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【HMD】SteamVR総合 Part87【HTCvive/OSVR/FOVE】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん┃】【┃Dolby 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイWW e5ed-cYfk)
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2017/09/26(火) 05:52:33.87ID:VAYdD0B40
世界最大規模のゲーミングプラットフォームSteamを運営するValveが中心となって提供されるPC用VR規格である
SteamVRとその互換規格OpenVRに対応するVR関連デバイスについて語るスレとなります
HTC Vive wiki: http://wikiwiki.jp/htcvive/

主な対応VRHMD
・HTC Vive http://www.htcvive.com/jp/
・Oculus Rift https://www.oculus.com/
・Razer OSVR http://www.razerzone.com/osvr
・FOVE 0 http://www.getfove.com/jp/
※各VRHMDについて https://goo.gl/95wTiv

・前スレ
【HMD】SteamVR総合 Part86【HTCvive/OSVR/FOVE】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1505166192/

・関連スレ
【VR】SteamVRソフト総合 Part7【vive/Rift/OSVR/FOVE】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/steam/1504422065/
【VR/HMD】VRエロ総合 43【Oculus/HTCVive/PSVR】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1505818318/
【HMD】Oculus Rift 81【VR/Touch】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1505166968/
【HMD】PlayStationVR 273【PSVR】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1505988909/
VR音ゲー 総合スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1492224985/

・次スレは>>900, 無理な時は別の者が宣言して立てること。

【SLIP導入方法】
・本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れましょう (テンプレ管理用URL: https://goo.gl/7upk0n)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a3ed-cYfk)
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2017/09/26(火) 05:53:19.67ID:VAYdD0B40
■Viveのセットアップを開始する前に必ず確認する事
・Windowsのユーザー名に日本語などの全角文字が使われているとViveのセットアップに問題が発生します
 →新規にWindowsのユーザーアカウントを半角アルファベットで作成してください

■ゲームが起動しない時にまず確認する事
・デュアルディスプレイにしていないか
 →初期設定の際にデュアルディスプレイだとエラー発生報告あり 初期設定後にデュアル化で以降問題無く動く報告もある

・PCとヘッドセットを繋ぐケーブルはHDMI→HDMIか(変換ケーブルを使用していないか)
 →変換ケーブルを使用しているとヘッドセットが認識されない報告あり
  HDMI出力が一つしか無い場合はヘッドセットに使用して、変換ケーブルはモニター側に使用する事で改善例あり

■その他のトラブル
・ヘッドセットの認識がすぐに途切れる
 →周りに赤外線を阻害するものは無いか(鏡やガラスなどの反射物・リモコン等、赤外線を発する機器)
  窓から射す日差しや蛍光灯など、室内照明自体が原因の事もある

・イヤホンのトラブル(外れやすい、動くと耳元がガサガサする、装着しにくい)
 →イヤホンをこのように配線すると安定するのでおすすめ
  http://i.imgur.com/bvo9U5O.jpg

■外部サイトの情報
・ViveFAQ (ツクモ福岡店ブログ)
https://blog.tsukumo.co.jp/fukuoka/2016/07/Vive_FAQ.html
よくまとまっているのでVive導入時には目を通しておくべし

・Redditでまとめられたトラブルシューティング(英語)
https://www.reddit.com/r/Vive/wiki/troubleshooting

・スレ内で話題になるソフト
https://goo.gl/5gtmh1
0006名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9b8a-lfob)
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2017/09/26(火) 20:42:09.42ID:OLfoXrYW0
>>4
webサイトの写真(おそらく去年の)見てみるとワイシャツスラックスが多いね
俺は普段着で行くけど
仕事が全く関係ない分野だから登録も一般で済ませたし
0009名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a71e-2A5S)
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2017/09/26(火) 20:47:07.03ID:rBzTL0wy0
行きたいよ...
でもどう考えても休めないよ...
みんなのレビュー期待してる
0010名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9b8a-lfob)
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2017/09/26(火) 20:47:20.18ID:OLfoXrYW0
>>7
商売関連で見に行くんじゃないんだからスーツに拘る必要はないと思うけどね
いわゆる技術展示会なわけだから
まあ、短パンは浮くかもしれんがwwww



中国式だけど待望の麻雀VR出てるwww
http://store.steampowered.com/app/709480/VR/
0011名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a71e-2A5S)
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2017/09/26(火) 21:02:55.08ID:rBzTL0wy0
tpcast発送連絡来た
foo↑
0017名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM47-KWs9)
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2017/09/26(火) 23:16:49.13ID:8gXKyCvXM
前スレで会社に持って行くって言った者だけど みんなありがとう
取り敢えずスタンド買って PC丸ごと持って行く事にするよ
会社だとフルスペースが取れるからviveの本来の遊びが出来るから楽しみだわ
0019名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0a6f-eQt9)
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2017/09/27(水) 02:01:38.36ID:PajejTQz0
対応してないんじゃない!
対応させるんだよ!
0025名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM96-2A5S)
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2017/09/27(水) 12:21:12.83ID:jCl1nff2M
ベースステーションって9mまではギリギリ信号届くんでしょ? それくらいの広さでルームスケールやってみたいわ
0026名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1ed0-Dc1X)
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2017/09/27(水) 12:42:09.94ID:W7SJTHNH0
片方のベースステーションが赤点滅してエラー2っていう表示が出てるけど
一応問題なくVRゲーできてるのだが
死亡の前兆?サポートに問い合わせた方がいいのかな?
0030名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3f1e-2A5S)
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2017/09/27(水) 18:18:48.80ID:9MITT+rz0
10月3日休めない休めないと思ってたけど
seatecって3〜6日まであるんやん
それだったらなんとか行けそうだ
やったぜ!
0031名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2306-dyBZ)
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2017/09/27(水) 21:35:33.34ID:IMi3nfh10
部屋に人工芝引いてみたらなかなか没入感が増したのでオススメしたい
カーペットみたいなもんだからプレイヤーする時だけ引けるので手軽
安物の1畳1000円ぐらいので十分だった
ゴルフとかスポーツ系が一番しっくり来るかな
0033名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 232b-PvnN)
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2017/09/27(水) 22:08:09.77ID:olt/S2hy0
無線化キット国内にこないとFo4が満足に楽しめんな・・・
0036名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/27(水) 22:39:12.16ID:XW5kIwgM0
だから位置補正が不要なWalkingabout移動が必要なのよ
http://shiropen.com/wp-content/uploads/2016/03/original-2-2.gif

旋回を繰り返すだけで歩き続けられる
これを採用していないゲームは無能と言って良い
0041名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/27(水) 23:29:37.77ID:XW5kIwgM0
おいおい
ルームスケールでWalkingaboutがなかったらこうなるんだぞ
http://i.imgur.com/umYTJP1.gif

つまりルームスケールにはWalkingaboutは必須ってことだ
0046名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1511-IQJU)
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2017/09/28(木) 00:33:13.81ID:ZS9dLBcr0
ID:XW5kIwgM0が貼ってるのどっちもちょっと前に荒しがコピペしまくってたやつ
>>36みたいのが使い物にならないのはエアプじゃなきゃ分かり切ってるしまともに相手しちゃいかんよ
0049名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1511-Txnz)
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2017/09/28(木) 01:28:46.11ID:vNEWHL0Z0
Walkingaboutがなかったルームスケールが
使い物にならないことくらい分かるはずだが
http://i.imgur.com/umYTJP1.gif

