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Panasonic 有機EL/OLED TV3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0086sage
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2017/11/25(土) 13:01:10.97ID:zUlcxdVE0
店頭だと実際の視聴レベルの環境にできないから確認が難しいよな。
16bitの恩恵って暗いシーンでこそ本領発揮するわけで、実際に暗部階調表現を確認するためのコンテンツをかけて見比べないとな。
そういう機会があれば見てみたい。
値段の差ほどの効果が無いのか、抜群に優っているのか。
0089名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/25(土) 13:30:17.37ID:XONvrvPi0
ちなみにパナは3年かけて進化させて
2020年東京オリンピックの年にはかつてない臨場感ある有機ELテレビをと宣言してるね。
でもそれまでに印刷方式の大型有機ELテレビはまだ無理なのかな?
本当買い時が難しい…
0092名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/25(土) 18:49:37.61ID:XONvrvPi0
>>90
色域自体は今の液晶の上位モデルとほとんど変わらないと海外の検証であったよ。
例えばソニーのX9500EなんかでもDCI-P3をほぼカバーしてるんじゃなかったかな。
LGの有機ELパネルもほぼ同等だったかと。(数%程度LGパネルが上)
でも印刷方式になれば色域も更に上がるんだろうけど。
0093名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/25(土) 20:23:23.43ID:omgKc2ar0
>>92
ありがとう、現状の方式でも十二分に色域出せるんですね。
その印刷方式ってのが気になりますが(RGB?)いつ出るのか分からないし
LGの第4世代パネル採用のモデルあたり狙ってみます。
0094名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/25(土) 23:20:36.13ID:4a95ObeJ0
>>85
2015年モデルから2017年モデルまで似たようなレイアウトになってる
パナ設計の高画質チップが付いたり省かれたり同じくHDMIチップが付いたり省かれたりはあるが刷新されてる感じはしない
0097名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/26(日) 05:27:06.28ID:ZpB06Rwk0
HDMI端子4つのうち18Gbps対応が2つだけってのがパナの有機の欠点なんだよな

ここが全端子対応してたら文句なくパナ買うのに
0098sage
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2017/11/26(日) 06:17:23.05ID:kPH2spsL0
あとドルビービジョンに対応してないのが悔やまれる
0099名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/26(日) 18:13:57.71ID:3bxx9Q9U0
今年の冬モデル出るのか知らないけれど
そろそろBS4Kチューナーの登場なのではないかって考える
すでにスカパー!とCATVのチューナーは登場してきているので
0101名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 16:30:45.17ID:uE/Fj1Lq0
海外のレビューだとVIERAの評価が高いみたいな書き込みを見ても
市場自体が始まったばかりで小さく今期は有機のシェアをソニーが占めてるからか
日本語の素人レビューがいまいち見たらないという。

あまのじゃくだからあまり大差ないなら売れてるソニーより
EZ950あたり買ってしまおうかと思ってるけど情報なさすぎて迷うわ

メーカーの売り文句信じるならプラズマで培われた技術が
有機でも生かされてると信じたいんだけど
0103名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 18:29:26.99ID:uE/Fj1Lq0
>>102
ソニーはソニーの味付けをしてパナは自然な感じ、みたいな話はよく聞くから
確かめずにその謳い文句だけど聞くと自分は自然なパナソニックが好みそうで。

結局自分の目で確かめるしかない反面有機Elパネルのこと考えれば
自分の審美眼ごときじゃおそらく区別できないだろうと思うし
別に区別つかなきゃ供給元LGの安価なので良いのかな、と。
0105名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/27(月) 18:52:26.73ID:ydFkbf5L0
次期モデルになれば、
4Kチューナー搭載、全HDMI端子 18Gbps対応、ドルビービジョン対応、
輝度1000nit越え、下位のEZ950の後継モデルも暗部階調16bit対応、

このくらいはして来るかな?望み過ぎかな。
0106名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 00:38:46.97ID:isqVijzz0
LGは輝度上げてくるかも。
代わりにフィルターの色が薄くなったり寿命が短くなったり。
悪くなった点はカタログに載せずにいれば、悪くなった所は無いと消費者は思い込む。

