audio-technica/オーテクヘッドホン Part103 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/21(木) 21:14:24.12

audio-technicaのヘッドホン及びヘッドホンアンプについて語るスレです！

◆イヤホンについてはポータブルAV板のイヤホンスレへ
【オーテク】audio-technica【イヤホン】Part.40
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1488382153/

◆前スレ
audio-technica/オーテクヘッドホン Part102
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1497269689/

◆株式会社オーディオテクニカHP
・ヘッドホン
http://www.audio-technica.co.jp/atj/category.php?parentCategoryId=1010100
・ヘッドホンアンプ
http://www.audio-technica.co.jp/atj/category.php?parentCategoryId=1010200

◆注意事項
粘着アンチが常駐しています。くれぐれも相手にしないようにしましょう。

スレを立てるときは
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼って、改行してからテンプレ本文をコピペして下さい

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/10/21(土) 01:36:24.77

特性的にはちょっと少ない程度なんだけどな
まあ高音が強調されたモニター機で調教された耳からしたら相対的にはまるで出てないように感じるだろうな

2017/10/21(土) 01:58:43.30

中低音が濃いからな
ソニーのモニター系は全く逆だから最初は違和感あるかもね
R70xに慣れてからCD900とか聴くと逆にカスカスに感じるよ

2017/10/21(土) 02:01:57.32

>>324
なるほど確かにモニター機のほうが高音強調されてたのかも
まあ一般論は置いといて個人的に中高音がいつものオーテクのキラキラ艶っぽさがなくなってヴォーカルが気持ちよく聴けないのが一番痛いです…

まだud301のヘッドホン出力しか試してないのでインピーダンスやアンプの相性が悪いかもしれないです
エージングしつつアンプやバランスケーブル物色してきます

2017/10/21(土) 02:08:12.85

>>325
そうかもしれないです
まあ元々の目的が映画アニメと音楽鑑賞なので半分以上達成しました
ヘッドホンでこれ以上自然な低音はないと思うので満足はしてます

2017/10/21(土) 02:28:58.39

>>326
そういういわゆるオーテク＝キラキラ感がない機種だぞ
ゆるいピラミッドバランスで中高音は控えめで地味系
まあ炭酸ばっかり飲んでたら無糖が物足りなく感じるようなもんだ

2017/10/21(土) 02:35:09.11

MER7SEのレビューがない。
ツイッターでも買って写真載っけて自慢して終わり。

うんこ！

2017/10/21(土) 08:43:36.83

>>328
詳しくありがとうございます
ここで問題が…ヤフオクにR70X用のバランスケーブルが出回ってないです

hd700と同じプラグでしょうか？それなら調達できるのでアンプ買い増しして調達できるのですが

2017/10/21(土) 09:39:45.26

>>330
ヘッドフォン側のプラグの形が特殊（2.5mmミニプラグで捻ってロックする）だから他社のヘッドフォン用だと多分使えない。

アンプ側の出力が3.5mmミニプラグでLR独立なら、ATH-M70xのストレートコードを2本買えばバランス化出来るよ。

4極ミニプラグとかXLR端子だったら、ヘッドフォン側の端子を生かして自作するしかないね。

**名無しさん┃】【┃Dolby** (ｱﾒ MM71-L6lF) · 2017/10/21(土) 09:41:17.54

R70xのRはリファレンスでモニターじゃないと言っとるだろうが

2017/10/21(土) 09:58:58.50

>>330
出回ってないですかよw
検索しちゃったわ

2017/10/21(土) 10:55:19.68

>>323
開放型でアニメはだだ漏れだぞ…

2017/10/21(土) 11:37:31.27

>>331
その発想はありませんでした
純正ストレート1本買い足すかm50用のケーブルを2本買ってxlr変換プラグで行けそうですね
>>334
昼間はスピーカーで堂々とアニメ見てるので問題ないです