まあ、テレポートだのコントローラー移動しかやったことない
エアプには分からないかw
0052名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 4511-KGFi)
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2017/09/28(木) 13:05:10.83ID:EribUigN0
ゲーム内ではまっすぐ歩いているけど実際にはぐるぐる回っているように錯覚させれば…やり方はわからんが
0053名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e349-Txnz)
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2017/09/28(木) 14:08:28.81ID:8OTZKzFS0
FALLOUT4みたいな探索型はワープ+スナップターンが良い
その場から動く必要ないからケーブルだのシャペロン範囲だのの中断要因を完全に潰せる、何時間でも没入できる
ルームスケール活かせないと嘆く人もいるけど他のゲームで埋めあわせたら良い

問題なのはFALLOUT4のレポートでスナップターンについての報告がないってことだ
0055名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2332-Txnz)
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2017/09/28(木) 14:25:04.85ID:0cxhQEsK0
また出たw
他のゲームでもなにもFO4からスライド移動を排除する必要が無い、
各自好きな方法で移動出来る手段を用意して貰えれば良いだけ、
どっかのレポートでVIVEコンでの操作説明書みたいなのがupされてたからそれで探してみたらどうよ?
まぁ製品版では変わる可能性もあるけどな。
0057名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e349-Txnz)
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2017/09/28(木) 16:11:28.79ID:8OTZKzFS0
>>55
ワープって書いたけどスライド移動の選択肢を排除するつもりは毛頭ないよ
いくつか作品やってわかったのは自由に設定できるかどうかで
移動法が完全固定のゲームは内容どんなによくてもゴミ
0058名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e58a-JvQj)
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2017/09/28(木) 16:17:53.69ID:k7beFLir0
>>56
w 実際に投資業したこともないやつが言いそうな妄想ww
0062名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fd6f-maqo)
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2017/09/28(木) 16:49:19.42ID:ShkIRpBI0
FPSだって黎明期はマウスのボタンクリックで前進/後進やってた時代もあるんだから、
今はまだあれこれ方法試すステージよ
だからこそ色んな方式に対応させとくのは重要
0076名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa49-AYkP)
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2017/09/29(金) 09:44:15.64ID:uOZW6EP3a
69 名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロレ Spe1-WsJ2) sage 2017/09/29(金) 08:28:58.15 ID:vgrahnXRp
>>66
日本ではいまだに叩き売りのリフトよりviveの方が売れてる

71 名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロレ Spe1-WsJ2) sage 2017/09/29(金) 08:38:35.17 ID:vgrahnXRp
>>70
昨日のmoguraの記事見とけ


74 名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロレ Spe1-WsJ2) sage 2017/09/29(金) 09:31:28.65 ID:vgrahnXRp
負け犬リフト民の監視力wwwww
fo4もできないポンコツを周回遅れでつかまされていまだにviveを逆恨みしとるwwwww
爆笑やwwwww


どうみても可哀想な人でした
0086名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ 7597-omH/)
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2017/09/29(金) 16:51:40.54ID:Hv/ZLV8T0NIKU
>>82
というかゲハとか荒らしてるのも含めて同一人物だったりするんだよな
20回線近く契約して十数年にわたって荒し続けてるクソが実在するって聞いた時には身の毛がよだった
0089名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ ed3d-815o)
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2017/09/29(金) 23:09:54.50ID:xLxtvZIq0NIKU
急激に何かの機器やソフトを褒めたり他の物を貶めたりがあちこちで同時並行で増えるので分かり易い。
ステマだけならまぁさしたる害はないかもしれないが他の評価が高い処では悪口雑言をまき散らし議論を停止させてスレッド自体を過疎らせる
ワッチョイは有った方がいい。
0090名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ ed3d-815o)
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2017/09/29(金) 23:11:43.58ID:xLxtvZIq0NIKU
手法として確立したやり方なのかね?
オキュとかairtoneってソフトとかが露骨で面白かった。
0091名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエW 236f-JAam)
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2017/09/29(金) 23:16:27.93ID:z/PITmyW0NIKU
airtoneは専門学校がバックにいるからそりゃ必死ですわ
生徒まで頭数に入れればそれはもう凄い数になるしね
0092名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ ed3d-815o)
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2017/09/29(金) 23:24:29.06ID:xLxtvZIq0NIKU
>>91
なるほど!企業人のやる事にしては妙に雑で分かり易いなと思ったらそういうことかw
0095名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ed3d-815o)
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2017/09/30(土) 00:02:24.69ID:5ihivD/e0
まぁ殆どログインされてないのに書き込む人の方が多かったらアホでも分かる
日ごとのログインピークもほぼ同じ時刻だったしね
0103名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cb4e-Txnz)
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2017/09/30(土) 01:54:45.70ID:1S2xCyuK0
2chは昔からまとめサイト運営してるアフィカスが自ら対立煽りレスして
記事書いてる。、特にゲーム系はそういうのが多い。
だからまとめサイトのアドセンスの右上にある丸いアイコンクリックして通報してアドセンス剥がせばよい
まとめ潰せば対立煽りも減るよ
0104名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ed3d-K4J0)
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2017/09/30(土) 04:05:56.08ID:5ihivD/e0
>>96
SoundBoxingユーザー譜面作成型の音ゲ。
すげぇ面白いんだが話題になると必ずアンチが荒らすのであまり話題にあがらない。
0107名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1511-1dsn)
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2017/09/30(土) 07:27:40.24ID:XlcxLoBM0
HTCのスタンドアローンデイドリームビリーバーVRはこのスレていいのかぉ?(^ω^)
0110名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1511-1dsn)
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2017/09/30(土) 08:25:14.53ID:XlcxLoBM0
>>109
じゃあ誘導してくれお(^ω^)
こんなケーブルまみれVRよりもスタンドアローンの方が気になるお(^ω^)
0115名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 236f-JAam)
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2017/09/30(土) 13:23:30.70ID:nE135JXY0
なんだ、あの会話がちょっとズレてる人か
0123名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b52b-IQJU)
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2017/09/30(土) 22:05:02.72ID:fH8olbvy0
高画質化も欲しいがそれより先にワイヤレスのが欲しいっていうね
0126名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1511-Txnz)
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2017/09/30(土) 23:54:02.24ID:Cb+N2X9x0
Fallout4VRができない時点で買う価値無しだろ
0128名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ed2e-Txnz)
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2017/10/01(日) 00:49:10.19ID:mUfCK9HB0
VR内での映画再生とか長時間きつくない?