チューナーはまだ載せられないんじゃないかな。
夏以降に上位モデルとして出すと予想。
0108名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 01:58:38.30ID:flGtDcD30
結局寿命・焼き付きが一番気になる。
寿命に関してはLG側の公称値が本当なのか。
ちなみにLGの初期の有機ELテレビ買った人は現在も問題無いのかな?
0110名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/28(火) 12:43:42.89ID:DwFVDis+0
>>109
東芝は置いてなくてSONYとは比較しましたけど値段の差で選択外
自分の目ではLG以外余り差を感じなかった
0116名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 11:54:33.25ID:emzVCVCMO
来年の1月に行われる
CES2018にLGは88型の8K有機ELを出して来るだろう

後、44型の4K有機ELも出すかも
0118名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 12:54:29.97ID:Oh18J9tN0
44型の4K有機EL × 4枚 = 88型の8K有機EL ?
0119名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 13:30:15.32ID:0t+Fe9nI0
>>115
もともとブランド力あるとはいえ建前込みで「フラッグシップは液晶」として
有機ELは一つのラインしか用意しなかったソニーに対して
素人の視聴環境じゃ差がないとはいえEZ950と1000に分けたのは結果として悪手だったのでは。
その上その下位モデルの950とほぼ同一上の価格帯だとまだまだ買う人が圧倒的に少ないこと考えれば
55〜65型は根っからのソニー好きじゃなくてもA1選んじゃうかもね。

「ぶっちゃけ同じパネルだから地デジはともかく4kはほぼ差がない」ってのも事実なんだから
こんな御時世でまでLGが出してること無視して「有機EL元年」とか銘打って悪い意味での
日本メーカー横並びみたいなことしないで去年から海外同様日本国内でも展開してみればよかったと思っちゃうけど
去年の海外モデルはあんまり出来がよくなかったのかな。

LGが無視されてることをおいておいても
「本当の有機EL元年」ということにしたいのは4k放送が始まるチューナー込みモデルが発売される
東京五輪前後だろうに今年にしたのはテレビ業界全体でそうしなきゃいけない事情でもあったんだろうか。
この数年ネタがなさすぎて始まる前からなんでもかんでも東京五輪東京五輪うるさい状況で
まだ絡められる放送体制じゃないのにフライングしちゃった理由が気になる。
0121名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 14:03:41.58ID:Nft/FHG30
液晶にしろ有機にしろ店頭で見てもソニーとパナとでは同じ映像見比べて色味が全然違うけど
これはパナのほうがよりモニター志向なの?
どっちがオリジナルの色に近いのか分からないんで気になる。
0122名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 14:05:56.25ID:CLaT5h6D0
パナはチューニングが上手くてもデザインが糞すぎて売れないんだよ
950は劣化仕様だし、1000は高すぎ
0123名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 14:07:50.68ID:WjZ84Y3w0
俺はソニーストアの累計購入金が500万くらい行ってる程度にはソニーマニアだが、
A1は上向きデザインがあり得ないと思う。LG含め一番アカン。
にもかかわらず一番売れてるってよくわからんよ。

もう1世代待ってもあのデザインならパナ買う。
0125名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 17:22:04.97ID:tkSd6Z4L0
ソニーが一番売れてるのはソニーにブランド力があるから
あとは価格か
上でだれかが言ってたけどOLEDモデルを2つに分けたのは悪手だったかもしれんね
0126名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 17:56:54.24ID:8nG2ULTI0
EZ950は少し安いがフィルターと映像エンジンが旧世代なのでそこまで出せるならソニーになるのは仕方がない
出せないならLGの有機EL、出せるならソニーの有機EL
0127名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 19:34:58.24ID:0t+Fe9nI0
>>121
一般的によく聞くのはソニーはソニーらしく、
パナソニックが自然なモニター志向みたいな感じだけど
ソニーが自然とかいう人もいるから結局同じパネルでどこの味付けが好みかって話になっちゃうかも
俺は4kだけ見る限りはLG含め差を感じない

>>126
いや、エンジンとパネルは同世代なんだけどLGが初期仕様にしているはずの
ブラックフィルターを外して暗部階調スムーサーをEZ1000だけにした。
それでも暗部階調表現は一つ抜けてるらしいけどまだ市場が未成熟で買い手が少ない段階で
画面サイズのパターン以外にもわざわざランク分け施した戦略が正直意味不明で。
ソニーのあのデザインで売り上げに差はつかないと思ったから自分の見る目もないと思うけど。