2017/10/21(土) 15:13:52.02

https://store.shopping.yahoo.co.jp/chuya-online/90267.html
取り敢えず安くm50x用のケーブルを注文しました
あとはxlr変換コネクタかバランスアンプの買い増しです

2017/10/21(土) 16:55:02.22

結局R70は半端っぽいなw

2017/10/21(土) 17:02:17.53

MSR7SE試聴したけど、あまり鳴らされていないのか
隣に有ったMSR7のほうが良かったよ。

MSR7より解像度が高そうなことは分かった。

2017/10/21(土) 17:33:51.50

四万の価値はなさそうだな

2017/10/21(土) 23:12:31.55

SRの中古買ったほうが満足度は高そうだな

2017/10/21(土) 23:12:43.67

9が抜けてた

2017/10/22(日) 08:39:57.94

AD2000Zは当分先かな。別に問題無いけど。

2017/10/22(日) 08:54:52.58

R70バヨネット式ロックじゃなかったらリケーブルしやすくてもっと流行ったかもしれないですね

2017/10/22(日) 09:01:07.81

>>332
何のリファレンス？

2017/10/22(日) 14:16:58.41

>>326
R70xは結構地味にエージングで変化するし時間掛かるよ
初期は高音伸びず、低音膨らんで音のドライな印象も強い
ホントにこれをモニター用に使おうって人の気が知れない！って位

鳴らし込んでいくと華やかでは無いけど高音がキチンと伸びる様になるし
音も引き締まって乾燥した感じも薄れて来る
最終的にはS/Nも定位もかなり良くなって、自然で聴き易い中高音に
開放モニターとしては上出来な低音の優秀機になる

2017/10/22(日) 14:41:33.35

モニターじゃないというに
聴いても分からないか？

2017/10/22(日) 15:40:57.55

ADX5000買う人ってどんなアンプ使ってるんだろう
高評価だったら買ってしまいそうだ

2017/10/22(日) 17:36:52.23

>>346
といっても発表時にも各社こぞってプロ用開放型リファレンスモニター
として押し出しちゃってたしなぁ
まあ、モニターというより作業用って言えば良いんか？

これで音決めはしないけど、サラッと長時間コイツで作業して
最後はCD900とか、コイツで音場の確認とかする人は居ると思う

2017/10/22(日) 17:43:58.04

ちゃんとしてる人はヘッドホンなんかでそんな確認しねえんだよなぁ・・・妄想と思い込みのたまものがここにある

2017/10/22(日) 17:48:33.85

世の中ちゃんとした人しかいないという思い込みの方がよっぽど深刻だぞ…

2017/10/22(日) 17:54:59.59

>>350
だわな

＞する人は居ると思う
ぶっちゃけこれが全てだわ

2017/10/22(日) 17:58:07.57

とはいえ、今じゃヘッドホンやイヤホンで聞く人の方が多いから、最後はスピーカーで音決めってのは意味が無さそうだが。
リスナーが100人居たらイヤホンが90人、ヘッドホンが9人、スピーカーが1人って感じでしょ、今は。

2017/10/22(日) 18:03:17.73

ああ、ごめん。そういう意味で言ったのか
最後でって書いたけど、俺もヘッドホンではって意味で
その後はちゃんとスピーカーでも確認する人が大多数だと思うぞ

でも逆にどっちかだけって人もそんな居ないと思う

2017/10/22(日) 18:23:12.80

MSR7SE、箱に金かけてる感ある
6N-OFC線は底面小箱に書類と同梱
標準品に似てるけど被膜が黒いのとプラグ付近ゴムスリーブのスリットが特徴
音はなんというかWシリーズに近く、そこから低音あっさりさせたような、私の耳を通すとそんなイメージ
高域はしっかり出て解像度も高く音の分離も良いけど繊細で刺さらないMSR7の音なのでSR9と違って疲れない
適当な携帯メディアに繋いで手軽に聴くのがポータブルとしては本来の姿なんだろうけど、コンパクトな複合機とかに繋いでじっくり聴きたくもある

