【HMD】Windows MR総合【Mixed Reality】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 01:54:00.42

Acer、ASUS、HP、Dell、Lenovo、3Gglassesから発売される
MicrosoftのWindows MRについてのスレッドです。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 01:58:58.29

acerとHPのWinMRデバイスを見せてもらったのですが、
acerの方がメガネがスッポリ入って、HPはOculusRiftとほぼ同じぐらい
メガネ厳しいです。

https://twitter.com/senooyudai/status/901049910799118336

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 02:06:36.97

Microsoft、DellとAsusそれぞれのMRヘッドセットを公開
http://shiropen.com/2017/05/31/25427

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 02:50:12.45

ホロレンズはMixedな要素があるけど、格安MRにMixedな要素ってあるの？
カメラ積んでるみたいだけどMixed用じゃないよね、これ。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 03:04:35.28

Windows MRは没入型MRというやつでいわゆるVRです。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 03:21:01.07

まだまだVRもMRも黎明期だよな
来年あたりにかなりスペック高くなって一般にも浸透しそう

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 03:23:09.30

開発者向けなんだろうから今エンドユーザーが買っても何もできないんだよね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 04:26:05.14

とりあえず今日届く予定

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 06:31:12.61

>>1
おーつおつ

とりあえず今日届いたらバーチャロンごっこして遊ぶ
http://i.imgur.com/1wk6UZU.jpg

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 07:32:01.92

865 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｰｲﾓ MM91-H2hc) sage 2017/08/25(金) 22:28:15.49 ID:FhQEHKMHM
マイクロソフトのお手軽VRという話そのものがゲハ発のデマだったと思う

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 09:24:29.93

https://goo.gl/UkeEjb

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 10:03:53.52

うちもHPのが今日届くわ
とりあえず360度ビデオ再生のサンプルコードいじって遊ぶ予定

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 11:25:34.36

AcerのHMD、予約時は8月31以降の発送ってなってたのにさっき届いた
開発者用だからかもしれないが、箱にHMDとクイックスタートガイドだけ入ってるシンプルな梱包

こんなに早くと届くとは思ってなかったからまだPC側の準備ができてないわ・・・

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 11:33:41.07

>>4
Mix要素無いのにMRって呼ぶのは余りにもミスリード過ぎるよな・・・
まあ、MS,は昔からこんなんばかりだが
今もXboxOne Xで、トゥルー4K(実際はアプコンタイトル多数)とかやってるし

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 11:41:22.91

>>14
この名前だとMix要素アリだと勘違いするよなぁ
おうちにアニメキャラお迎え、みたいのを期待したのにガッカリだよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 11:58:18.77

AcerのHMD来たのでこっちにも。

とりあえずセットアップして、Home画面（Riftの部屋を風通し良くした感じ）まで来た。
最初にスペース設定やるけど、すぐ途切れるし、狭いと怒られるしでｲﾗｲﾗ(#´^ω^)

設定できてしまえば思ったよりトラッキング精度は良かった。PSVRより全然よくてRift未満。
手でカメラを隠すと画面暗転して部屋の再検出になる。

画素が細かいのは良いんだが、網目がモアレっててうっすら縦縞に見えちゃう。
これならRfitの方が良いな…ペンタイルなのか？エロ目線ではこの一点だけに期待していたので悲しい・・・

固定ベルトはかなり原始的ｗ本体軽いのは良いんだが、安っぽいベルトで締め付けないと下にズレてくる。
跳ね上げ状態からのメガネの入りは、ちょっとクッションが引っかかるかな。幅寸法は余裕あるね。

クリック操作はやはり箱コン的なものが必須だったww

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 11:58:33.60

>>15
名前からホロレンズの安価版と思ってる人多そうだよな、ジャーナリストとかもこのネーミングは紛らわしいと言ってるし
開発者向け資料だとホロレンズは「Holographic Devices」、VR HMDは「Immersive Devices」と明確に別カテゴリ扱いされてるのに

ちなみにと届いた箱にもしっかり「Windows Mixed Reality HMD」と記載されてた
「Windows MR」で一般的なMRとは別の意味を持つMicrosoft用語と思っておくしかない

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 12:05:22.10

>>16
レポ乙
カメラ遮ると飛ぶってのはちょっときになるなー、どの程度の頻度で起きるもんなのか

あと、Windows MRはUWPアプリでしか開発出来ないので
基本的にWindows Storeでしか配布できない事を考えるとエロは絶望的だと思うのだが・・・

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 12:16:22.02

>>18
今はストア以外からでもインストールできるようになったよ
それでも証明書は必須だけど、一応オレオレ証明書でも信頼されたルートに入れればインストールはできるみたい

