有機ELディスプレイ OLED17 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0825名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 21:47:02.40ID:Y3g8DO2z0
>>824
高い演色性のためには、発光波長を可視光の範囲で連続にするとか
不連続なら山の数を多くするとか、そういうことをしなければならない。

LEDでも有機ELでも発光波長は電子状態の落差を電子が遷移して
差のエネルギー（波長）の光を出す。一番簡単なのはどこかの波長に山一つ。
増やしたり、連続にしたりするためには面倒くさい工夫が必要になる。
0826名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 21:50:35.83ID:Y3g8DO2z0
面倒くさい工夫を比較的容易な方法で手抜きしているのが
白ですといいつつ演色性の低いLED電球
0828名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 23:03:32.14ID:oCBoQAyd0
現行のWRGB有機ELは、高効率な黄色蛍光体で白を作っているから、
演色性はそれほど高くないんじゃないか。
まぁディスプレイに求められる特性は照明のそれとはまた違うのだろうけど。
0829名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 00:15:34.31ID:TBuopn/z0
天井でもテレビ映したらええやん
0830名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 00:23:25.09ID:z6AXh/uq0
あーあ　やっちゃったなあ

http://www.sankeibiz.jp/business/news/171127/prl1711271502105-n1.htm

サイネージなんて有機ＥＬには一番不向きだろうに。
これは焼きつくんです！というマイナスの大宣伝になるだけ。自滅行為。
0833名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 03:33:13.74ID:yS3obDTS0
寿命は３万時間らしい
その分の広告効果とコストが釣り合う場所なら成り立つんだろう
0838名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 08:46:55.95ID:yS3obDTS0
清々しいネトウヨを見た
0840名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 09:40:03.39ID:aJt9F8bG0
かつては液晶より大型画面を提供できたプラズマがデジタルサイネージの主役だった時代もあったし、
パネル単位での交換頻度が多少多かろうと広告効果を優先って市場があるのは確かだな。
0841名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 11:33:45.74ID:HPSWaazX0
>>828
TVはRGBの3信号だから、光源は3原色それぞれの周波数だけ発光するものが
理想的。　厳密にはそれ以外の色はノイズになる。ソニーの有機ELマスターモニターが
RGB発光であるのにカラーフィルターが有るのはそのため。

液晶もカラーフィルターである程度カットできる。　たが元々のバックライトの白色LEDの赤色のピークがずれていて
弱い。それを改善するため"4原色クアトロン"とか"赤だけレーザー光源"とか"白色LEDの
改良"とか"QOLEDで色変換"など技術が投入されてきた。　究極は3色別のLEDバックライトで
ソニーの液晶マスターモニター等に採用されたけどコストが。

LGの白色有機ELも3色ともスペクトルはなだらかで3原色以外の色の幅が広い。
RGB部分はカラーフィルターでカットできるがW部は素通しで実用はともかく
厳密には色再現に問題がある。
サムソンが前に指摘した欠点のなかで唯一納得できた点であり、LGパネルを
採用した各メーカーの信号処理の腕の見せ所でもある
0842名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 11:52:28.63ID:aJt9F8bG0
量子ドット蛍光体をカラーフィルタに用いたQDCF-OLED、QDCF-LCDが登場すればその辺りの課題はほぼ根本解決するが、
来年正月のCES2018あたりにそろそろお披露目してくれないかな。
今年はまだ量子ドット専業のナノシスがカラーフィルタを試作展示していた段階でテレビセットとしての展示はなかったが。
0843名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 12:55:07.88ID:Oh18J9tN0
44型の4K有機EL　×　4枚　＝　88型の8K有機EL　？
0844名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 13:08:33.56ID:TBuopn/z0
標準一般家庭のテレビサイズのこれから

