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有機ELディスプレイ OLED17 [無断転載禁止]©2ch.net
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0077名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/25(金) 23:27:16.50ID:1A9xC06z0
Panasonicブランド出した時
ソニーと似た名前名前出したなって感じたな
松下電器は黒物家電弱かったし
0079名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/26(土) 15:53:03.30ID:0wJcBc3A0
>>74
この結果じゃ高級機を液晶で出すことは無くなりそうだね
ソニーも最初は有機ELなんて眼中にないって態度だったけど
あまりにもZ9Dの評価が芳しくないから、慌ててA1E出したし
液晶で出すとしたらせいぜいブランドマーケティングの為の8K100インチとかかな
0080名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/26(土) 16:20:39.95ID:70Yl3UKn0
昔は有機ELにこだわりすぎて液晶の投資に乗り遅れたソニーなどと叩かれたもんだけどな
0081名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/26(土) 17:18:41.97ID:dvQqg7re0
いまの技術で出来ること
いまの技術の延長線上の技術開発で可能（高確率で数年で実現可能）
いまの技術の延長線上の技術開発で可能（低確率で実現可能）
まったく新しい新技術でできること

これらの見立てはかなり難しい
日本の電機メーカーはこのあたりで大失敗してきた
0082名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/26(土) 17:20:54.67ID:G/1uOBmV0
まあそう言われて狼狽したソニーとパナの経営陣が放り出した有機ELのなれの果てが投資詐欺専用企業のJOLED
先見性のなさは目糞鼻糞ってところだね
0083名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/26(土) 17:49:50.63ID:qykt9bXT0
海外はコントラストが凄く重視されてる
プラズマも評価されてたんだよな
0085名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/26(土) 18:07:27.65ID:d82wGYBe0
NHKは余った金使いたいから研究してるだけだろ
0086名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/26(土) 18:48:36.33ID:+A6Ch29B0
技術開発じゃなくて金を使うことを目的にしてるだけだな
テレビのプレーヤーなんてソニーだけになったんだから
結果を見れば日本のメーカーの支援になんか繋がってないし
どんな大義名分で予算を付けてるんだか
0087名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/26(土) 20:39:23.40ID:xkIl0JZw0
NHKは疑似公務員みたいなもんなのに
省庁を含む国家公務員よりも年収が断然上ってのがな納得いかない
0089名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/26(土) 23:34:43.71ID:RyxlzgYA0
NHKは最後までプラズマ押しで、NHKに褒めてもらいたい一心でプラズマの投資をを続けたパナは
企業存亡にかかわるぐらいの大赤字を出したわけだが、「ウチは先進的な研究をするだけ。
それを商売に活かせるかどうかは民間の責任。」と言い放ったNHKはもはや裸の王様なんだろうな
8Kテレビの試作機を作り続けたシャープもこの結果だし。もうまともなメーカーは距離置いてるでしょ。