VRで2D動画見るなら普通にプロジェクターのがいい
飲み食いできるし
ただ3D動画に関してはVR(HMD)のがかなりいいね
0129名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c5f7-asy+)
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2017/10/01(日) 00:57:21.48ID:6iStewrs0
>>128
プロジェクターは場所とるし、いい機種は糞高いし…
確かに目には優しくないけど。。
っていうか、現行機でもちょいちょいアニメやドラマをSVVPで見てるのよね
もっと解像度欲しいなって
0130名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1511-Txnz)
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2017/10/01(日) 01:03:01.06ID:bIDBc1TE0
4Kプロジェクターなんて一番安いので50万円だぞ
しかも100インチそこらのサイズじゃVRのがよっぽど迫力がある
0132名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1511-Txnz)
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2017/10/01(日) 01:27:16.54ID:bIDBc1TE0
パネルが4Kになってもレンズが4Kを解像できるほどの精度を持っていなきゃ意味ないんだよなぁ
で、レンズの精度を上げるとコストがべらぼうにかかる
0133名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ab23-Txnz)
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2017/10/01(日) 01:33:21.36ID:MIF05aHq0
プロジェクターの話出たから言わせてもらうけど
プロジェクターだって画質改善の為に真っ先にやったのが画素間の格子を極力無くす事なんだよ
いくら画素数上げても格子が太いままだと網目が目立ってザラザラになり画質向上し難いかった
現行の高画素の液晶採用プロジェクターも改善されて来たとは言え、まだまだ格子感はある
それでもこのVIVEの方式に比べると雲泥の差があるほど格子感は薄い
VIVEは高画素化の前に格子を目立たなくする努力をするべき
GPUもVRの高画素化には力不足は否めないんだからその方が現実的で、尚且つ高画素化よりも絶対に画質改善効果がある
0136名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ed3d-815o)
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2017/10/01(日) 01:43:17.21ID:CfQQc2330
>>135
そうだね、現状VIVEでほぼ満足してるけど
+αで欲しいならそこだな。大日本印刷がんばれ!
0137名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e544-bz6c)
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2017/10/01(日) 03:56:45.44ID:NnRsIw220
Viveが年末にスタンドアロン型出すってよw
0138名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e58a-JvQj)
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2017/10/01(日) 05:20:58.97ID:Zq7lR4f00
>>130
プロジェクター持ってない子
僻み酷い
0139名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e58a-JvQj)
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2017/10/01(日) 05:22:13.15ID:Zq7lR4f00
>>133
真っ先にやってないしw草
0142名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0d23-TbAa)
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2017/10/01(日) 07:05:10.19ID:uvbFs/UH0
どうせ返金すんならちょっとやってからでも良かったんじゃ
今更DLC別売りかもってのが気に入らねーから買う気もねーけど
DLC含めてくっそつまんなかったしな
0143名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9b72-8Hid)
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2017/10/01(日) 09:13:28.36ID:Rvrgka7z0
Fallout4は本編は結構遊んだけどDLCは買ったきり未プレイだな
俺の場合一度熱が冷めたゲームをプレイ再開するの滅多にないから、所謂DLC商法とは相性悪いわ(´・ω・`)
0144名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペ MMc1-bTqy)
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2017/10/01(日) 09:14:28.93ID:j8DA0CpRM
確かにFallout4は、なぜ子供探さないと駄目な状況なのに他人の為に街作りしないといけないのか意味不明だったな。
Vr版の噂聞いて途中でやめてるわ
俺は英語のみでも買うけどな
0150名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e56f-Txnz)
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2017/10/01(日) 12:16:29.11ID:EhoK35Gv0
StarRageVRっての買ってみたけど
グラが綺麗でスペースオペラ的な雰囲気の世界に入った感じがして面白いわ
ゲーム部分もぬるいシューティングだけどストレス感じる部分とか特にないしそこそこ良ゲーだと思う
0151名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sre1-JAam)
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2017/10/01(日) 12:22:01.63ID:rSY7ki3Cr
>>150
気にはなってたけど良ゲーなの?
出来ればシリサムとの違いを頼む
シリサム持ってるからまあ良いかとスルーしてた
0152名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e56f-Txnz)
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2017/10/01(日) 12:27:37.86ID:EhoK35Gv0
シリサムはFEとFUSIONしか持ってないからあれとの比較はできないなあ
敵の種類は少ないけど一応個性は立ってる(突進してくるやつとか遠くからエネルギー弾撃ってくるやつとか飛んでるやつとか)
あと超巨大ボスもいる
ただボリュームは少ないのが残念4ステージしかないっぽい
0153名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e58a-JvQj)
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2017/10/01(日) 12:46:01.64ID:Zq7lR4f00
>>145
それは開口率なw草
0160名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1511-Txnz)
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2017/10/01(日) 18:16:01.71ID:0ok3I+Th0
プロジェクターで100インチ程度のスクリーンより
VRの方がよほど迫力があるという事実を突きつけると
発狂するプロジェクターマニアが湧き出すから
プロジェクターの話題はこの辺でやめておこうかw
0162名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a58a-MY2y)
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2017/10/01(日) 18:21:43.61ID:KUUQCFhA0
見れなくはないけど綺麗ではないよな
そんなところで嘘ついても仕方がない
0163名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a58a-MY2y)
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2017/10/01(日) 18:22:24.52ID:KUUQCFhA0
まあ、普通のAVを仰向けでシコりながら鑑賞するのには結構良いけどなwww
0164名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e58a-JvQj)
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2017/10/01(日) 18:25:19.34ID:Zq7lR4f00
>>160
プアなビジュアル体験しかしたことないから
プロジェクターより現在のHMDが上とか思っちゃうんだろうなぁ
草アンド草ですわw
0166名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e3a9-asy+)
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2017/10/01(日) 18:30:43.82ID:eKd41wWl0
なんというか……どちらかが全てにおいて勝ってる、という状況では無いだろう。ケンカしてもしょうがない。
網目感を何とかしてほしいのは万人の思いだろうし。
0169名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9b72-8Hid)
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2017/10/01(日) 20:12:35.11ID:Rvrgka7z0
>>158
正直だな(´・ω・`)フライトシムとか言っとけば良いのに…
0172名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1511-Txnz)
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2017/10/01(日) 20:42:57.59ID:qfK8F1Yv0
ほらなw
早速反応したろ?
糞高い金出してもたかだが10万もしないVRに
迫力で負けるという事実が悔しくて仕方ないのだろうw
0174名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sre1-JAam)
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2017/10/01(日) 21:07:40.55ID:i9dw3QU5r
迫力とか感動度とかどうでもええわ!
0175名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ed3d-815o)
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2017/10/01(日) 22:53:50.37ID:CfQQc2330
プロジェクター(多くの場合はオーディオ含む)は
あれはあれでいいものだが全く別。比べるモノではない。
0176名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 4511-dCdE)
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2017/10/02(月) 01:59:39.25ID:8epJ6pbN0
今後VRが進化して普及したらパソコンもクラウド化して消滅するかもな。
アイフォーンが色んなものをアプリに取り込んだような現象がVRでも起こって空っぽの部屋に生活するような未来になりそうだ
0180名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3550-bz6c)
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2017/10/02(月) 05:14:44.53ID:3XA1Bvc50
VRゲームしながら画面内で動画再生とかできるソフトあればいいのにな
0183名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cb23-MY2y)
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2017/10/02(月) 11:23:53.58ID:ALGYVZOs0
実際高画質広視界の上位機がデモ機とはいえちゃんと動いてて来年5月以降発売ってなっちゃうと、今後VIVEとしてはどうすんだろうなあ
高品質を売りにしてたら極端な上位版でちゃうとスタンドアローンのルームスケールに行くしか無いのだろうか?
0185名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sre1-JAam)
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2017/10/02(月) 12:07:09.36ID:r0Vab34fr
>>183
別に高解像度の上位機種が作れないわけじゃないんで…
まともに動かせられるPCが無いから作らないだけで
時期が来たらvive2が出るでしょ
0190名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM2b-aggT)
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2017/10/02(月) 12:38:47.28ID:fSzR6zgwM
>>31
没入感高めるためにこういうアプローチするのはとてもいいと思う 参考にしたい
0191名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sre1-JAam)
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2017/10/02(月) 12:47:44.79ID:r0Vab34fr
VRAM8Gで辛いだなんて、
それ以上搭載してるGPUなんてほとんど無いぞ
0192名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sre1-JAam)
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2017/10/02(月) 12:49:45.34ID:r0Vab34fr
剣戟モノで甲冑着てみたらなかなか没入感が増したのでオススメしたい
0193名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e3e0-Zake)
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2017/10/02(月) 13:33:35.10ID:FRkpDRMa0
>>183
ていうかSteamVRは互換規格なので
HTCのViveが続くかどうかはユーザーからしたらぶっちゃけどうでもいい
オープン規格というのはそういう囲いから解放されるためだけにあるようなものだから
0205名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 552e-bz6c)
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2017/10/02(月) 16:15:03.33ID:Q0WIWHsy0
>>202
最近はシェーダーに頼る事多いから、帯域よりもコア性能のほうがボトルネックな感じ
エフェクトてんこ盛りなフィルレート勝負なら帯域必要だが
0208名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 238a-JAam)
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2017/10/02(月) 17:57:45.68ID:4Rbif5T+0
>>205
VRスレなんだからVRの話でしょ
0211名無しさん┃】【┃Dolby (ワントンキン MMa3-eQlu)
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2017/10/02(月) 18:10:00.22ID:e4NrghW+M
新型PSVR発表でViveユーザー発狂と聞いて
一緒に泣きにきました
さようなら〜〜 夢をありがと〜〜
0214名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 238a-JAam)
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2017/10/02(月) 18:14:07.49ID:4Rbif5T+0
へー!ここはお金に余裕がある人が多いから、
良いものが出るならどっちも買うよ〜
0215名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 238a-JAam)
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2017/10/02(月) 18:16:09.18ID:4Rbif5T+0
って、新型ってViveで言うところのきしめん改善と
デラックスオーディオストラップだけやんけ!
0216名無しさん┃】【┃Dolby (ワントンキン MMa3-eQlu)
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2017/10/02(月) 18:18:12.42ID:e4NrghW+M
PS4専用
新型モーションコントローラーも出るぞ!
0223名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 238a-JAam)
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2017/10/02(月) 18:41:32.39ID:4Rbif5T+0
充電用USB端子がミニからマイクロになったよ!
0224名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3df7-aggT)
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2017/10/02(月) 18:44:03.23ID:5CspVr7K0
>>192