50〜65型の4K有機EL　＝>　100〜130型の8K有機EL
0846名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 17:42:47.34ID:YRRRcLWA0
何が馬鹿なのか分からん
ソニーのハイエンドTVはVAパネルからLG製のパネルに変更したんだから
LGにとってはお得意様だろ
0847名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 18:07:01.19ID:yS3obDTS0
じゃあ完成品を相手先ブランドに卸す自動車業界はもっと馬鹿だなｗ
0848名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 18:18:58.44ID:u5dUWRkS0
>>846
ソニーはパネル価格が下がるのを知っている
最終的に買い叩かれてうまみが無いのはLG
0849名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 18:35:06.82ID:yS3obDTS0
お前がそう思うならそうなんだろう
お前の中ではな
0851名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 19:29:31.89ID:RKNO1qvw0
LGが赤字でパネルを卸してるのは決算で発表済み
競争相手が居ない今のうちにコスト減を実現して参入してくる中華を蹴散らさないと
バカをみることになるとは思う
0852名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 19:32:21.05ID:ogxORONy0
自分だけ得して売る方に損させるとか
自分だけ得して買う方に損させるとか、そういう企業は
競合が出てきたら乗り換えられてしまう
0854名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 10:01:35.66ID:OX+uYfT40
>>853
シャープは幹部の仲が悪いのが原因で赤字だった

サムスンみたいに中国が出てくる前にブランドを確立していないと駄目だな
0855名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 10:36:45.12ID:s00KNaUd0
>>851
競合相手がいないのに赤字なんて時点で詰んでる商売だと思うな。
日本のセットメーカーがパネル量産で儲ける機会などあるわけもなく。
特亜の労働者を搾取して作ってもらうのが正解。
0857名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 12:12:31.70ID:VjLNSU+P0
投資してる中華自身も蒸着有機ELの今後について確信が得られず疑心暗鬼って記事になってたし
今は液晶との競争、もうすぐ蒸着有機EL同士の競争、中期では印刷・QLED・最終兵器のマイクロLEDも出てくるから
LGが儲けだしたいなら早くコスト下げないと、刻々と競争環境は厳しくなる
0858名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 14:25:10.20ID:3XgzpjDZ0
そんな簡単にOLEDを量産できんよ
真空蒸着して作るとか難易度高すぎるし

だから日本は簡素な印刷式に拘ると言うか逃げてるだけ
0860名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 17:16:01.41ID:A1HFGLxb0
>>858
有機ELは印刷方式があるから大型向け投資は渋られてる
スマホ向けは真空蒸着で決まりだろう
0861名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 17:16:06.44ID:YYQelvrf0
確かにRGBを蒸着で量産するのは大変だよな
未だに量産できないLGが証明してる
0862名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 17:23:45.65ID:KERRI3k50
海外は兆単位で投資してるしな
国内はOLED作る作る詐欺で金集めて運転資金にしてるけど
0865名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 23:17:27.26ID:CuH6TXgO0
>>818
東芝の「キレイ色」シリーズなら演色性の問題はクリア
カタログスペックでRa90、じっさいはそれ以上ある
0866名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 23:18:32.03ID:CuH6TXgO0
>>863　>>864
LGもサムスンもどっちも、蒸着・印刷ともに研究開発・試作ライン作って、
量産してるのが蒸着だけでしょ？
0867名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 23:51:45.98ID:v2R+nIn70
韓国勢が積極投資している量子ドットもカラーフィルタや(真の)QLED発光層はインクジェット印刷を使うし、
まぁ今後どの製法が確立したとしても、一番乗りはサムとLGの競争でしょ。
第二グループに中国ハイセンスと台湾鴻海が食い込めるかって感じだろうか。
0870名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 14:45:25.65ID:Y4I7u4XG0
有機ELって8K行けるのかな？
0872名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 16:05:09.72ID:Cgm6rZ5h0
>>871
問題なのは画面全体の輝度が落ちるでは無く
表示してるピクセル単位で落ちる