8Kは解像度の1ステップとして素通りするだけで、NHKの言ってる伝送方式とか22.2chとか
内容は世界的にも無視されて終わるんじゃない？
0090名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/27(日) 00:10:24.16ID:sZDghgAH0
ドルビーがオブジェクトの128chとかやってる時代に今さらチャンネルベースの22.2chとか噴飯物だな
0091名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/27(日) 00:44:41.08ID:0gCyrpTn0
ブラウン管の次は有機ELと言っていたソニーが有機ELの時代に液晶に固執するとか皮肉なものですね
0093名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/30(水) 14:51:45.90ID:7RngzMn60
ワイドバンド半導体を大量に使うとか蒸着ですら嫌がるケチには無理ですから
0094名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/30(水) 15:32:44.49ID:+1bNtRpg0
2017年7月のテレビ出荷台数ついに30万台割れで
もうテレビ業界は先がないことが確定してるし
有機ELゴリ押ししても売上回復することなく終わるだろう
テレビ事業撤退するところ増えそうだわ
0095名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/30(水) 20:14:27.44ID:VI+q3Ux/0
そうそう。この先テレビで美味しいところはパネルでもナントカ回路でもなく、
共通のOSとアプリを提供するグーグルやアマゾンが持っていくだろうな
日本の製造業の勝者なき敗退パターン。警鐘もされてたのに聴く耳を持たない自称技術志向の経営
一体何度見てきたことか
0096名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/31(木) 08:35:37.44ID:Y73W6w2F0
アメリカ以外がソフトの覇権を取ろうとすると、おそらく政治問題になる
サムスンもスマホ用OSを作ろうとしたがやめてしまった
できるとすれば多分中国
0097名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/31(木) 13:19:53.33ID:Dl20Xe7G0
リナックスはアメリカか？OSではないが業務ソフトの世界基準SAPはアメリカなのか?
ソフトはアメリカ政府がコントロールしてるから日本企業がやるのは無駄。だからハードで勝負するしかないのだ、
という相変わらすのバカの1つ覚えだな
0098名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/31(木) 13:33:33.53ID:BCKbBaeY0
そりゃヨーロッパにも一つくらいは代表的なIT企業がないとな
それでもアメリカが圧倒的だけど
0099名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/31(木) 14:57:45.37ID:6L6KA0ow0
http://multitask1.seesaa.net/article/453090190.html
>TV用OLEDパネルの出荷量は、37万1,000枚と前年同期（14万枚）に比べ165.0%増加し、大きく成長を遂げている。前四半期（30万6,000枚）比は21.2%増加となった。
>今年、ソニーのOLED TV市場参入により、今後のOLED TV市場は一層拡大すると見られている。

http://www.emsodm.com/html/2017/08/30/1504055725585.html
>ソニー（Sony）が、韓国LGディスプレイ（LG Display＝LGD）から供給を受ける有機ELテレビ（OLED TV）用パネルを2017年の30万枚から、2年後の19年には60万枚に増やすことを決めた模様だ。
0100名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/31(木) 18:58:39.52ID:qbruev560
液晶テレビって年何億台も売れてるんでしょ
0102名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/31(木) 22:07:56.14ID:1vxm6+5j0
AndroidもChromeもオープンソースのフリー
だけどそこでグーグルは莫大ないのだ利益を上げている事実
日本は電子立国だからまた素晴らしい画質のテレビを作って世界に返り咲くのだ
とか夢を見ているうちに世界は何周も先に進んでいるぞ？
0103名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/31(木) 22:11:22.92ID:q5M/ykYq0
OS自社開発する時代じゃないしな
ガラケー程度でも膨大な開発費だったみたいだし

LGみたいにOS買い取って自社開発継続する所もあるけど
凄いなと同時に無茶してんなと思う
0104名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/08/31(木) 22:47:13.85ID:7usQVAm80
まあ国内企業はソフトウェア技術者をないがしろにし過ぎたな
ハード作ったらソフトはそれ専用のをデスマーチで作らせて
カタログ上ではあれこれできます、と言いながらどれも中途半端でアップデートもなし
MS-DOSも他社との互換性を言いながら自社用にカスタマイズさせて囲い込もうとする
で、世の中にWindowsとかアンドロイドとか出てきたら今までのは全て切り捨ててそっちに飛びつく
社内のでメーラやらワンセグ視聴ソフトを作らせていた技術者はさっさと切り捨て

まあ最初からハード売るためのソフトと考えてる時点で全てはき違えてるんだよ。
アップルもそうだと言う奴もいるかもしれないが、あれソフトを売るためのハードだからな
0106名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/01(金) 00:11:00.83ID:KdGNikZ50
チップもMediaTekとかに丸投げだよ
それに関してはパナは頑張ってるけど迷走してる
悪い意味で独自に走ってる
0107名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/01(金) 19:16:29.50ID:ssyrMyEi0
>>102
どっちもすべてオープンソースではない
オープンソース部分とそうでない部分が混在してる
0108名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/01(金) 23:21:14.02ID:M1yUWyEi0
LinuxやSAPだけでなく、CERNの科学者集団から生まれたインターネットブラウザや
ダッソーの航空機開発から生まれたCATIA、さらには高度なソフトウェアとの複合製品というべき
3Dプリンタや半導体製造装置など、欧州発だった欧州がリードしている先端分野は多いよ
官製プロジェクトの第五世代とかトロロロ～んとか国産検索エンジンとか、無駄なやりかたで
補助金をばら撒きながら結局ソフトウェアの歴史に全く痕跡も残していない日本とは大違い