ソニー売れてるから逆にパナ買おうかと思うけど
4kは自分の目じゃ大差ないからLGで十分なのかなとも感じてしまう。
もう少しプラズマ由来の技術を見せつけてほしかったけど100周年モデルまで引っ張りそうなところもなぁ
0129名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 21:06:09.17ID:hEsWHpJT0
>>128
無難でオールマイティーみたい、バランスが良いみたいで
言いづらいかもしれませんが使ってるうちに感じる気になる点や
「ここだけはちょっと...」みたいな短所ってありますか?
0130名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/29(水) 21:15:53.73ID:Nft/FHG30
CES2018で100周年モデル出るのかな。

とりあえず来年のモデルの発表見て2017年モデルとどっち買うか決めよう。
0133名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/11/30(木) 23:44:15.03ID:jrfNpDIo0
だいぶ価格がこなれてきたから買おうかと思うけどプラズマテレビみたいなジー音みたいなのってある?
0137名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 22:29:28.17ID:a2Aqlkeh0
EZ950、価格.comでも有機ELにしては大幅に下がったと思うのに
それをさらに大分下回る価格提示されて逆にびっくりしちゃったんだけど
やっぱりSONYの陰に隠れて売れてないのかな
0140名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 23:28:49.16ID:OaPhd6Og0
機能性能は何を重視するかによって人それぞれなので
nasne持っていたりフレッツテレビと契約していればブラビア単体で予約管理できたり(4K)スカパープレミアムを見れるし
abema tvとかも画質エンジン直で叩ける分外付けで見るよりきれいにみれたりどこに視点置くかで違うぜ
人気は東芝よりもパナの方がまだあるかと
0141名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/02(土) 23:36:53.69ID:NPSGSlRQ0
ソニーは色合いと携帯のケースみたいな後ろのスタンド台が嫌で止めた ただそれだけ

950届いた初日に見た感想は酔いそうな感覚に1日陥った
0142名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 01:09:21.14ID:U2Vra9uI0
>>138
でも東芝は「地デジがメイン」みたいな声ちらほら聴くね
思い入れがあるわけじゃないけど「最初の有機ELで最後の国産」って見ると
なんとなく良さげに感じて微妙に迷うんだけど。

ていうか東芝以下なのね。まぁ散々既出のツーパターンにした上に
100周年モデルだの「五輪の年に本気出す」だのインタビューで嬉しそうに答えてるの見ると
技術者開発者はともかく上層部の販売戦略がまともに存在しないんじゃないかと思える恐ろしさがある。

テレビなんてiphoneみたいに毎年買い換えるんじゃないんだぜ、そんなの一部のマニアだけだ。
0143名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/03(日) 08:43:56.88ID:8dC9cVeE0
>>142
その販売戦略こそが今のパナの成長の元なんだよね。商売としては正しいのかも知れないけど。意図的にやってる。
現行のラインナップは本当に一部のマニアとパナブランドに惹かれる無知な庶民に向けた商売しかしてない。

・金持ってる無知向け→EZ1000買え。お飾りのスピーカーがなんか豪華そうだろ?

・マニア向け→自前の良いスピーカー持ってるでしょ?EZ950という邪魔なスピーカー外したモデルも用意しました。
(ブラックフィルターも外したけどな)

有機ELはオリンピックの年に本気出すからね〜買い換えろよ?

・音が良いモデル欲しい?→EX850買え。画質はそこまで良くないけどな。

・パナブランドが欲しい庶民→EX750や600なら安いですよ!(中身クソだけど)