簡単に焼付きが残るって事
1%でも差が出たら認識出来るからね
0874名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 16:59:36.68ID:48DdbWFy0
>>871
輝度を落とせば寿命も延びるから問題ない
明るくすると劣化が早くなるのはLEDも同じだな
0877名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 18:13:52.17ID:vqtUXq8T0
このLT95のデータは 全白で連続発光して95％輝度になるのが1000時間後。
業務用向けなので厳密なデータを公表したのだろ。
ＬＧも含めて一般に家庭用TVの寿命で使用されるのはLT50 (50%輝度低下)での時間だ。
だから極端に短い訳でもない。　
それから有機ELはもともと素子の発光ばらつきを自動補正する回路があるから
実用化できてる。
0879名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 19:18:11.54ID:kYU2F1rB0
このデータ見てLGと同レベル
とか言うのは信じられん
国産信仰こじらせ過ぎだろ
0881名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 19:47:00.82ID:f4TAFBBu0
連続可動時間が大体決まってるもんだし
サムスンは大型撤退後目の敵にしてる部分あるからなんとも言えない
0882名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 20:08:46.16ID:dsNkkV+H0
まぁサムスンの比較検証も、普通そこまでしねぇよって極端な条件ではあるけどねww
0884名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 22:53:46.61ID:btnxImus0
>>871
1000時間で0.9772　10000時間で0.7937　30000時間で0.5000
1000時間で0.9659　10000時間で0.7071　20000時間で0.5000
1000時間で0.9500　10000時間で0.5987　20000時間で0.3585
0886名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 23:26:34.62ID:btnxImus0
業務用　　ttp://www.lg.com/jp/lg-oled-displays

業務用なら、何cd/m2で何%低下なら何時間って数字があるかと思ったが無いようだ。
商談を始めないと教えてくれないのかな
0887名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/01(金) 23:33:29.76ID:btnxImus0
＞輝度半減までの寿命時間が約3万時間

LG、有機ELサイネージ強化で曲面や両面、“壁紙”デザインなど（2017年2月）
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1042284.html
0888名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 01:27:19.62ID:I5yjDGFb0
ユーザーが自由に曲げて使うタイプの有機ELは当分無理では？
メーカーや専門業者が曲げて使うタイプの有機ELなら積極的に出せばいい
0889名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 03:09:27.67ID:eWa8XQU00
>>884
テレビ一日5時間として
6年後に80％位だったら全然余裕だわ
液晶テレビなんか今は5年持たねーし

これから更に進化するだろうしな
0890名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 09:17:59.07ID:jr4QKPD00
>>889
> 液晶テレビなんか今は5年持たねーし

えっ？2008年に買ったZ3500、まだバリバリの現役なんだが？
LEDのバックランプが5年持たないってことか？
0891名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 09:21:32.53ID:+knmWMEF0
ほとんどの場合5年以上もつよ
でなければ5年保証というサービスが成り立たない
0892名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 09:32:03.41ID:ofxpQTRd0
2006年に買ったうちのZ2000もまだ現役よ
というかLED液晶は色味が苦手でね、そろそろOLEDに買い替える予定
0893名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 09:35:00.31ID:ZY3uZXjx0
OLEDも青黄だから展示だと目に刺さる
普通の室内で輝度下げれば慣れるのかな
0896名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 11:39:32.56ID:HaZMIKBu0
z9000が流石に光度下がって来たのでC7Pに買い替えたわ
大満足
0897名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 12:54:57.94ID:jr6Y/jMo0
印刷式はよ
0898名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 13:13:40.58ID:8Qor1lHW0
現在の民生用テレビ市場はHDR表現でより高いピーク輝度を求められるし、
>>871の数字よりもうワンレベル発光材料の改良が必要だろうな。
ただ、ぐずぐずしているうちにElectro-emissiveな量子ドットにとって変わられそうな気がする。
0899名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 14:13:10.10ID:eWa8XQU00
>>891
アホ
5年持たないから5年保障というサービスが成り立つんだろ