>OS自社開発する時代じゃない
今の時代だからって訳じゃなく大昔からそう言ってたが？
IBMやハネウェルのOSコピー気で商売成り立ってた日立富士通NEC。しかも自社ユーザーに
二度と逃げられないよう、意味不明の独自仕様を付けた劣化コピー
0109名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/02(土) 11:15:41.59ID:hDFTMBKT0
ひとつのアーキテクチャを長期間ねばり強く改良していく根気がない
CPUもOSもこれ
0111名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/02(土) 11:27:30.36ID:aT+UoxuE0
ドルビービジョン対応に日本向けチューナー搭載とかB&Oにしては気合い入ってるな
0119名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/03(日) 09:26:09.89ID:LHmVtCIZ0
塗布型発光材料のブレイクスルーはどこが起こすかわからない

自社で起きれば最高だが、ライバルメーカーが起こすかもしれないし、発光材料メーカーが起こすかもしれないし、
大学の研究室が起こすかもしれない、ライセンスオンリーの研究開発メーカーが起こすかもしれない

どこが起こしても、すぐに自社製品に取り入れて量産可能な状態にもっていけないといけない
そのためには普段からアンテナを伸ばして世界中の動向を調査してないといけない

仮にライバルメーカーが起こした場合、パテントプールを盾にクロスライセンスを迫るとか、そういったことは必須
もちろんそうするためには、十分なパテントプールを用意しておけないといけない

当然、そうするためには、世界中の有機ELに関係ありそうな論文・発表・報道等をしっかりチェックする部署・人材は必須
0120名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/03(日) 15:41:00.44ID:0ZNYjX2v0
>塗布型発光材料のブレイクスルー
そりゃー起こせたらいいね。でもそれが作れたとしても
特定パネルメーカーの競争力には繋がらないよ
「向こう３年間、ｘｘ化学工業と我社は世界最強塗布剤の独占供給契約を受けました。
これを使ったパネルは画期的特性を持ちますので我社のテレビは世界一になります」
とかなるとでも思ってるの？そんな塗布剤は世界に供給されるだけ。
もっともそういう画期的素材を新規開発する基礎体力も今の日本企業にはないだろうな。
日本初の楽器的素材は青色ダイオードが有名だけど、それ最初に商用化に成功した中村博士を
「ニッポン企業の和の精神を理解ない国賊。実は中村はなにもやってない」
とネトウヨくんたちは気に入らず貶しまくってるし。そんな国から優秀な技術者はどんどん流出して当然
0122名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/03(日) 17:46:49.84ID:kVqHqnrj0
量子ドット自体は色がよくなるいい技術だと思うが
液晶テレビにそんな紛らわしい名前付けんでも
0123名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/03(日) 19:08:12.66ID:iZszQLCt0
QLEDって液晶だからね
色域が広がる程度なのに大層に宣伝してるよな
OLEDより先の技術みたいにね
0124名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/03(日) 19:14:20.44ID:4K3qHpq70
サムスンは昔バックライトがLEDのただの液晶テレビをLEDテレビって言って
詐欺みたいな売り方してたよね。平常運行か。
0125名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/03(日) 19:26:07.94ID:LHmVtCIZ0
塗布じゃなく蒸着の分野では、ブレイクスルーをおこした発光材料でテレビ量産したのは唯一LGのみ
LG以外は、試作もしていないのか試作止まりなのかはわからん

半導体メモリの世界では、画期的なメモリを東芝が発明したが、
先に実用化したのは海外メーカーで、東芝は後追いで実用化した
東芝以外の日本メーカーはなぜか参入せずにせっかくのチャンスを逃した