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 12:22:29.31

>>19
ストア外からのインストール方法があるのは知ってるけど
一般人に配布する手段としてその手順を踏んでもらうのはさすがに厳しいよねって話

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 12:23:36.74

かといって正規のコードサイニング証明書はお高いからなぁ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 12:39:35.28

>>18
カメラは片方塞いだくらいじゃ大丈夫だった。両方とも手で塞いだらの話。結構つおい

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 12:49:32.60

レポ乙
残像感はどうなの？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 13:14:07.16

http://www.4gamer.net/games/300/G030035/20150619021/

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 13:39:05.61

>>24
なんで4亀はViveディスってるの？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 13:45:45.67

viveは名前すら出て来なくてワロタw

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 13:56:07.43

>>22
おお、結構トラッキング強いのね

早く試したいのに急用で夜まで出かけることに、、

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 13:59:55.78

>>24
と思ったら古い記事だったのか
Vive出てないのか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 14:01:30.60

>>25
この記事の時点だとまだViveは発表して3ヵ月で、
体験できる機会もほとんどなかったから、こういう扱いなのは仕方がないかと

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 14:09:31.04

ちなみに，TobiiがVRアプリ開発会社ではないこともあり，Tobii謹製のデモは「ものすごくできが良い」とは言えない程度の完成度ではある。
あるいは，Tobii VR4対応アプリを開発することで，VRベンチャー企業が名乗りを上げるチャンスかもしれない
http://www.4gamer.net/games/329/G032967/20170714140/

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 15:53:27.76

これ買った人はPCの推奨スペック満たしてるんか？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 16:14:04.18

あまりスペックはなくても動く
レジストリいじればCore i3でも動くぞ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 16:19:10.47

Windows MR → OLD PC
https://mspoweruser.com/this-hack-will-let-you-use-your-windows-mixed-reality-headset-on-your-poor-old-pc/
この通りレジストリ変えれば低スペックでもCPUコア数足りてなくても動く。Core i 7500系とか。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 16:23:08.03

専門的なことはまったくわからないのでお聞きしたいのですが
将来的にはSteamVRが利用出来るようになったりはしないのでしょうか？
技術的な側面からも囲い込みの施策の意味合いからも

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 16:28:54.60

できると思うよ
ただ時間かかるとは思うけど。
冬くらいにはツール出回ってそうな気がする
Windows MR買ってる人たちはOculusかViveどっちか持ってると思うよ
単体で買うものでは無いから注意。

PCもプレビューOS専用のが欲しいところ。
しょっちゅう更新がくるしロールバックするたび消えちゃうからハイスペ二台あれば買っても良いとおもう。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 16:30:09.59

うちにも1070 1080のマシンが二台あるVive持ち。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 16:45:20.85

>>35
ありがとうございます
今はまだ文字通り開発者向けで比較的安価ですが一般消費者が手を出すようなものではなさそうですね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 16:59:27.37

>>23
残像感はあまり感じない。モアレ見慣れてくると「解像度高いのちょっと良いかも」と思えてきた。
Forzaを部屋の真ん中にWindow浮かべて遊んだが違和感なし。
アプリを部屋の中に配置して置けるのはHololenzっぽいな。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 17:05:26.30

部屋の狭さだけ気になる
1.0x 1.5mあればいける？？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 17:15:35.99

>>39
座位も選べるからセットアップはできるし、ポジトラも効く（座位だと境界が出ない）

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 17:24:52.34

ありがとう届くの楽しみだな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 18:01:37.69

>>39
1.5m×1.5m～2m×2mぐらいないと狭過ぎでポジトラ拒否される

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 18:02:43.88

ポジトラっていうよりルームスケールか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 18:38:01.22

Acer メガネが余裕で入る Viveより少し余裕ある
hp HMD メガネが入らない Acerより少し重いフィット感は良い

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 18:51:20.52

Acer HMDで動くおすすめアプリ

HoloTour
microsoft.com/ja-jp/store/p/…

DOPAMINE for MR (要コントローラ)
microsoft.com/ja-jp/store/p/…

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 18:52:26.94

https://www.microsoft.com/ja-jp/store/p/holotour/9nblggh5pj87

https://www.microsoft.com/ja-jp/store/p/dopamine-for-mr/9nsltn9h952s
上記２つのアプリ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 18:54:34.69

機能はSteam Homeと似てるかな
http://i.imgur.com/I2QWlrS.jpg

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 19:06:20.12

Touchの発売でようやくその差を埋めた頃にはダブリスコアを叩き出されてた訳だ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 19:13:27.81

ストアアプリしかVR空間に出せないで確定なの？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 19:21:28.80