プロジェクトカーズとかハンコンペダル+simcom振動ユニットでレーシングブーツとグローブとツナギ着るじゃん?
あとはフルフェイスメットにHMDを埋め込んで被れれば最強だと思ってます
0226名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 238a-JAam)
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2017/10/02(月) 18:47:46.86ID:4Rbif5T+0
>>224
そうそう、それに重要なのはシートベルトだよね
0227名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 238a-JAam)
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2017/10/02(月) 18:49:03.04ID:4Rbif5T+0
いや待て、俺のマーチにViveを搭載すればフェラーリになるんか?
0228名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3df7-aggT)
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2017/10/02(月) 18:49:43.89ID:5CspVr7K0
>>207
見つけれたら行くます
0229名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3df7-aggT)
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2017/10/02(月) 18:51:50.32ID:5CspVr7K0
>>226
...それは全く頭になかった 今後の計画に取り入れます
感謝!
0230名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3df7-aggT)
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2017/10/02(月) 18:52:26.09ID:5CspVr7K0
>>227
0231名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロ Spe1-gY5K)
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2017/10/02(月) 19:04:33.85ID:Jy+30F3Tp
でもシートベルトって簡単に没入感上がりそうでいいね
本物のシートベルトじゃなくても何かのベルトでシートベルトみたいに椅子に固定すると上手く脳を騙せそう
0234名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b52d-IQJU)
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2017/10/02(月) 19:44:00.94ID:35ocGGAv0
PSVRはまともに買えるようになるんかねぇ
0235名無しさん┃】【┃Dolby (ワントンキン MMa3-eQlu)
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2017/10/02(月) 19:46:32.41ID:e4NrghW+M
>>234
ヨドバシで普通に予約できたよ
0242名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e5e5-bz6c)
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2017/10/02(月) 22:42:10.11ID:zXoFtNAs0
HMDの新作ラッシュで何でみんな踊らされてるんだ?
今年に発表のHMDなんてどれも似たり寄ったりで大差無いんだぜw
結局は性能的にオキュラスが一歩前に出てる感じじゃん。俺は素直にオキュラスのサマーセールを買っといて良かったよ
今発表されてるゲームじゃ今のHMDで十分だし。来年にも新作の有望なゲーム発表あってもGTX1080tiで十分だろ
オキュラスでも新作発表あるけど、グラボがチョット良くなっただけじゃ殆ど何も変わらないし、結局来年も大した動き無しで再来年移行に期待って感じでしょ
俺は3年ゆっくりお前らの踊ってる姿を眺めてるよ
0244名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b52d-IQJU)
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2017/10/02(月) 22:48:59.68ID:35ocGGAv0
TPCast手に入れた猛者おらんの?
0251名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3df7-aggT)
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2017/10/03(火) 06:22:31.62ID:uXjMjwJT0
>>244
VIVEのスレにレビューしてる人いますよ
0256名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd03-NzY0)
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2017/10/03(火) 10:47:37.56ID:bMO3Zjxfd
体験してきたぞー
正直ちょっと性能には?だった
左右にはきっちりレンズ外の黒い空間残ってて200度って言われるとちょっとどうかと思った
画質はViveよりも良かったような気がする
でもトラッキング性能がちょっと悪い感じがした
フルーツ忍者デモしてたんだが、トラッキングが悪いのか、演算、描写が追いつかないのかわからないけど剣はブレブレ
あと新型コントローラーは格好だけで剛性が弱いと感じたこれは試作品だからかもしれないけど

ちなみにレンズに映った映像写真に撮ろうとしたら止められたわ
0257名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd03-NzY0)
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2017/10/03(火) 10:50:02.39ID:bMO3Zjxfd
あと片言で日本語と英語を交えながら話を聞いてきたが、
8KXの方はPCが荷台必要って言われた
事前に情報仕入れてたからグラフィックボードが二枚じゃなくて?って聞いたんだがPCが二台だって言ってた
ただ、これは会話が片言だったんでデマ程度に留めといて
0262名無しさん┃】【┃Dolby (エーイモ SE93-WsJ2)
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2017/10/03(火) 11:08:14.27ID:Z6UI9gHrE
>>260
無駄無駄本当にうたってるだけの実力のあるハードなら上のようなレポはさすがに出てこないよ
いちゃもんつけるにしても、すごい!けどもまだまだ課題も見え隠れしてる、とかこんな書き方になるはず
このレポ読んだだけで、体験した人によって多少違いはあるだろうが、たいしたもんじゃないんだなってことは分かる
0263名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sad1-gY5K)
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2017/10/03(火) 11:10:22.12ID:OynsNyGca
私も体験して来ましたー
4k8kともレンズ越しの画質はviveみたいな
網目感はない PSVRに近いですね
8kはフルーツニンジャやったけど
デスクpcじゃなくてノートPCだったので処理落ちとかあった
かなり大きなフレームのメガネかけてたけど
問題なし
あと横のモニターでviveと天秤に乗せて重さ比べしてる動画が流れてたけど
確かに凄まじく軽い

現状で判断するにはPCスペックがそもそも足りてないけど

現実の目で見た景色みたいなクリアな視界はまだ無理かな
0264名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd03-NzY0)
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2017/10/03(火) 11:11:32.54ID:bMO3Zjxfd
>>261
正直営業のオネーサンもよく分かってなかったぽいからSLIの事を間違って説明したんじゃないかと思うよ
一応『グラフィックカードが二枚じゃなくてPCが二台!?』って聞き返したんだけど、『そうですよ!』って帰ってきたんで会話的にはPC二台必要って言われた

あと、今日展示されてたのは8Kだけね
マシンもノートPCだけだったからフルで性能発揮できなかった部分はあるんじゃないかな?
0275名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cb60-U38j)
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2017/10/03(火) 11:47:41.73ID:yDO1iYfn0
そもそもフルーツニンジャの解像度がキャップになってViveやPSVRから劇的に画質向上感じられるとは思えないが

https://www.youtube.com/watch?v=5fZIRRBKz6c
https://www.youtube.com/watch?v=_J2e8HpT2To
会場でこういう動画って見れないのかね

ノートPCって時点で論外だけど4K2枚で200度を活かせる体験ソース用意してないってのが下手すぎるな
網目感がないとか軽いとかそういうところしか感じられないのが残念だな

