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有機ELディスプレイ OLED17 [無断転載禁止]©2ch.net
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0777名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/22(水) 14:03:22.80ID:AwWUaK0G0
>>774
ビックとかなら27万割ってる
0778名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/23(木) 01:57:50.14ID:aIUYXQKF0
>>777
ビックのネットショップだと43万くらいだけど
実店舗だとそんなに安いの？？
0779名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/23(木) 11:03:11.20ID:Zk9gvWJ00
【経済】ものづくり補助金、投資回収１％にも未達　予算1000億円超　財務省調査
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1511397408/

【企業】ジャパンディスプレイ、「有機ELの開発」を目的に産業革新機構から調達した750億円が借金の穴埋めに使われた疑いが浮上
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1511269246/
【テクニック】ジャパンディスプレイが「有機ELの開発」を目的に産業革新機構から調達した750億円、借金の穴埋めに使われた疑いが浮上。
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1511401851/
0780名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/23(木) 13:37:10.97ID:azR0Y62Y0
JDIなんて、経産省からすれば利権が１つ増えたくらいにしかおもってないよ

なにやってるのかわからない○○協会とかは、べつに国際競争にさらされるわけでも無く、
仕事したふりしとけば問題ないが、JDIの場合、仕事の質が売上・利益で評価されるために、
外部評価システムが無い環境で自己評価で生きてる官僚では対応できないだけ
0781名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/23(木) 14:38:05.32ID:FSGanuS90
>>776
↑
これ個人輸入しても20万以下で収まるだろ
0783名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/23(木) 15:53:58.69ID:FSGanuS90
>>782
そんな安く撃ってる店無いだろ
0790名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/23(木) 22:36:21.41ID:azR0Y62Y0
LGみたいな世界的なメーカーは、テレビなんて、基本はグローバルモデル作って、
電源電圧、内蔵チューナー、対応フォーマット、UIの対応言語、標準リモコン
等を変えて売ってるだけ
0791名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/23(木) 23:02:24.28ID:aIUYXQKF0
ところでパナの55EZ950ってどこまで安くなると思う？
0793名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/24(金) 08:58:08.55ID:mJdI8knN0
>>791
この前買ったけど、32万まではいけた。
0796名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/26(日) 20:24:19.48ID:p0jaH35c0
今後液晶は、高輝度・長寿命が求められる、業務用・サイネージ・組み込み・車載・グラスコクピット・PCディスプレイ向けに
IPSパネルが細々と生産されるようになってメインストリームではなくなる

家庭用テレビやスマホはほぼすべて有機ELとなる
0798名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/26(日) 21:27:19.75ID:/ZgoM1d10
今のところミドル〜ハイエンドはVAパネル+LED分割駆動が主流だけど、このへんは完全にOLEDになるんじゃないかね
ドルビービジョンやHDR10+等のダイナミック制御のHDRが主流になれば、なにがなんでもピーク1000nit以上出す必要性も薄れてくるし
0799名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/26(日) 21:27:36.63ID:NyQ2Pptc0
ぶっちゃけVAが残ってるのサムスンと台湾勢が昔からメインがVAだからであって
IPSより優れてるとかそういうもんじゃないからな
ルーツの問題
0800名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/26(日) 23:05:04.47ID:aXt2ssW/0
そう、優れているとかそういうもんじゃなくて、ビジネスの問題。
IPSの盟主LGがテレビ用パネルからOLEDに完全に軸足移してんだから、先に消えるでしょ。
0801名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/26(日) 23:12:17.67ID:BadvG5Ki0
そのLGが有機ELから撤退する可能性の方が大きいね
まだ新設される規模が液晶なので
北米に建つあれも液晶やろ
0802名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 00:09:24.75ID:WvNwC0UC0
お前がそう思うならそうなんだろう
お前の中ではな
0803名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 01:53:15.45ID:64pfqEaM0
LGは間引きサブピクセルWRGB液晶でコストダウンする事しか考えていないし、
正直いま液晶テレビでまともな質のものを買いたいと望んでもVAしかないわ。
0805名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 05:07:57.36ID:hRdlr72M0
4k RGBx3840から自称4k WRGBx2880へだとサブピクセルの数は
間引かれておらず同じ。パネルはコストダウンしない。
それでもテレビにしたらコストダウンになるのは
バックライトや電源をグレードダウンできるから
0807名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 11:11:12.67ID:64pfqEaM0
LED照明は従来の電球/蛍光管から必要最低限の器具交換で置換できるから普及に弾みがついたが、
有機EL照明は従来の照明器具を模した形状ではLEDの効率コストに対して全く競争力ないし
極薄かつ完全面光源のメリットを活かせる市場開拓も進んでいないのが厳しいな。
一般家庭は従来通りの点光源、線光源の方が取り回ししやすいし、そもそも天井一面が照明とか望まれていない。
液晶ディスプレイのバックライトには理想的なんだがww
0809名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 11:53:45.40ID:64pfqEaM0
駆動回路の発火リスクか。
有機EL照明の駆動回路がLED照明のそれよりも安全なのなら、市場も得られるか。
0811名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 11:58:54.15ID:kzZq5X1V0
駆動回路じゃない
電流を減らして使用できるものもあるけど暗いから照明には使えない
0812名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 19:28:14.71ID:WJ71pDPq0
有機EL照明は現状輝度が低いので発光体の面積がでかくなる
LED照明は輝度を上げれるので、既存の電球や蛍光灯をそのまま代替できる