こんな感じだし、テレビ以外の家電のラインナップ見てても殆どが『フラッグシップは最高、ミドルクラスでガッツリ手抜きする』戦略が多い。
0144名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/07(木) 23:14:48.11ID:MYfdou5B0
質問ですけど、
55EZ950はNASと接続してNAS内にあるmp4動画ファイルの再生とか出来るのでしょうか?
0147名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/06(土) 03:38:12.36ID:/Ye5tJ6J0
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0151名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/07(日) 19:53:00.35ID:vcgDUJxm0
気になるFZ950とFZ800の違いは、サウンド・システムとデザインになる。
画質は前面フィルター、映像エンジン、アルゴリズムも含めて完全に同等とのこと!
びっくりだ。
https://twitter.com/HiVi_magazine/status/949909258778304512
0157名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/07(日) 21:39:08.49ID:xrKx91V40
https://cdn.dday.it/system/uploads/picture/image/39000/content_IMG_1381.jpg
https://cdn.dday.it/system/uploads/picture/image/38999/wm_content_IMG_5060.jpg
https://cdn.dday.it/system/uploads/picture/image/38993/content_big_Panasonic-OLED-TV-FZ950_65_Front.jpg
https://cdn.dday.it/system/uploads/picture/image/38992/content_big_Panasonic-OLED-TV-FZ800_65_Front.jpg
https://cdn.dday.it/system/uploads/picture/image/38995/wm_content_IMG_5061.jpg
https://cdn.dday.it/system/uploads/picture/image/39001/wm_content_big_IMG_1382.jpg
0163名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 17:27:40.88ID:XbcP29cd0
マニアはFZ800を選びそうだけど、音も進化させようとしたFZ950を用意した心意気は、俺は評価するぞ。
0164名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 17:51:00.69ID:+2L1KBYj0
数カ月後>>163「FZ950たっか!ざけんな!800買うンゴw」
0167名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 19:28:27.73ID:+BC5cVD50
調達量を増やしてるだろうからEX800?だっけの後継位置づけだろう
つまりそれの価格を意識しとけばいい
0168名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 00:53:04.40ID:+D1NzGym0
55インチのテレビに買い替えようかと思ってますが、
同じ55インチの液晶テレビと有機ELテレビとでは目の疲れ具合に違いありますか?
0170名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 13:07:45.61ID:XKx58JMV0
画像処理エンジンのハードウェア刷新は今年もなし
マイクロコード切り替えkw
0171名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 13:51:53.74ID:2YNanwfN0
>>170
差が・・・
LG 3Dルックアップテーブル
ttps://www.phileweb.com/news/d-av/201801/09/43000.html
2017年モデル 17×17×17(合計4,913ポイント)
2018年モデル 33×33×33(合計35,937ポイント)

Panasonic 3Dルックアップテーブル
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1099890.html
2017年モデル 17×17×17(合計4,913ポイント)
2018年モデル 20×20×20(合計8,000ポイント)
0172名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 14:06:06.45ID:XKx58JMV0
インテル14nmプロセスエンジンは8Kと同時のタイミングになるかなっと
0173名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 15:56:27.60ID:BITa74a80
LGの3DLUTすげぇな
そこまで細かく設定追い込んでも昨年と色の違い分からんとかなりそうだけどw
0175名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 17:15:53.46ID:txzMUfva0
パネル一緒ならもはやLGでいい気がしてきたが、ボードの違いってやっぱりでかいの?
0177名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 18:36:07.31ID:IAtuVI1+0
キャリブレーションされた環境で使うなら、どのメーカーでも大差無いと思うよ。
テレビで放送を直接見るとか、プレイヤーで再生するなら、テレビの脚色が好みかどうかが大きい。
0178名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 21:00:51.38ID:txzMUfva0
>>176
BS/CSはやばいのか。レコがPanasonicだから盲目的にPanasonic統一してきたが、パネル一緒なら安いほうがよくね?と思ってよくわかんなくなってきた
0179名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 21:35:19.37ID:glqcnGVI0
>>178
レコーダーを通して地デジやBS見ればおkだと思う
そのレコもパナならチューナー画質は悪くないはず
0180名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 18:06:15.23ID:D3NCwO0C0
DIGAは、新機能搭載の一番安いのを買うとチューナー役と見ちゃ消し用に重宝しますん
SeeQVault対応HDDとかと組み合わせれば結構捗りそうね
0181名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 14:05:39.92ID:Xct6saM10
>>171
よくわかってないんだけどさ、パナのこれって実質x2なんじゃないの?
明暗それぞれもたせて中間は平均処理のようなことを書いてるんだけど???
0183名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 21:37:20.80ID:G6k96hGh0
>>178
パナのは明暗独立制御してるのと、
それを動的LUT書き換えて常に最適なLUTにしてるのが今回のキモだからね。

そもそも昨年モデルで同じ精度のLUTなのに
階調制御がパナが圧倒的にいいわかけで肝心なのはデータの制御ってことだね。
0184名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 21:44:46.45ID:G6k96hGh0
>>178
間違えた。

>>171
パナのは明暗独立制御してるのと、
それを動的LUT書き換えて常に最適なLUTにしてるのが今回のキモだからね。

そもそも昨年モデルで同じ精度のLUTなのに
階調制御がパナが圧倒的にいいわかけで肝心なのはデータの制御ってことだね。
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