>>256の左右にレンズ外の黒い空間ってのは視線移動した時なんだろうか
本当に正面向いてる時に左右に黒枠あるなら200度もなさそうだが
あと解像度小さい上下の見え方はどんな感じなんだろう
0276名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e5e5-bz6c)
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2017/10/03(火) 11:54:23.65ID:RPQ2w+ss0
網目感は少ないのか…

まぁでもゲーム中は網目感は気にしないから良いとして、動画だと網目は気になるが
ドットが荒くても画質と動画サイズでどうにでもなるからね
つまり、みんなが今持ってるVIVEやOculusで十分って事だな
0278名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c55d-asy+)
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2017/10/03(火) 12:00:23.88ID:NB0W61QL0
片目解像度
1080x1200 → 3840x2160 だから、パネルは約8倍だけど
110度 → 200度 に視野角広がってる分だけ画素密度は間引かれる計算になるんかな
実質、体感画素密度は8倍の半分の4倍ぐらい?
0280名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd03-NzY0)
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2017/10/03(火) 12:10:23.50ID:bMO3Zjxfd
>>275
>>277
レンズ外の黒枠が見えたのは正面見た時だよ
俺も最大の焦点はそこだったから良く見てきた
フルーツ忍者しかなかったのが残念なのは禿同
実写の360度映像見れませんかって聞いたけど駄目だった
0284名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cb60-U38j)
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2017/10/03(火) 12:13:43.36ID:yDO1iYfn0
>>280
ありがとう
正面向いて目の左右に黒い紙置いても(180度の視野の状態)ほとんど気にならないから
視野角200度はちょっと盛ってるのかもな
下手すりゃ左右のレンズが100度ずつで中央の重なる部分を無視して併せて200度だよなんてこともあり得る
0286名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H2b-aggT)
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2017/10/03(火) 12:23:13.58ID:wFcRyFpuH
マジかー
200°は盛ってるっぽいかー
自分も明後日に行くからその時確かめるけど残念だな まぁせめて180°は欲しいぞ
0290名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b5b8-IQJU)
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2017/10/03(火) 12:32:06.63ID:MxqXhM2k0
視野角200はどうも無さそうというのはわかったけど
それでもOculusやViveとくらべて視野角の広さはどんな感じだろう?

被った感じ明らかに広い視界で映像が見れるなら、200度無くても欲しいのだが
Riftとかのようにダイビングマスク被ってるような状態から少しは改善されているのならなぁ
0292名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sre1-JAam)
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2017/10/03(火) 12:46:00.87ID:WBQxydqCr
もともとフルーツ忍者って網目気にならないタイプのゲームなのに…
網目気になるpCarsとかやらせてほしいねぇ
0296名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cb60-mcGy)
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2017/10/03(火) 13:19:22.09ID:yDO1iYfn0
https://stat.ameba.jp/user_images/20150314/11/seitaimichida385/6e/fa/j/o0800047513244247421.jpg

人間の視野角が左右100度ずつの200度で目を動かしたときにさらに左右15度ずつの230度まで見える、同じように上下は上50度+下75度の125度と言われてる
スペック通りなら正面向いてるときに少なくとも左右はレンズの外側が気になることはないはずなんだがな

実際に見に行ける人は目の両側に手のひらでついたてしてみてPimax8Kの視野角がどんなもんなのか比べてみてほしいわ
あと上下もw
0300名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e3e0-Zake)
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2017/10/03(火) 13:34:47.21ID:4NHZ80Hz0
軽いってのがいいなぁ
個人的には視野角200゜もいらんから密度上げて欲しい
ていうか視野角絞って密度あげるモードあるって言ってなかったっけ

voltaいつだっけ
0304名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd03-NzY0)
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2017/10/03(火) 14:32:49.91ID:bMO3Zjxfd
コンテンツが変わったみたいだからもう一回行ってきたよ
今行けばtheBluがやれるよ
こっちのほうが画質の良さ体感できるね
フル忍よりも綺麗に感じたよ
やっぱり両サイドの黒枠は認識できるな
フレネルレンズの光の輪は無かった感じだけど暗いコンテンツだからかも
中央の歪みってのも正直分からなかったな
心なしかトラッキングの不具合は無かった
やっぱり処理と描写の重さが原因だったのかも

二回体験しての感想としてはちょっと軽くて画質がPSVRのパネル使ってるViveって感じ
0305名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b5b8-IQJU)
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2017/10/03(火) 14:44:40.17ID:MxqXhM2k0
>>304
2度体験お疲れ様
画面表示されてない黒枠の分を差し引くと
画面表示される横側の範囲はViveと差はない感じなの?

黒枠というのが視界内のどこまであるのか実際に見れればすぐ分かるんだろうけど
結局、Vive等と比べて視野角の広がりはどの程度なんだろうなぁ
0307名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd03-NzY0)
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2017/10/03(火) 14:48:45.15ID:bMO3Zjxfd
>>305
ごめん、Viveと着け比べたわけじゃないから何とも言えない
ただ、正面見てサイドの黒枠は確認できるね
でもツイッターだと断然広い、枠見えないって言ってる人もいるから正直分からん
ちなみに俺が普段使ってるのは999のクッションに換装してるからデフォよりも視野角広いかも
0308名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd43-1dsn)
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2017/10/03(火) 14:50:35.31ID:6RyzK2f6d
光の輪はむしろ暗いところで光るものが配置されているとよくわかる気がする。
明るいところだとわかりにくい。
0310名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMd9-t4ff)
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2017/10/03(火) 14:57:56.81ID:Q46pZpUwM
4Kパネル2枚使ってるのに見え方はPSVR相当ってソニーの光学系が優秀なのかpimaxがダメなのか分からんな
視野角も黒枠普通に見えるのか
なんか期待値上げすぎてると残念な感じにしか見えなくなってくるな
0311名無しさん┃】【┃Dolby (ワントンキン MMa3-mmv7)
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2017/10/03(火) 14:58:34.58ID:S3AKZQA6M
ソフト側の都合でViveと同エリアしか描画していないという事であれば
画角に関しては納得
でも画素密度はそれでも倍はあるだろうから
それなのにPSVRと同程度の精細さといわれるとなーんだって気分
0312名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b5b8-IQJU)
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2017/10/03(火) 15:01:15.93ID:MxqXhM2k0
>>307
黒枠の分差っ引いても一見して画面はワイドで広がりがある感じとか、そういう印象まったく無かった?
体験に数ヶ月とかなりの時間差があっても
Viveに比べてOculusの方が若干視野角は狭いような感じはあったけど
そういう感じもまったく無いということは
視野角に関してはViveRiftとまったく差はないと思ってよいのかな
何となくだけど視野角に関して片鱗は見えた感じかな、情報ありがとう
0314名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 238a-JAam)
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2017/10/03(火) 15:12:56.00ID:WV+cSEEE0
仮にそうだとしたら、そういうソフトを展示するってあたりがpimax
なんか全体的に信頼できねぇ
0319名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3f7-IQJU)
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2017/10/03(火) 15:24:37.85ID:h46cap3M0
網目がなくなったらボヤけて見えるのは当たり前の事だよ。
viveなんかは網目がドットの輪郭をごまかす形になってるからね