どこの企業・大学・研究所が塗布型材料のブレイクスルーをおこしても追随できる体制にしておけないといけない
もちろん、自社で実用化したり、共同開発してるメーカーが実用化して、有利な条件で供給してもらえるなら
それにこしたことは無いが、そうでない可能性のほうが高い
0127名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/04(月) 05:52:42.10ID:+N0qH73G0
お年寄りの妄想だからふわふわしてるんだよ
研究者をないがしろにし大学教授も御用学者養成所にすぎなくしてしまった日本では
古き良き時代を想い出みたいなもんなんだろうね
片や研究にさっさと投資家が付きビジネスの場で価値が問われるのが海外のスタンダード
大企業のバカ殿様たちが貧しい研究者を見出して庇護してやるような封建時代の発想はそこにはない
0128名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/04(月) 10:27:59.64ID:FJA27Xtw0
液晶みたいに一生懸命研究して量産してもパクられて終わり
技術じゃなくて半分は投資と為替だし
0129名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/04(月) 12:02:53.26ID:tQ+riwKV0
サムソンは昔RGBLEDをバックライトにしたのを出してたがそこそこ良かったんじゃなかったっけ
0130名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/04(月) 12:25:42.12ID:SxCtqNIf0
LGの有機ELすごい綺麗だね
ヨドバシで見た
0132名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/04(月) 13:07:27.13ID:8frF/LGc0
有機ELディスプレイは、売れてるのか？

しかし77型とかが100万円ぐらいじゃないと

8K70型の100万円の方が良いんじゃないかな。
0133名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/04(月) 14:28:19.18ID:9R4aNQ830
>>69
極論だな。
ちゃんと考えればわかるが、損制作者のばらつきの中で最もハズレが少ないのも平均である無味無臭。
0135名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/04(月) 17:46:25.15ID:Uqe4RlkY0
>>121
サムスンの提灯記事か
0136名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/04(月) 22:03:24.99ID:y3JRpIio0
8K有機ELはいつ出るんだろう。8K液晶が100万で発売されたら4K有機ELなんてゴミ買い控えが増えるだけだ。
0137名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/04(月) 22:52:40.25ID:+N0qH73G0
4K有機ELより8K液晶のほうが綺麗に映るコンテンツなんて今存在してないだろ
この先そんなもんんがこの世に存在するようになってから悩めよ
0140名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/05(火) 02:05:04.76ID:mlj3o9+20
>>130
> LGの有機ELすごい綺麗だね
その店は近くに
パナ、ソニー、東芝の有機EL TV無いのか？
日本勢圧勝だったぞ
0143名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/05(火) 11:53:48.03ID:xNZrNCcI0
シュートアウトでも確かに日本勢が勝ってたけど値段差考えればLGで十分ッテ結果だしな
0144名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/05(火) 12:15:44.08ID:DUE6WkBr0
その違いに15万以上出せるかどうかだな
LGは内外価格差無いからけど
日本メーカーは国内では割高設定だし
0145名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/05(火) 15:00:03.55ID:GozbHeri0
>>144
日本企業ってどの産業でもおま値やるよな
0146名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/06(水) 00:08:55.64ID:kXaCNG720
まあ米国では同レベルで日本製テレビのほうが韓国製より安くして売れない現実があるから
日本製のほうが優れているというのは提灯評論家と店頭メーカー販売の必死で広めてるだけな
0150名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/08(金) 10:29:32.04ID:ytTToq6V0
>>148
海外の技術陣は国籍関係なしで
フェアーで製品を評価しているみたいだね
まあ、誠に残念だけど価格競争でも
japan of №1 の神話は崩れているのかな？
0151名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/08(金) 11:36:18.81ID:clwWkyui0
すみません、質問があるんですが、