2008年頃以降の液晶なんざリコールの嵐だわ
0900名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 14:47:26.31ID:+knmWMEF0
>>899
何でそう極端な話になるんだ。
5年以内に必ず壊れるなら運営や修理コストが保証料を上回って商売にならないという事はわかる？
壊れる個体のほうか明らかに少ないから延長保証という商売が単体でも成り立ってる。

あとリコールになったら保証関係無く無償修理な。
0902名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 15:54:39.24ID:K6jmQAdn0
QLEDってバックライトのLEDに量子ドット使うんでしょ？
色域は広がるんだろうけど液晶に代わりないので
コントラストや応答性能では有機ELに敵わないでしょ？
マイクロLEDのほうはそこらへんどうなのか分からないけど。
0904名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 16:59:21.96ID:E2BG4MWh0
サムスンのマーケティング用語のQLEDと、ここで言われるQLEDは違うものだから
そんな比較は無意味だよ
実現できるか別としてロードマップとしてはどの企業もこれを目指してるでしょ
蒸着OLED→印刷OLED→印刷QLED→マイクロLED
出てくる順番や大型小型によって塗り変わる速度は違うだろうけど、液晶・QLED・マイクロLEDに収束するんじゃないの？
0905名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 17:13:07.94ID:I5yjDGFb0
素子の劣化対策に、素子ごとに劣化テーブル作ってFlashメモリ等に格納しとけばいいのでは？
たとえば1素子の劣化テーブルの情報が16バイトで、4kディスプレイだとしても、
いまのFlash容量だと余裕なんだよな

冗長性持たせても問題ない
0906名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 17:14:29.76ID:U9LSZpA50
そうなの？
色純度的にマイクロLEDよりQLEDの方が理想に近い気がするけど
0908名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 00:05:35.60ID:LeA9tThK0
中国ほんとスゲーな
0910名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 00:53:43.28ID:v5Ad7lHQ0
BOEにJOLEDが支援してもらってOLED技術提供になるでしょう。
0911名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 01:06:28.79ID:fVOA33sZ0
>>904
残念ながら液晶と蒸着OLEDに収束が決定済みです。
その他は過去の消えていった方式同様世には出ません。
0912名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 02:05:33.23ID:XZbQc1710
>>909
iPhone向け蒸着小型パネルの供給を計画してるのはJDIで
JOLEDじゃないよ。
0914名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 02:36:22.13ID:1pVhtcKt0
2000年代の日本企業
ブラウン管の次は有機EL/プラズマ/SEDだ、液晶はつなぎでしかない → 液晶が本命でした

2010年代の日本企業
液晶の次は液晶だ、液晶の次は有機EL(塗布)だ → 有機EL(蒸着)でした

2020年代の日本企業はディスプレイから完全撤退かな？JDIはあぼーんで
0915名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 08:07:31.00ID:AmTf+bq80
いや、印刷方式がメインになる
なんせコストが半分以下になるから
0916名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 09:20:40.73ID:m2Y6brMt0
>>497
印刷方式有機ELが2019年には量産開始すんだろ
0919名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 12:10:07.76ID:vm1jeliH0
JOLEDはまずは中型からやって行ってそれが軌道に乗ったら大型へって感じだけど
2019年から順調に量産出来るとして大型テレビ向けのパネルに着手するのは早くてどれくらいになるんだろうか？
0921名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 12:26:02.26ID:3G7IrVSp0
そもそもその報道出てから続報でたか…
医療用だとしても有機ELなんて限られているし
採用されたらすぐわかりそうな気がするが…
0922名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 12:30:12.80ID:AmTf+bq80
というか、量産技術はもう確立している
要するに、工場を作る金が無いという事だわ
中国なら何兆円もポンポン出せるから、中国に技術を売るしかない
0924名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 16:02:36.14ID:LeA9tThK0
>>900
ほんとにアホだなｗ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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