新製品でちょっと舞い上がってるかも
まだサラッとしか聴いてないけど兎に角音はとても満足してるし見た目や専用ケースの使い勝手も含めて気に入った

2017/10/22(日) 19:04:37.30

Metallicaのラーズ・ウルリッヒ先生も
audiotechnica使ってる。

AKG K701

SONY MDR CD900-ST

Beyerdynamics

audiotechnica

最も原音に忠実でタフでワイルドで
マッチョな製品はどれ？

2017/10/22(日) 19:11:43.65

あちこちで荒らしてるな

2017/10/22(日) 19:51:48.49

>>347
誰も買わないから安心しろ
価格.comに最初のレビューが入るのは次の元号になってからだろう

同様にまったく売れていないTH900mk2使いを1人知っているが、
そいつはHP-A8→UD-501&HA-501→HA-1→DA-06&P-700u→TA-ZH1ESという変遷
アンプはスピーカー駆動でも要になるわけだが、数か月ごとにころころ変えるやついるの？
こういうビョーキなやつが「その時点でどんなアンプを使っているのか」など参考にならない

さらに言えば、アンプによって聴こえ方もかなり違う（と当人が認めている）わけで、
極端な話、HP-A8での印象とTA-ZH1ES（何度見ても覚えられない糞型番）での印象では
全然違ったものになるだろ

DACは別途考えるとして、アンプのほうで試聴しやすい機種としてはP-750uかな
比較する際の基準（＝超えられない壁）にはいいと思う
すぐには手が出ないと思うから、ADX5000を先に買って、
手持ちのアンプで鳴らしていればいいよ

でも、30万円（リケーブルなど込み）も出して買うようなものかな？
繰り返しになるが、平成中に買うやつなんか1人もいないぞ
新元号になる頃に10万円（メーカー倒産につき処分）で買えばいいと思うが

2017/10/22(日) 20:55:35.43

まあ発売日すぐに買う訳じゃないから、年末のセールか来年に20万くらいになったら買うかも
どっちにしろ視聴しないことにはなんとも

**304** (ﾜｯﾁｮｲ 168a-wYkv) · 2017/10/22(日) 21:23:00.05

AD2000X届いたんだがﾔﾊﾞｲ
一聴してAD500と比べて音が近い、抜けが悪い、音場が狭い
パナのRP-HD10と比べても、抜けが悪くて解像感分離感が明らかに劣る

エージングで変わるとは思えないレベルで音が篭もる。。。
ドライバーを近く感じてAD500と外見を比べたら、パッドの厚みが違った
全体的にAD500の方がパッドが厚い
例えばAD500の下部の一番厚い所は3cmあるのに対してAD2000Xは2.5cmしかない
なるほど解決した(してない)

2017/10/22(日) 21:29:24.81

>>345
すこし待ってみます
でも来週にはm50xのケーブル2本とどくのでバランス接続してみます
>>352
ほとんどの人が小型pcスピーカーやテレビ用のバータイプくらいしか使っていないので定位すら取れてないと思います
本来まともなスピーカーにヘッドホンが追い付くことなど不可能な話しですが大勢がせいぜいライブ会場の雑踏のなかで聞いた音を思い浮かべるだけてしょう

2017/10/22(日) 21:46:34.85

R70の奥行き音場はどないなんやろか？

M50Xは縦音場優秀だから、横しか伸びないアンプでも安心快適カッコよいっす

**名無しさん┃】【┃Dolby** (ｱﾒ MM71-L6lF) · 2017/10/22(日) 22:03:36.25

どないなんやろか、って2年半も経ってるのになんで試聴したことないんだよ

2017/10/22(日) 22:54:08.47

>>361
スピーカーに近いと言われてるだけあって奥行きも広さもそれなりにありますね
なぜか斜め後ろにヴォーカルがいますw

中低音が大きいからヴォリューム絞ってたけど真中まで上げてだだ漏れにしたら高音もそこそこ出てヴォーカルも明瞭に…
もしかして小音量では高音がでない特殊なドライバーですか？