pimax8kはアップスケールやってるから、それでボヤけたドットを網目で誤魔化されることなく視認してしまって
もともと低解像度で網目の無いPSVRと似たような見え方になるのは想定内でしょ
0320名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cb60-U38j)
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2017/10/03(火) 15:30:27.86ID:yDO1iYfn0
今のところvive基準で作られてるソフトだから倍の密度あっても生かせてないだけだと思いたいけど
ディスプレイなんて720pが1080pに1.5倍になっただけでも劇的に違うのに、レンズの質でそれをひっくり返すなんてあるのかねえ
0323名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM43-7Zb/)
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2017/10/03(火) 15:54:48.71ID:pk6Bj89lM
>>312
俺は別に体験した人だが、それはない。
レンダ画像はFOV大きいので歪んでるがレンズで補正されてるのでVRゴーグル越しに見たら普通の映像になってる。
ただ、俺がじっくり見た感じ中央の像が凸上にほんの少し歪んでる。
それより、中央のフレームがうっすら視界に入るのが気になる。
0324名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM43-7Zb/)
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2017/10/03(火) 15:57:15.29ID:pk6Bj89lM
>>322
Pimax 8Kは、1440pのアプコン。
これはそういう仕様の製品。
ネイティブ4K出したかったら8K Xモデルが対応してる。
ただし話ぶりでは、1080tiのSLI以上必須。
下位解像度非サポートだとか
0325名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b5b8-IQJU)
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2017/10/03(火) 16:05:13.81ID:MxqXhM2k0
>>323
あっ、そうなんだ
個人的に網目にはそこまで不満はないが、広い視野角に関しては買い替えも検討するくらい気にしているので
Vive等と比較してはっきり広さがあるのかどうかが知りたいんだけど
そのような書き込みは無いので、視野角で感動した人はいない=Vive並なのかなぁと勝手に思ってしまった
0328名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM43-7Zb/)
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2017/10/03(火) 16:14:26.15ID:pk6Bj89lM
>>326
そう、左右に視野がひろいので普通正方形のディスプレイだと左右の枠と中央の枠が結像して気にならないんだよ。
それが、左右に視野が広いので中央の枠が結像しないでうっすら視界にはいる。
ちなみに画像の筐体とは異なってIPD調整機構はなく、固定された状態だった。
俺IPD59mmなんで調整できないからより顕著に見えたんだと思う。
製品版では調整らしいが、今回のは調整のツマミはダミーだった。
0329名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b5b8-IQJU)
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2017/10/03(火) 16:16:14.93ID:MxqXhM2k0
>>327
感動は一切無かったということは、やはり従来機と変わらんという認識で良い?
同じような視野角なら感動はまったくないだろうからね
黒枠差っ引いても表示画面がVive等と比べて横に視界が広く感じるとか
そういう話だと凄くわかりやすいんだけど
結局具体的にどうなのよとモヤモヤしてしまうなぁ

情報サンキュー
0330名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM43-7Zb/)
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2017/10/03(火) 16:21:10.86ID:pk6Bj89lM
>>329
視野角はVIVE Oculusより広いけよ。
ただVRって結局中心に視線行きがちで、回りを見ようと思ったら首を降るのでそういう意味で俺的にはそんな感動なかったなと言う。

あと解像度については、すでに1440pのWinMRを体験してたのでそれもそんな感動無かったけど、VIVEユーザーなら全然違うだろうね
0331名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cb60-U38j)
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2017/10/03(火) 16:24:18.20ID:yDO1iYfn0
>>328
ありがとう
IPD調整でベストなポジション取れればまた違うかもだね
その状態で視線移動しなければ気にならない程度に上下左右が広がってて違和感なければ、個人的には(AV)動画メインで使うし劇的に違いそうではあるなあ

しかしXのほうの下位解像度未サポートってほとんどのソースが8Kなんて対応してないだろうしどうするんだろ
アップスケーリングできないと数年はソフト的に話にならないと思うのだが
0333名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 237c-7Zb/)
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2017/10/03(火) 16:30:49.18ID:hY/5dUNg0
>>331
理論的にはできると思うけど、まだ開発中らしいので下位解像度対応してくれたらいいなぁと。
8K Xバックしてるので、8K Xユーザーには8Kを最初に送ってくれて5月に8K Xと交換する方式が選べるようなので一度で二度美味しい感じではあるw

ちなみ会場でトラブル連発してたのでドライバ回りの作り込みはまだまだ要りそうな感じ。
ブルスク出てたw
0335名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b5b8-IQJU)
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2017/10/03(火) 16:40:11.14ID:MxqXhM2k0
>>330
スペック上の視野角100〜110度のPSVR Rift Viveでも
着け比べしなくとも視界の広さ狭さについてそれぞれ差異を感じたので
多少盛ってたとしても200度なら凄い違いだから、どんな感じに広くなるのか興味津々だった
従来機だとどうしてもダイビングマスク被ってるような狭い視界で窮屈な感じだから
それがどれくらい緩和されるのか客観的な意見を聞きたくて
確実に広いというのならまずは朗報かな、具体的な体験情報をありがとう
0342名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3df7-aggT)
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2017/10/03(火) 17:41:58.82ID:hNb3aGwB0
>>293
これは間違いね
画素密度の計算は片目当たりの解像度から算出するからpsvrは1920を半分にした960÷100だよ
pimax8kは片目で3840あるから決して同じじゃないことはわかるよね?
0347名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 237c-/rI7)
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2017/10/03(火) 18:07:07.02ID:eZ/BFGNB0
Pimax 8Kで見たときのイメージ画像こんな感じ。
https://imgur.com/a/l4ZgJ
IPD調整できないのと両側に視野が広いのもあって1:1に近いVRHMDでは気にならなかったレンズ間の枠がうっすら左右に見えるのが気になった。
Pimax 8Kは、中央に視点がある分には左右の枠は見えない感じで視線を思いっきり左右に振るとそれぞれの端の枠が見える感じ。
あと中央部分の凸状のレンズの歪み。

>>345
一つのベースステーションで360°いけるという説明。
なんだけど今日聞いた感じだと2個いるみたいな話し方だったw
0349名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 238a-JAam)
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2017/10/03(火) 18:12:58.10ID:WV+cSEEE0
>>347
ベースステーション1台とかPC2台とか
肝心な所が適当だなぁ…
天然なのか、ついつい嘘をついちゃうタイプなのか…
どちらにしろ怖すぎなんですけど
0350名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 238a-JAam)
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2017/10/03(火) 18:14:53.43ID:WV+cSEEE0
>>348
おいおいおい!
今日のの展示から最終製品に変更点はないと他の人が言ってたのに
調整機能は付くとか、言ってることが矛盾してる…
0353名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 237c-/rI7)
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2017/10/03(火) 18:21:13.70ID:eZ/BFGNB0
>>350
それ書いたの自分だけど、最初に聞いた時点ではこれで製品版になると聞いたんだけど
そのあとにIPD調整について確認したら、ダイヤル回しても反応なくて今回のバージョンは固定してるバージョンで製品では付くという話だった。

日本の代理店の翻訳者越しに質問してるので、割とうまく伝わらない部分伝えられてない部分もあるようだ。
0356名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 23d2-h4xY)
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2017/10/03(火) 18:29:52.94ID:HlwZ4IDl0
視野角が狭く見える問題も中央付近の歪みもIPD調整がつく製品版では解決しそうな感じだね
前に見たレビューだと逆に中央はきれいだけど外側が鮮明じゃないって感じだったし
0357名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 238a-JAam)
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2017/10/03(火) 18:30:23.83ID:WV+cSEEE0
>>355
詳しくはwebでって言われても、
既にweb上の情報と違ってるのに…
0359名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c55d-asy+)
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2017/10/03(火) 18:32:05.59ID:NB0W61QL0
>>347
おーなるほど
分かりやすい。一応視野の広がりはしっかり体感できそうだけど
レンズの物理的な制限が地味に写り込んじゃう感じか。
あと視点を左右に振れば黒枠見えるのはしょうがないかもな