専用に設計しないといけない有機EL照明とちがって、
既存の電球や蛍光灯の器具をそのまま流用できるのもLED照明のメリット
0814名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 20:49:29.30ID:Ckdc/UG80
OLEDはポスターみたいにシート状に出来るからな
天井一面光ったら気持ちいいと思う
0817名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 23:55:35.76ID:WJ71pDPq0
LED照明＋拡散板で、面発光っぽいことは可能
有機EL照明のメリットが見えない

LED+拡散板だと、有機EL照明に比べてすこし厚さがいるのがデメリットくらいか？

有機EL照明が効果的なら、液晶テレビのバックライトに有機ELバックライトとかできてもよさそうなのに、
出来る気配なし

はやり有機ELはディスプレイ向けだね
照明向けは、LEDっていう強力すぎるライバルがいるのでメリット無い
0818名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 01:39:36.12ID:flGtDcD30
演色性やブルーライトとかの問題はどうなの？
そういった点でも有機EL照明に利点は無い？
0819名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 01:50:52.19ID:Y3g8DO2z0
演色性は効率とトレードオフ
演色性は価格とトレードオフ
Ra97　ttp://kakaku.com/item/K0001007898/

有機ELでもLEDと同様だと思う
0820名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 14:06:55.78ID:v3OR67zo0
欧米では流行るだろうな
0821名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 17:26:42.33ID:w4ZM4bUE0
有機ELは発火しにくいから航空機にも採用されるのが決まっている
窓の代わりに有機ELディスプレイなんてのもあったな
0823名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 18:53:33.25ID:JetdAOYI0
飛行機の中で大量に電気を消費するのはオススメしないけどな
0825名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 21:47:02.40ID:Y3g8DO2z0
>>824
高い演色性のためには、発光波長を可視光の範囲で連続にするとか
不連続なら山の数を多くするとか、そういうことをしなければならない。

LEDでも有機ELでも発光波長は電子状態の落差を電子が遷移して
差のエネルギー（波長）の光を出す。一番簡単なのはどこかの波長に山一つ。
増やしたり、連続にしたりするためには面倒くさい工夫が必要になる。
0826名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 21:50:35.83ID:Y3g8DO2z0
面倒くさい工夫を比較的容易な方法で手抜きしているのが
白ですといいつつ演色性の低いLED電球
0828名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 23:03:32.14ID:oCBoQAyd0
現行のWRGB有機ELは、高効率な黄色蛍光体で白を作っているから、
演色性はそれほど高くないんじゃないか。
まぁディスプレイに求められる特性は照明のそれとはまた違うのだろうけど。
0829名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 00:15:34.31ID:TBuopn/z0
天井でもテレビ映したらええやん
0830名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 00:23:25.09ID:z6AXh/uq0
あーあ　やっちゃったなあ

http://www.sankeibiz.jp/business/news/171127/prl1711271502105-n1.htm

サイネージなんて有機ＥＬには一番不向きだろうに。
これは焼きつくんです！というマイナスの大宣伝になるだけ。自滅行為。
0833名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 03:33:13.74ID:yS3obDTS0
寿命は３万時間らしい
その分の広告効果とコストが釣り合う場所なら成り立つんだろう
0838名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 08:46:55.95ID:yS3obDTS0
清々しいネトウヨを見た
0840名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 09:40:03.39ID:aJt9F8bG0
かつては液晶より大型画面を提供できたプラズマがデジタルサイネージの主役だった時代もあったし、
パネル単位での交換頻度が多少多かろうと広告効果を優先って市場があるのは確かだな。
0841名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 11:33:45.74ID:HPSWaazX0
>>828
TVはRGBの3信号だから、光源は3原色それぞれの周波数だけ発光するものが
理想的。　厳密にはそれ以外の色はノイズになる。ソニーの有機ELマスターモニターが
RGB発光であるのにカラーフィルターが有るのはそのため。

液晶もカラーフィルターである程度カットできる。　たが元々のバックライトの白色LEDの赤色のピークがずれていて
弱い。それを改善するため"4原色クアトロン"とか"赤だけレーザー光源"とか"白色LEDの
改良"とか"QOLEDで色変換"など技術が投入されてきた。　究極は3色別のLEDバックライトで
ソニーの液晶マスターモニター等に採用されたけどコストが。