2017/10/22(日) 23:04:13.63

小音量と言ってもギャングエラーが起きない程度には上げてます
真ん中まで上げると長時間は無理なレベルです

2017/10/22(日) 23:52:56.64

なるほどR70評価高いのは奥行き音場もあるからみたいね、サンクス

2017/10/22(日) 23:59:13.94

音場は広くて定位もしっかりしてるよね >R70x

2017/10/23(月) 00:04:13.38

音場はそこまで広いと思わんけど定位はしっかりしてるよね >R70x

2017/10/23(月) 02:16:20.38

定位はしっかりしていて分離もいいから聞き分けするような作業には向いてるかと
低音の抜けがいいからすっきりしてるけど密閉よりも少し広いくらいですね
奥行きはヴォーカルが近いのを除けばあるほうかと

**名無しさん┃】【┃Dolby** (ｱﾒ MM71-L6lF) · 2017/10/23(月) 02:26:09.23

ハイインピーダンスだが音はピラミッドバランスの普通のリスニングヘッドホンで
ハイファイタイプやモニターと違うのでアラ探しとかハイファイ録音の再生には向かないよ
ハイファイ録音の再生なんかに使ったら音は安いけどれっきとしたモニターのPRO5mk3に負けてしまう

2017/10/23(月) 06:44:44.76

ボーカル近くて奥行きあるのは好みだな

禅みたくマッタリかつピラミッドは爺草過ぎていらんが、解像度もスピード感もあるフラットに極めて近いピラミッドは多分一番リスニングは心地良い
DT150なんかそんな感じ、M50Xも形としてはフラットドンシャリだがマッタリ低音があるんでコクがあって心地良いね

2017/10/23(月) 08:16:35.02

>>355
原音の定義が「製品に記録されている情報」か「マスタリング後の音」か「実際の演奏時の音」かという難問だぞ。

2017/10/23(月) 09:12:57.43

出力300ΩのアンプでR70X使えばまたちがった印象になるかもしれないですけど現状は自分もハイファイ再生には向かないような気がしてます

2017/10/23(月) 11:27:30.13

出力300Ωのアンプってなに？

2017/10/23(月) 12:08:55.68

単純な誤記には見えない
根本的にわかってなさそう

2017/10/23(月) 12:22:41.41

>>373
そんなものはないですね失礼しました
あくまで300Ωまで対応とか600Ωまで対応と書いてますねw
ほとんどのヘッドホンアンプが300Ωまで対応なのでR70Xとインピーダンスマッチングするアンプは限られてくると思います

2017/10/23(月) 13:58:03.08

高インピーダンスのヘッドホンに対応ってのは基本的にアンプ出力段の電源電圧が高くて大きな出力が出せるってだけだと思うな。
インピーダンスマッチングがどうのって言われるけど、基本的にヘッドホンやスピーカってのは定電圧駆動するもので、出力インピーダンスは低くするもの(ショート事故起こした時に危険もあるけど)ですよ。

2017/10/23(月) 14:04:54.75

一部のヘッドホンアンプ製品で出力インピーダンスの可変機構があるけど、あまり意味のないものだと思う。ユーザが切り替えて楽しけりゃいいのかもだけど、理想とは関係ない遊びだから。

2017/10/23(月) 14:12:42.24

オーテクのヘッドホンに合うオペアンプはないものか

2017/10/23(月) 14:20:16.61

自作板住人？環境は？

2017/10/23(月) 14:27:08.14

PCM1792使ってるXonar STUというDACです
ヘッドホンはA900Z

2017/10/23(月) 15:29:40.23

>>380
自作板にスレがあるよ。

2017/10/23(月) 15:32:13.00

>>376-377
詳しくありがとうございます
R70Xはギターなどのアンプや制作機材に繋げやすいようにインピーダンスが高いだけでリスニングで使うぶんにはあまりこだわらなくてよさそうな気がしてきました
まだ伸び代がありそうなので趣味でもう少し追い込んでみます