ただ中央の歪みは、これ結構問題じゃないか?
0365名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cb60-U38j)
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2017/10/03(火) 19:02:41.26ID:yDO1iYfn0
VR180の180度動画勢からしたら視聴中に首振らずに情報量増えるのはかなり魅力的なんだよなあ
さらに格子がなくなって画質もやや向上とか夢のデバイスに見える
0367名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sre1-JAam)
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2017/10/03(火) 19:09:14.40ID:BF0xu9HTr
レースゲーは動かせるスペックのPCがこの世に存在しない
0370名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 238a-JAam)
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2017/10/03(火) 19:41:58.68ID:WV+cSEEE0
いや、レースなら元々ヘルメット被ってるから
視野角はたいして違わないし、
スピード感は立体的だし車高が低いから十分感じる
視野角の狭さはドライブ系のゲームで感じるかなぁ
0372名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 238a-JAam)
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2017/10/03(火) 19:54:04.47ID:WV+cSEEE0
動画見るのに優れている有機ELの性質って
黒の締りとかHDRなあたりだから、
環境光のないVRで、HDRでもないからあんまり関係ないのでは
0377名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW fdc7-Z710)
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2017/10/03(火) 20:25:25.26ID:H42CIMCL0
>>370
マジか、俺あんまり感じられなくて網目とか視野角が原因かと思ってたけど違うんかな
VRでレースゲーやってる動画でぶつかるのとかスピード出すのが怖いって言ってたりするんだけど
そういう感覚全然ないわ
0378名無しさん┃】【┃Dolby (スフッ Sd43-H95J)
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2017/10/03(火) 20:52:57.06ID:3zaT6Hnvd
おっpimax4kはそびえ立つクソだったわけで、8kも何かやらかしてくる可能性は低くないと思われ。
わかってて突撃する勇者はともかく、そうでないなら一般発売まで待てばいいんでないかな。
0380名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3df7-aggT)
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2017/10/03(火) 21:11:03.78ID:hNb3aGwB0
>>377
没入し易さとか個人差あるよね
PCarsで自分も最初プレイ中速度感あるかどうか微妙なところだったけど ハンコンペダルと走行風再現の扇風機付けたら変わったよ
フォーミュラでメインストレートをアクセル一杯急加速すると恐怖で体縮こまったよ
もしレースシムを楽しみたいなら色んな手段でアプローチしたらいいと思う
0383名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e519-Txnz)
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2017/10/03(火) 22:54:56.56ID:WChnHZ9j0
下位解像度非対応ってのはなぁ。8Kに関してはまだ出ぬGTXの次世代の性能に期待しろってprimax公式の見解でしょ
いまあるスチームのゲームも強制アプコンでクソ重いってことにならんかね
0384名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 238a-JAam)
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2017/10/03(火) 23:13:08.17ID:WV+cSEEE0
レースシムは新幹線の速度を超えたあたりからガクブルする
もしくは車高の低いカートで生身がぶつかりそうなとき
0389名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 238a-JAam)
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2017/10/04(水) 01:09:47.72ID:MKQrs/Hd0
フルーツニンジャ位軽いゲームじゃないと動かないからなのか、
体験させるゲームを選択した担当者がアホなのか…
0393名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd03-NzY0)
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2017/10/04(水) 06:53:09.35ID:6HlvEMdkd
>>385
確実に広いかな
ただ、期待度MAXでサイドの枠なんて見えるわけ無いって感じで見に行ったから、
会場でかぶってみて正面見てさあ、枠はあるか!?って見たらあるからがっかりしちゃったんだと思う
帰ってからViveかぶったら確認せずとも双眼鏡だったから、
『あれ?こんなんだったか』
って感じだったわw

裸眼と同じぐらい視野が広い!って期待のレベルでは無かったけど、今出てるどの製品よりも改善されてるのは間違い無いと思うよ
0396名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2ddc-mcGy)
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2017/10/04(水) 07:03:35.12ID:wExmcgq80
Pimax8Kもベースステーションなかったら全く動かないって認識でいいのかな
Viveのベースステーション持ってなかったらPimax8Kのゴーグルだけのに選んでも使えないよね
0397名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sad1-/h+U)
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2017/10/04(水) 08:46:22.42ID:FtLpSjZEa
>>392
まさかとは思うが光学的な視野角は広くても、レンダリングされる映像はviveと同じ…なんて事はないよね?
4:3の映像を16:9に引き伸ばして「臨場感あるでしょ!」状態ではないよね?
0401名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 237c-7Zb/)
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2017/10/04(水) 09:46:22.15ID:YKF1Zl1Q0
>>396
Pimax 8KのみでもポジショントラッキングとVIVEコントローラー無しの360度みまわすことはできる。
ただ、遊べるコンテンツ当然限られると思うが。

>>397
ちゃんとレンダリング領域が広くなってる。
0403名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e5e5-bz6c)
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2017/10/04(水) 09:58:37.48ID:750MAwj50
>>393
なるほどありがとう。

視野角200無かったとしても双眼鏡より広くなるならと色々と考えて買おうか迷ったけど
エロVRも嗜んでる自分としては中央の歪みは致命的なので今回は諦める事にします
0407名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW e58a-QXZ0)
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2017/10/04(水) 10:30:16.92ID:J2HOrQ6L0
VIVEのデラックスオーディオストラップの使用感ってどんな感じですか?
現状溶接用のヘッドバンドを付けていますが、どうしてもしっくりこない。
音質は無視して装着感を重視しています。
0411名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMeb-/LmO)
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2017/10/04(水) 10:40:22.67ID:X+F5OC+YM
>>407
溶接バンドからデラックスオーディオにしたけど快適だよ。
音が良くないっていう人もいるから、音質に滅茶苦茶こだわる人はダメかもしれないけど、自分的には元々付属のイヤホンより音は良くなったし問題なし。
0412名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMeb-/LmO)
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2017/10/04(水) 10:44:14.75ID:X+F5OC+YM
あ、しまった装着感か。
装着感は公式だけあって溶接バンドと違って違和感なし。
工作精度の問題もあって、何か傾いているかずれてる感じが溶接バンドにはあったけど、オーディオストラップ側にはない。
現状買って満足です。
0416名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e5e5-bz6c)
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2017/10/04(水) 11:13:22.93ID:750MAwj50
DP1.4*2ポートも必要なのか
以前4kモニターの144hz対応のケーブル買うのに、DP1.2で買おうとしたら1.4じゃないと144hz出ないと言われて、買ったら6000円だったっけなw
まだまだ課題が多そうだな
0417名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2ddc-mcGy)
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2017/10/04(水) 12:06:47.71ID:wExmcgq80
動画見るだけならPimax8Kゴーグル+PCのみでもいける
SteamVR対応アプリで現在Viveから見れる動画ならそのまま同じアプリ使って見れる
こういう認識でおkなのかな

色々教えてもらってるけど優しい人が多くてありがたいわ
0420名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sre1-QXZ0)
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2017/10/04(水) 12:19:04.47ID:eFXa2rCur
>>412
回答有り難うございます。
溶接バンドでガタツキを無くそうとダイヤルを回して強く締め付けると、頭の一部を妙に圧迫して一時間もたたないうちに気分が悪くなっていました。
ちょっと高いけど早速注文しちゃいます。
0422名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM2b-aggT)
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2017/10/04(水) 12:29:20.80ID:YPVD9M19M
>>418
8kxは2枚必要で8kは一枚でいいんだと思う
間違ってたらすまん
0425名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e3e0-Zake)
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2017/10/04(水) 13:41:58.33ID:QjFqv2XT0
ていうか8KXってHDMI2本刺しっぽい?
Viveコンと併用だとリンクボックスは残さないといけないんじゃないかと思うし
どんな機器構成になるのかよくわからんな
0427名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sre1-JAam)
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2017/10/04(水) 18:40:08.53ID:Pu8eHKIsr
上に書いてるって言うか、どの情報を信頼したらいいのか全くわからん
0430名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sre1-JAam)
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2017/10/04(水) 19:19:15.89ID:Pu8eHKIsr
でもPC二台必要なんでしょ?
Voltaだって、80クラスなのか80tiクラスなのか分からんし
0433名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sre1-JAam)
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2017/10/04(水) 19:31:30.62ID:Pu8eHKIsr
で、ベースステーションは一台なの二台なの?
わからん、全くわからん
0438名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sre1-JAam)
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2017/10/04(水) 19:41:51.21ID:Pu8eHKIsr
>>435
本家の質問も曖昧で毎回言う事変わるんだもの…
0440名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e3e0-Zake)
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2017/10/04(水) 19:58:49.81ID:QjFqv2XT0
本家フォーラムでもなんか入力信号がどうなってるかはハッキリしないっぽい事言ってね?
1440pだと片目あたり1280x1440ってこと?
8KXだとネイティブって片目あたり3840x2080?

