッキリした明るさね
輝度MAXは810のほうが明るいけどゲームでそこまで明るくして使用することはまず無いよ
0948名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/04(月) 12:55:25.77ID:q+XADKMK0
>>946
詳しくありがとう
倍速ONでも遅延がそこそこなのは大きいね、3フレくらいには抑えられてるのかな？
ゲームはREGZA一択だと思ってたけどそうでもなくなってきたのは良いことだね
810or910で迷ってたけどC7Pも検討してみる
0950名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/04(月) 14:27:20.33ID:zHDKJCb50
有機ELテレビに替えたら彼女にふられた

馬鹿がばれたのか？
0952名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/04(月) 15:16:45.76ID:I967ZGdI0
>>914
技術があればすぐ量産化出来ると思ってるお前みたいな馬鹿が韓国すげえとかホルホルしてんのかｗ
0953名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/04(月) 18:24:09.91ID:9az0Mpbn0
えっ？それ有機量産なんて日本企業はいつでもできるやらないだけって言ってるアホウヨやん？
無理なこと言ってる自覚はあったみないやなw
0954名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/04(月) 19:12:21.76ID:7pvnm6jN0
>>948
910はゲームモードにすると輝度が激しく下がる上に設定でもどうにもならなかったので回避を勧めるよ
0955名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/04(月) 19:32:32.48ID:d6hC4kGo0
>>953
技術が無いのと、資本・コスト的に無理なのは違う。技術はある。と言ってるだけで、いつでもできるとは言って無くね？
0956名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/04(月) 19:37:01.86ID:aH8NjWpc0
910のゲームモードで輝度が下がるのは焼き付き対策だからしょうがない
次のモデルでその辺の対策がなされるといいな
0959名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/04(月) 20:59:42.89ID:IH+7ipqG0
手が届く範囲の価格帯でデスクトップPC向けの有機ELディスプレイってまだ出そうにないの？
0960名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/04(月) 21:46:28.25ID:ZrcZV+QP0
出来る技術なんて今までなかったに決まってんじゃん。
だってLGもサムソンも出来てないんだからさ。
出来るんだったらパナ・ソニーで協力した段階でやってるさ。
0964名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 00:25:18.33ID:473nXEGI0
>>958
バガヤロウ！

北朝鮮を忘れんなよ恥ずかしい
0965名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 07:06:53.84ID:PDCOR+u+0
技術があっても金が無いと量産は無理
特に半導体工場のようなものは大規模な投資が必要
兆単位の金が必要
日本企業じゃ無理
0966名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/05(火) 11:01:31.67ID:JbG8ubfT0
>>964
言っちゃなんだが、ミサイル・ロケットに関してだけいえば技術レベルで
もう日本を抜いてるんじゃないか？
0967名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 11:37:27.01ID:i2hWx+oG0
サムスンが有機ELでトップシェアなのは製造装置を買い占めているのが理由
金はあるけどモノがないのが中国
0968名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 12:28:31.97ID:IK03slQj0
>>967
それが可能なのって成功するかどうか不明な時点で開発研究で協力や投資した結果じゃね
https://jp.reuters.com/article/canon-tokki-idJPKCN0YA08C
キヤノントッキは、真空の中で粉末の有機材料を蒸発させ、基板の表面に正確に付着させる技術を、スマホ向け有機ＥＬパネル市場を開拓した韓国サムスン・ディスプレイと連携して開発した。
0969名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 12:39:29.27ID:EpWQwzlg0
装置を買えば簡単に作れるってわけでもないよ
0970名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 12:50:52.84ID:i2hWx+oG0
>>968
中国産「有機EL」は大化けするか
ディスプレーのサプライチェーン国産化へ。最後のピースが製造装置
https://newswitch.jp/p/6285
有機ＥＬ技術の向上に向け、人材の獲得活動も激しさを増している。
大型液晶の生産ラインを立ち上げる際は日本や台湾からの人材がメインだったが、
今は韓国のサムスンディスプレイやＬＧディスプレイのベテラン人材が対象だ。
0971名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 12:51:24.90ID:oqGN6otn0
印刷方式はよ
0975名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 14:01:40.73ID:EpWQwzlg0
>>972
>>972
>>972
0977名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 14:22:57.34ID:WUOq8oAl0
印刷方式なのにスマホ用が出せないのは歩留まりが悪くてコスト高ってことじゃ
ないんか？チョンにトドメを刺せるはずだったのに残念。
0978名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 14:26:38.71ID:WUOq8oAl0
国産パネルのドンキ4K有機ELテレビが出せるまでは遠い。
0981名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 14:54:38.89ID:0BUJSkXf0
百年後のテレビってどんななんだろうな
ホログラムで立体投影なのかな？それとも今と案外変わらないのかな？
0983名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 15:29:13.39ID:J+/w3pnS0
生みの親の城戸さんも泣いておられるよ
日本発なのに韓国中心に海外勢に市場完全占領されて液晶は絶滅へ向かってる
0984名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 16:13:24.65ID:9oQ3/szZ0
>>983
どっちみち有機ELなんてチャンコロが激安製品ばらまいてチョンも駆逐されるよｗ
馬鹿チョンが作れるもんならチャンコロでもすぐ作れるわｗ
0988名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/05(火) 17:49:02.69ID:W16b2pb50
1bit脳で中国ガー韓国ガーしか頭にない単細胞土人なんて
紛れ込むどころか昔からこの板にウヨウヨいるじゃん
ゴキブリやハエみたいなもん
0990名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 18:18:21.79ID:iMUQoDJN0
これを1000億調達して量産てやばくね。詐欺と言ってもおかしくないレベル
0991名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 18:43:45.55ID:EpWQwzlg0
>>988 = >>972
0992名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 19:15:08.58ID:473nXEGI0
>>972
わろたｗ

うまいｗ
0993名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 20:03:45.14ID:VLmre/+Z0
一方で、スマートフォンやVR/AR製品など、小型市場への展開も目指し、高精細化を進めていく予定。
現在は「220ppiであれば安定的にモノを流せるが、それ以上の400、500ppiに上げていくには、まだ技術開発が必要」(田窪氏)としている。

220ppiだと5インチで960×540、10インチで1920×1080
タブレットの10インチからじゃないと競争力がないな、ハイエンド市場だと10インチでも厳しい
13インチMacBook Proで2560×1600で232ppi
15インチMacBook Proで2880×1800で220ppi
232ppiが可能なら13から、そうじゃないなら14インチ以上のハイエンドノートは狙えると思ったんだけど
画像だと現状ではタブとノート市場には参入しないんだな
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1095/058/62_o.jpg
0994名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 20:08:40.52ID:VLmre/+Z0
ハイエンド向け民生モニターが出るなら、30型4K有機ELディスプレイUP3017Q（3500ドル）が唯一の物差しかな
0995名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 20:17:50.77ID:PDCOR+u+0
キタアアアアアアアアアアアア
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世界初、印刷方式の21.6型4K有機ELパネルをJOLEDが出荷開始。大型化への戦略も
2017年12月5日 13:24

JOLED(ジェイオーレッド)は、世界初となるRGB印刷方式の21.6型4K有機EL(OLED)パネルを製品化。
12月5日より出荷を開始した。
最初の出荷先はソニーの医療部門で、医療用モニターへの採用が決まっている。
0998名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/05(火) 21:13:48.71ID:I0UpXRYk0
ＪＯＬＥＤの初出荷には、複雑な印刷装置の開発を担った母体企業のパナソニック、発光材料を供給する住友化学の技術革新という２社の貢献も大きい。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24271330V01C17A2X13000/
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