今の仕様だとOpen VRに映し出すのは時間かからないと思う
起動時 VIVEと同じ様に普通のモニタとしても認識できてるから左右分けるだけだな
ただジャイロセンサーではなく外部トラッキングだから専用ドライバが必要になる
外人さん待ちかな、

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 19:28:27.98

>>49
証明書とれば自作アプリも出せる模様

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 19:28:39.33

http://34.gigafile.nu/0902-hb49583aea9459fb9a093b8c25753f48e

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 19:42:06.84

>>24
ようやく高解像度のVRが出るのか
と思ったら2015年の記事だった(´・ω・｀)

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 19:58:53.96

acer vr届いたけどPCのスペックアップが間に合ってないw
どのGPUがオススメなんでしょうか？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 20:12:59.23

低コストなら6万くらいの1070オススメする
お勧めはZontacのextremeじゃない方。
お金かかる&PCケースが大きければ
7万クラスの1070 OCモデル
お勧めはZotac 1070 AMP extreme

もっと予算があって700W タワーケースなら MSI GamingかZotac extreme 1080ti
技量があるなら1080ti FEで水冷化。
Asusは1080/1080ti地雷品があるから注意

一番損するポジションなのがGTX 1080
マイニング需要がなければRX 480/580も悪くないと思う。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 20:17:25.03

>>55
有り難うございます
1070が一番良さそうですね！オススメを視野に入れて探してみます

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 20:19:38.76

今ぜんたいが一万くらい下がってるから
5万クラスだね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 21:08:25.25

一般に普及しそうなのは来年かな？
あわよくば買いたい

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 21:42:58.53

カメラ遮らなくても、部屋を暗くすると部屋の再検出になるのな。
仕方ないっちゃ仕方ないけど、今の所これだけが不満だわ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 22:22:59.63

>>49
デスクトップも貼り付けられるよ、ってそういうことじゃないか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 22:30:14.16

>>59
普通のモノクロカメラだから、暗くなって影像のコントラストが下がり
特徴点が取れなくなったら無理だわな

パッシブinside-out方式の限界

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 22:36:35.37

RealsenseみたいなIRレーザープロジェクター方式じゃなくただのRGB2眼カメラだったのか…
それじゃ将来的にLeapmMotionみたいなハンドトラッキングもかなり厳しそうな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 22:56:13.95

>>62
RGBですらないモノクロカメラよ
特徴点とる際は結局モノクロに変換したりするので
トラッキング専用なら最初からモノクロで撮るで正解なんだけど
将来的な拡張性は無いよね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/26(土) 23:29:06.50

部屋を暗くしても制限モードにすりゃ大丈夫だし
ハンドコントローラーは光学式らしいから部屋が暗くてもなんとかなるんじゃね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 00:10:22.49

ほんまや……モノクロカメラって書いてある
元々トラッキング用とは聞いてたけどARの余地はなかったのか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 03:27:40.64

>>1000
ほんとこれ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 08:08:36.35

ど、どれ？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 10:33:27.53

VIVEで画面がいきなり右にずれる現象って今まであった？
なんか突然ヘッドセットかぶってると画面が右にずれて右レンズに中央にあるはずの仕切が見えるようになった
突然二重に見えるようになってすごい焦った
トラッキングはちゃんとしてるけど見え方がおかしくなったせいで手元が二重に見えるし正しい位置にない

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 10:39:38.64

https://developer.microsoft.com/en-us/windows/mixed-reality/Install_the_tools.html#installation_checklist_for_immersive_headsets
↑の通りにやったらUnityのエディター上から実行→HMDに映る、までは行った。
http://i.imgur.com/UjVhhwJ.jpg
でも、Unityでビルド→VisualStudioでビルド・実行すると、よくわからない所でストップしちゃう。
http://i.imgur.com/7yCi4xk.jpg
解決できる気がしないのでしばらく放置！

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 12:37:14.82

過去何度も盛り上がっては潰れてきた3Dブームと同じパターンだな
3DTVや劇場の3D上映だって一度はあれほど普及したのにあっというまに潰れたし
堕ちるときは一瞬

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 13:10:00.73

またお前か

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 14:26:39.42

ここまで手軽になったんだもう爆発的普及待った無しだよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 14:43:48.24

頻繁に暗転するのは何なんだ
特に画面全体がブレ始めてからのパターンが多い

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 15:40:27.70

グラボ足りてないんじゃないのそれ
画質変えられるから試してみたら？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 15:48:20.64

複合現実ツール設定から、その他、HMDの所で目幅の調整と画質クオリティ選べるよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 15:54:09.15

VRもバトー型なら実用になるかも

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 16:03:43.16

安定性悪くてストアをキャッシュクリアしたわ
複合ポータルも入れ直し。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 16:04:53.92