LGの白色有機ELも3色ともスペクトルはなだらかで3原色以外の色の幅が広い。
RGB部分はカラーフィルターでカットできるがW部は素通しで実用はともかく
厳密には色再現に問題がある。
サムソンが前に指摘した欠点のなかで唯一納得できた点であり、LGパネルを
採用した各メーカーの信号処理の腕の見せ所でもある
0842名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 11:52:28.63ID:aJt9F8bG0
量子ドット蛍光体をカラーフィルタに用いたQDCF-OLED、QDCF-LCDが登場すればその辺りの課題はほぼ根本解決するが、
来年正月のCES2018あたりにそろそろお披露目してくれないかな。
今年はまだ量子ドット専業のナノシスがカラーフィルタを試作展示していた段階でテレビセットとしての展示はなかったが。
0843名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 12:55:07.88ID:Oh18J9tN0
44型の4K有機EL　×　4枚　＝　88型の8K有機EL　？
0844名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 13:08:33.56ID:TBuopn/z0
標準一般家庭のテレビサイズのこれから

50〜65型の4K有機EL　＝>　100〜130型の8K有機EL
0846名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 17:42:47.34ID:YRRRcLWA0
何が馬鹿なのか分からん
ソニーのハイエンドTVはVAパネルからLG製のパネルに変更したんだから
LGにとってはお得意様だろ
0847名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 18:07:01.19ID:yS3obDTS0
じゃあ完成品を相手先ブランドに卸す自動車業界はもっと馬鹿だなｗ
0848名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 18:18:58.44ID:u5dUWRkS0
>>846
ソニーはパネル価格が下がるのを知っている
最終的に買い叩かれてうまみが無いのはLG
0849名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 18:35:06.82ID:yS3obDTS0
お前がそう思うならそうなんだろう
お前の中ではな
0851名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 19:29:31.89ID:RKNO1qvw0
LGが赤字でパネルを卸してるのは決算で発表済み
競争相手が居ない今のうちにコスト減を実現して参入してくる中華を蹴散らさないと
バカをみることになるとは思う
0852名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 19:32:21.05ID:ogxORONy0
自分だけ得して売る方に損させるとか
自分だけ得して買う方に損させるとか、そういう企業は
競合が出てきたら乗り換えられてしまう
0854名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 10:01:35.66ID:OX+uYfT40
>>853
シャープは幹部の仲が悪いのが原因で赤字だった

サムスンみたいに中国が出てくる前にブランドを確立していないと駄目だな
0855名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 10:36:45.12ID:s00KNaUd0
>>851
競合相手がいないのに赤字なんて時点で詰んでる商売だと思うな。
日本のセットメーカーがパネル量産で儲ける機会などあるわけもなく。
特亜の労働者を搾取して作ってもらうのが正解。
0857名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 12:12:31.70ID:VjLNSU+P0
投資してる中華自身も蒸着有機ELの今後について確信が得られず疑心暗鬼って記事になってたし
今は液晶との競争、もうすぐ蒸着有機EL同士の競争、中期では印刷・QLED・最終兵器のマイクロLEDも出てくるから
LGが儲けだしたいなら早くコスト下げないと、刻々と競争環境は厳しくなる
0858名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 14:25:10.20ID:3XgzpjDZ0
そんな簡単にOLEDを量産できんよ
真空蒸着して作るとか難易度高すぎるし

だから日本は簡素な印刷式に拘ると言うか逃げてるだけ
0860名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 17:16:01.41ID:A1HFGLxb0
>>858
有機ELは印刷方式があるから大型向け投資は渋られてる
スマホ向けは真空蒸着で決まりだろう
0861名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 17:16:06.44ID:YYQelvrf0
確かにRGBを蒸着で量産するのは大変だよな
未だに量産できないLGが証明してる
0862名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 17:23:45.65ID:KERRI3k50
海外は兆単位で投資してるしな
国内はOLED作る作る詐欺で金集めて運転資金にしてるけど
0865名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 23:17:27.26ID:CuH6TXgO0
>>818
東芝の「キレイ色」シリーズなら演色性の問題はクリア
カタログスペックでRa90、じっさいはそれ以上ある
0866名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 23:18:32.03ID:CuH6TXgO0
>>863　>>864
LGもサムスンもどっちも、蒸着・印刷ともに研究開発・試作ライン作って、
量産してるのが蒸着だけでしょ？
0867名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 23:51:45.98ID:v2R+nIn70
韓国勢が積極投資している量子ドットもカラーフィルタや(真の)QLED発光層はインクジェット印刷を使うし、
まぁ今後どの製法が確立したとしても、一番乗りはサムとLGの競争でしょ。
第二グループに中国ハイセンスと台湾鴻海が食い込めるかって感じだろうか。
0870名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 14:45:25.65ID:Y4I7u4XG0
有機ELって8K行けるのかな？
0872名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 16:05:09.72ID:Cgm6rZ5h0
>>871
問題なのは画面全体の輝度が落ちるでは無く
表示してるピクセル単位で落ちる

簡単に焼付きが残るって事
1%でも差が出たら認識出来るからね
0874名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 16:59:36.68ID:48DdbWFy0
>>871
輝度を落とせば寿命も延びるから問題ない
明るくすると劣化が早くなるのはLEDも同じだな
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