2017/10/23(月) 15:39:27.72

>>376
定電圧てことは電流増幅/電流駆動？
素人なので、それならI/Vは一体何のために？？？とか思ってしまう

>>380
OPA627BP

2017/10/23(月) 16:32:54.51

MSR7視聴してきたけどハッキリクッキリかつマイルドで良かった

2017/10/23(月) 16:33:23.30

SEの方な

2017/10/23(月) 17:51:38.08

くそっ、禅の新作発表が無ければ今頃SEを買ってたはずなのに
嘘じゃない今月は金が足りないのだ…；；

2017/10/23(月) 19:18:57.42

r70xは低音のモニターが出来る機種だろ
なんでモニターって言ったら中高音のみなんだw
昨今の音楽をスカキンホンでモニターしても下のほうは全然わからんだろw

2017/10/23(月) 20:03:49.82

みんな大好きR70x
俺も好きだけど

2017/10/23(月) 21:51:42.00

やっぱりボリュームを上げるとしっかり高音が出てきてヴォーカルも明瞭になります
アンプがパワー不足で小音量では電圧不足で高音でないんでしょうか？

2017/10/23(月) 22:26:51.02

>>376
いや、インピーダンスマッチングは重要だよ。とくに低音の質において
たとえばR70x（470Ω）とTH610（25Ω）あたりを用意して、高インピ出力と低インピ出力のヘッドホンアンプで比較すれば、糞耳でも違いはわかる

2017/10/23(月) 23:31:21.53

真空管アンプでゲイン切り替えするとギターみたいに音がきれいに歪むのでわかりやすいですよね
わざと歪ませてエフェクター変わりにしてる人たまにいます

スピーカーならinput trimで入力dbを調整できますが
適正値より+にするとこもってぼやけます
マイナスにすると薄くなり芯のない弱々しい音になります

2017/10/24(火) 09:10:57.50

http://sandalaudio.blogspot.jp/2016/07/blog-post_9.html?m=1
少し調べてみたのですがヘッドホンアンプの出力Ωは低いほうが歪みにくいですね
またアンプのパワーが低いと低音過多になりがちで高音がでなくなるようです
恐らくud301とR70Xの組み合わせはこの状態です

2017/10/24(火) 10:40:46.96

>>392
店頭で試聴して確かめてみれば？
駆動力高くてお手頃といえばSoloist SL MK2だけど
なければp750uあたりなら大概どこでも試聴可能でしょ

2017/10/24(火) 10:50:31.44

みんな大好きsandalおじさん

2017/10/24(火) 11:09:51.80

能書きが長過ぎのオナニー文

2017/10/24(火) 12:15:26.56

祭りでADX5000は視聴できるのかできないのか
はやく発表くらいしてくれよ…

2017/10/24(火) 12:19:58.30

このタイミングで展示しなかったらオーテクの広報バカ過ぎでしょ

2017/10/24(火) 14:57:30.33

>>393
Soloist SL MK2良さそうですね
レビュー見ると音質的にも好みなので今度試聴してきます
でもp750uはお値段的にT1とかが妥当じやないてしょうか…

2017/10/24(火) 19:07:39.85

>>398
あ、もちろん駆動力の比較用って意味でp750uを勧めてるわけじゃないよ
新製品だから大概の店で展示してるはずってだけ

2017/10/24(火) 19:36:50.10

>>399
そうだったんですね(笑)
SOLOISTがあまりにツボだったので全て把握したうえで教えてくれたのかと思いました
てっきりマイナーなアンプから新機種まで網羅してるのでSHOPの店員さんかと