有機ELって色が不自然過ぎじゃないですか？
SamsungのGALAXYなんて、肌色が黄色く出るし

テレビだとそんな感じにはならないのでしょうか？

テレビなら設定で自然な色(キャリブレーションした写真現像用のモニタに近い発色)まで追い込むことが出来るんですかね
0152名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/08(金) 12:14:25.11ID:JbOBYuoe0
価格コムとか検索した？
キャリブレーション結果ならファイルウェブコミュニティとかにも書き込みあっあよ。
0154名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/08(金) 13:09:20.37ID:EEC5qtyZ0
正確じゃないんだろうけどソニーのピクモニやEIZO CG221よりギャラクシーの方が鮮やかで好きだわ
三菱のレーザーバックライトが一番赤が綺麗だが
0155名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/08(金) 14:11:26.16ID:8xJvexdT0
>>151
それは君が普段高い色温度のディスプレイを観てるからだと思うよ
おそらくギャラクシーのフォトや標準モードは6500Kターゲットだから
普段高色温度で観慣れてる日本人には黄色く感じられるかもね
0156940
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2017/09/08(金) 14:24:20.43ID:/nR/wmem0
日本人は尿液晶に過剰に反応するよね
0157名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/08(金) 16:41:11.64ID:clwWkyui0
>>155
高い色温度に見慣れてるのかどうかは分からないのですが、キャリブレーションされた液晶とくらべて、という話なんです。

やはりGalaxyだと色設定の調整の幅は狭くて好みの色にするのはちょっと難しいということなんですね。

>>152
>>153
海外レビューサイトは敷居が高いですが、価格コムにはそういう情報あるんですね。ありがとうございます
0158名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/08(金) 17:11:20.19ID:Z5P/uY+g0
>>157
てか何を具体的に知りたいの？
AbobeRGB対応とか？

TVだとBt709やBt2020とかにで
sRGBならbt709モードで行けるけど
AbobeRGBとBt2020は色域が微妙に違うから
0159名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/08(金) 19:11:20.87ID:BJ0xx0QP0
えっと
sRGBとITU709は基本的には同じだけど
現在の放送局やポストプロダクションではγ2.4がデフォルトなんですよ
現在販売されている放送事業用モニターはITU709を選択するとγ2.4になるんです
だからsRGB=ITHU09じゃないんです
0160名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/08(金) 19:13:44.41ID:BJ0xx0QP0
XだからsRGB=ITHU09じゃないんです

〇だからsRGB=ITU709じゃないんです

すみませんタイプミスです
0161名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/08(金) 19:56:29.10ID:2ZgaBzPR0
いやいや
ガンマは選べるだろ
あとCRTガンマモードもあるやん
LGのは22にも24にもできる
0165名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/09(土) 20:58:53.65ID:kkt0hQn/0
液晶TVは色んな工夫の積み重ねで綺麗になってるから感覚麻痺してるところある
PCモニタだと液晶と有機ELなんて冗談のように違う
家電メーカの涙ぐましい努力を感じずにはいられない
0166名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/10(日) 22:49:30.56ID:XqAB5ZFs0
世の中何でもそうじゃん
職人的技巧が優位に立ったいたものが、方式自体の革新で
誰でも高度なものが作れるようになった
さてそうなった時に、「いややはり職人芸は一味違う」とスイス時計を目指すのか
誰でも作れるようになったものの上で動くソフトウェア等で世界を獲るのか

これ選択肢じゃなくて、スイス時計を除けば後者しか上手くいった事例はないんだよね
0167名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/11(月) 10:07:16.09ID:nPlWU+iW0
車もイギリス辺りで細々と続いてる
0169名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/11(月) 19:58:30.59ID:7aODIUbs0
ケータハムあるじゃん
0170名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/11(月) 20:10:07.29ID:D/suUwNG0
寂しくなるからやめろｗ
0171名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 14:40:33.73ID:rWC88yCB0
>>125
出光とソニーのXEL-1を忘れてますね。
LGも結局、出光の発光材料に頼ることに
なってますね。
0172名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 18:36:04.59ID:Kbjowoe30
スイス時計化が可能なのは、莫大な研究開発・設備投資費用が不要で、
かつ他社と違うものを高付加価値で売れるもののみ

ディスプレイ業界には当てはまらない

ちなみに、欧州の小規模スーパーカーメーカーは、
ほとんど大手自動車メーカー傘下に入って、独立企業はほとんど無くなった

エンジン開発や衝突安全性等、小規模メーカーが独力でやるのは無理になった
0174名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/09/13(水) 08:44:55.93ID:FWaYv15O0
iPhone Xがついに有機EL化
液晶は中華メーカーとの投げ売り合戦がはじまるよ
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