VRに入る前の安定性が悪い
直ったからよかった

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 17:13:24.44

みんなアプリ作ってるの？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 17:27:01.74

ひとつ前のビルドに戻し中
最新のビルドはアプリインストール時にエラー出る

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 19:10:47.67

>>75
6700k、RX480 8GB、acerMRヘッドセットだが画質クオリティなんて選べないぞ
目幅の調整ならあるが

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 19:19:18.06

カスメ3d2がwindowsMRでできるようになるまでどれぐらいかかりそう？
今年中に来そう？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 19:22:38.83

MR対応にはUWPである必要があるからほぼ不可能
誰かが頑張ってOpenVRに対応するようなハックをすれば可能だけど

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 19:43:49.67

ストアに成人向けのアプリって登録できたっけ
これ普及に大事だと思うんだけど

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 19:52:16.37

>>81
http://i.imgur.com/6bM4Orw.jpg
あとHoloTourインストールしてからアプデした方がいいと思う
最新のビルドだとHolotourアプリだけインストール時にエラー吐くから(環境による？
フォーラムでも多く書かれてるけど解決策が今の所ない。
CMDからストアデータクリアしても治らない

うちは二台あるうちの一台この症状出た。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/27(日) 20:15:05.26

>>85
有難う、試してみる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/28(月) 02:26:42.29

UWPはAppXというパッケージ形式を直接配布して
apkのようにストア迂回してインストールすることが可能ではあるよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/28(月) 19:30:28.92

Acerのやつ届いたんだけど、これって拡張ディスプレイとしては使えないんでしょうか？
繋げたばかりの時はディスプレイ１と２が表示されてて可能だったんですが
MRヘッドセットと認識されてからは選べなくなってしまいました。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/28(月) 23:58:32.24

Halo VR Is Coming From Microsoft And 343 Industries
https://uploadvr.com/halo-343-microsoft-vr-ar/

来たな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/29(火) 03:45:19.94

つい最近から開始してるoculusのセールでoculus買おうか迷ってる者なんだけど
年内にWindows MRが販売するならそっち待ってた方がいいかな？
値段もほぼ同じだし性能はすべて上位互換でsteamVR対応って見ちゃうと悩んじゃう

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/29(火) 04:16:05.26

現段階で発表されてるハード構成ではゲーム用途とかじゃかなり苦しいよ
コントローラーのトラッキングが物理的に前方以外ジャイロと補完便りで糞なのは目に見えてる
ついでにsteamなんかには対応するだろうけど、個別ソフト互換的に不安有り
それを許容出来るなら良いんじゃない

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/29(火) 04:28:14.16

しっかし何故kinect的な深度センサー使った外部カメラ出さないかね・・
SNS系のVR掲示板が失望のまま葬式やんけ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/29(火) 04:36:37.89

Vive、Riftより1年以上も後に出るからにはそれなりにしっかりしたものが出る
と思ってたんだけど、けっこう泥縄？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/29(火) 04:37:58.26

>>89
マジかああああああああ！
ムービーもレンダリングしなおすのかねぇ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/29(火) 04:56:14.49

これ複合現実ポータルでデスクトップ画面出せるのかよ。標準でいれとけよ
箱コンのシイタケを押すとメニュー画面
設定マークから設定に、検索のところにデスクトップかサウンドっていれるとデスクトップ画面に切り替わる

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/29(火) 05:03:54.28

デスクトップ画面は遅延なくてダイレクト表示っぽいな
Unityのデスクトップ表示より遅延ない

BIGscreen機能がないと思ってUnityで作ってる最中だったのに

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/29(火) 06:49:14.17

VRはヘッドトラッキングとハンドコントローラのトラッキング精度が命と思う
MSVRはヘッドトラッキング微妙そう、ハンドコントローラは無し
ヘッドトラッキング微妙だとVR酔いになり、ハンドコントローラ無し又は微妙だと、操作イライラで装置を使いたくなくなる

今のところ、viveのlighthouseが一番精度高いから、MSVRもlighthouse採用してほしいなぁ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/29(火) 06:57:28.86

インサイド方式のカメラをそのままlighthouseに流用できるの？
そういやviveのカメラもモノクロだっけか？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/29(火) 08:17:54.69

>>90
待つのは自由だけどocuの今の５万円は
期間限定って事とwinMRデバイスは
モーコンと合わせると５万以上はしそうだけど画質は劣ってるよ(acerの場合)

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2017/08/29(火) 09:58:55.62

https://www.theverge.com/2017/8/28/16204698/microsoft-windows-mixed-reality-controller-hands-on-pricing

コントローラーも来たな