2017/10/24(火) 21:05:02.36

初めてのワイヤレスに挑戦してみたくて、もうすぐ発売されるATH-WS660BT
が気になってるんだけどどうだろうー。

2017/10/24(火) 23:54:18.89

FOSTEXのHP A8mk2なんだけど、r70xは十全に鳴らせるでしょうか？

2017/10/25(水) 01:12:22.90

>>402
余裕だろ

2017/10/25(水) 07:37:14.92

これはA8MK2を過小評価しすぎているのかR70Xを過大評価しすぎてるのかわかんねえなあ

2017/10/25(水) 08:00:21.47

>>404
インピーダンスが無茶高くて鳴らしにくいって読んだので
電気知識無くてすんません

2017/10/25(水) 11:02:45.36

0.5db刻みでゲイン調整できて600Ωまで対応できるA8なら余裕でしょう
相性も良さそうですね

2017/10/25(水) 12:53:31.41

よくよく考えてみたらフォステクスのアンプはどれもhd650などのハイインピーダンスヘッドホンと相性がいいとされ、
寒色で中高音がきれいと評判ですね

そう言えば押し入れに初代hp-a4が眠っていました(((・・;)

2017/10/25(水) 20:51:50.41

HP-A8はT1と相性がいいとは思えないんだけど･･･

2017/10/25(水) 23:27:33.61

みんな大好きM50x

2017/10/26(木) 01:58:54.71

たまにM70xも思い出してあげてください

2017/10/26(木) 02:24:00.84

M70xはパッドとドライバーのスポンジ部分までが薄くて若干耳に当たるんだよなぁ
常用リスニングには不向きだし

2017/10/26(木) 13:14:34.62

M50X赤出るのか

2017/10/26(木) 13:58:36.59

今までの限定カラーではケーブル、ヘッドバンド、ポーチ、イヤパッドも限定色だったのに
RDはブラックと同じでコストダウンされて特別な感じが削がれてしまいちょっと残念。

2017/10/26(木) 18:29:16.81

>>410-411
M70xリスニングに常用してるけど？

ドライバ口径がこれよりデカくなると首への垂直荷重が増して肩こりが止まらなくなる

2017/10/26(木) 23:35:32.02

ガンメタル良さそうだが、人前ならマットグレーのが無難そう？

しかし色も機種も気に入ったヘッドホン手に入れると満足度高いね、充福感あるわw

2017/10/26(木) 23:37:55.67

MSR7SEのケーブル外してジャック覗きこんだら4極っぽく見えるんだが、実はバランス対応でしたとかないかなぁ？

2017/10/26(木) 23:58:52.95

φ53のWS1100で聴いていても肩こりなんて無いよ。

2017/10/27(金) 00:16:32.61

>>416
ハウジングも開けて見ればいいじゃん
ドライバー1本だぞ

2017/10/27(金) 01:19:07.61

>>418
試聴機にそれはできんだろう

2017/10/27(金) 01:28:52.52

m50xの白使ってるけどロゴの部分黒で塗ろうか悩んでる

しっかし派手な限定色だな

2017/10/27(金) 01:56:22.31

ヘッドフォン（ATH-ADX5000）に25万出すのと
25万でトールボーイスピーカーをペアで買うのってどっちがいいかな。教えてエロい人
用途はゲーム、映画など

19万のELACのFS U5 SLIM
http://kakaku.com/item/K0000920253/
22万のモニターオーディオのSilver 200 WN
http://kakaku.com/item/K0000992432/
21万（ペア）のBowers & Wilkins 683S2
http://kakaku.com/item/K0000798222/

2017/10/27(金) 02:04:47.71

>>421
そんなトールボーイ買うならBS403買っとけよ
アンプもDACも音量出せる環境もそれなりにあればスピーカーにすれば？

2017/10/27(金) 02:05:30.17

モニオなら上位のブックシェルフ買ったほうがいいと思うが
そもそもアンプとDACで50万くらいいるでしょ
ELACのトールボーイやBW683なんか妙に鳴らしにくいから特に前段は金掛かるよ

ヘッドホンもハイエンド機はいくらでも奢る余地があるけども
ひとまず10万複合機でも取りあえずは鳴らせるでしょ

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