差があり過ぎね?
0441名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sre1-JAam)
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2017/10/04(水) 20:02:34.76ID:Pu8eHKIsr
>>439
英語から中国語への通訳担当者が毎回変わるから
余計に意味わかんないことになるんよ…
0445名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e3e0-Zake)
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2017/10/04(水) 20:11:27.45ID:QjFqv2XT0
>>443
フォビエイテッドレンダリングみたいに
すみっこは適当に描画してもいけそうじゃね?

8KXで8Kとおなじ1440p受け付けられて
グラボが許せばフルパワーだせる、だったらなんも考えず8KX買うんだが
その辺はっきりした答え見つからない…
0447名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 2323-7Zb/)
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2017/10/04(水) 20:19:10.12ID:gi+sjdWG0
>>445
8K X版買ったバッカーには、1月に8K版送って5月に8K Xと交換するのが選択できると言われたので8K Xフルパッケージアーリーいっといた。
交換費用もPIMAX持ち、8K Xが不要だったら、200ドル返金対応のようだし。
0448名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sad1-h4xY)
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2017/10/04(水) 20:24:53.91ID:FrlIpU+fa
視野角200度ってpimaxのHMDの
前面の三角形状の角度の事かもね
被る側から見たら関係無いけど
HMDの形状を前から見たら200度に
見える

だから視野角200度相当の迫力って
キャッチコピーで宣伝してる可能性
有るね

過去には32bitCPU2個で64bit相当
とか宣伝したゲーム機も有ったし
0449名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e3e0-Zake)
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2017/10/04(水) 20:30:28.61ID:QjFqv2XT0
>>447
先に8K送ってくれるってのはどこに書いてあるの?
公式フォーラムではその件話題にしてる書き込みはあるけど
公式の発言は見つからない…
なんか申し込み必要とか?
それとも8K Xのバッカーになったら一律送られてくるのかな
0453名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cb60-U38j)
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2017/10/04(水) 20:49:54.34ID:6JEeV+Ld0
批判的な内容で申し訳ないんだが
高視野角高解像度のハイスペックVRゴーグルは今のところPimaxとStarVRとパナソニックとidealensあたりかなと思うけど
レンズの形状的に丸レンズのPimax 8Kがどうやって200度実現してるのか疑問なんだよな

idealens
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1046/879/html/06.jpg.html
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1046/879/html/07.jpg.html

starvr
http://www.4gamer.net/games/306/G030694/20160620081/TN/008.jpg

panasonic
http://www.moguravr.com/wp-content/uploads/2017/01/201701061833637000.jpg

↑みたいな形状でハウジング一杯まで眼球に覆いかぶさるようにレンズがあれば視野角広くなるのはわかるけど
pimax 8Kってハウジングの左右に丸レンズ1個ずつ配置した形だから200度達成しようと思ったらよほど大きな凹レンズを眼球の目の前に被さるように配置しないと無理なんじゃないだろうか

あと余談だけど目頭側のレンズがフラットに終わっちゃってるかそれとも鼻の天辺まで巻き込むようにレンズ配置してくれてるかも大きいよな
視野角〇〇度という宣伝文句が先行しちゃってるけど実際のクオリティを考えるなら単眼の視野角がX度でその内Y度が被って立体視できる範囲で残りの立体視できないのがZ度みたいな表記が必要だと思うわ
0454名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 15b3-Txnz)
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2017/10/04(水) 20:53:31.82ID:WotxCv/l0
>>310
いくらパネルの解像度が高くてもレンズがそれに追いついていないと
色ずれピンボケ画質になるだけ
http://i.imgur.com/PQIVp7c.jpg
0460名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cb60-U38j)
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2017/10/04(水) 21:12:03.68ID:6JEeV+Ld0
>>455
参考にさせてもらってます
あのレンズ形状で視線移動しないで認識できる範囲以上にレンズが広いというのが不思議でなあ
斜め配置のレンズがかなり大きいから付けてみるとちゃんと目の真横くらいまで来てるのかな
0461名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 85b3-Txnz)
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2017/10/04(水) 21:14:57.17ID:fHZ5dG9l0
それもそのはず、人間の視野は210度と言われています。パナソニックのVRHMDはその210度をカバーする
220度という視野角を実現しているため、まさに現実と同じように自然に感じられるわけです
http://www.moguravr.com/panasonic-vrhmd/
StarVR等のようにVRHMDを巨大化させることなく広視野角を実現しています
今回展示されていたプロトタイプに関しては価格が高額になることから一般向けの製品化は行わず、BtoB向けになります。
前述のように、企業のトレーニングやシミュレーションでの活用、建築業等VRの活用が見込まれるビジネス分野への展開、
ゲームであればアミューズメント等VR体験施設に向けて提供を進めていくとのことです
0463名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4b8a-MY2y)
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2017/10/04(水) 21:35:02.48ID:2sDP0egR0
Pimax 8kの装着感はどうだった?
viveよりは軽いってことだけど会場だと
ヘッドストラップ無しだったみたいだからノーマルViveと同等?
重心が前なのも同じかな...
ヘッドストラップが付けばPSVR、WinMX相当にはなってくれればいいんだけど
0464名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 15b3-Txnz)
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2017/10/04(水) 21:38:38.11ID:WotxCv/l0
>>457
レンズがクソだから色ずれピンボケ画質になる
網目しか見てない奴はド素人
0469名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a59a-NzY0)
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2017/10/04(水) 21:51:54.97ID:dc3zcRKK0
8KXバックしてきた
あと一月はキャンセルできるし
とりあえず怪しいグローブと違って現物触れたからどんなものであれ物は届くだろうし
1月と5月に二回イベント作ると思えば高くないだろうとw

でも来年次世代のGPUが出た辺りから他社も次世代機出して来るのかもね
0470名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4b8a-MY2y)
垢版 |
2017/10/04(水) 21:56:55.24ID:2sDP0egR0
>>466
即レス有難う
viveより良いってだけで安心した
Oculusと変わらないのなら重心も悪くなさそうだね

続けての質問で申し訳ないんだけど
液晶と有機ELの違いって明確に感じられた?
0472名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b551-IQJU)
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2017/10/04(水) 23:02:08.05ID:gn7CZR2G0
FO4から目を背けるなよ
0474名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 2323-7Zb/)
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2017/10/04(水) 23:07:19.15ID:gi+sjdWG0
>>470
有機ELのほうが発色はいいと思うけど、粒子感とか全然違うから単純比較は難しいね。
AcerのWinMRも持ってるが、とりあえず液晶でもリフレッシュレートが90Hzで高解像度体験したら、あえてOculus、VIVE使いたいとは思わない。
有機ELでRGPストライプのやつが出てきたら勿論そっちのがいいと思うけどね。

後は安定感かなー。
会場の電波状況もあってトラッキング安定してないのと(TGSでVIVEでも起きてたけど)、うまくHMDが立ち上がらないトラブルが多かったのでソフト回りの完成度あげてほしいなと思う。
0476名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 15b3-Txnz)
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2017/10/04(水) 23:15:47.93ID:WotxCv/l0
液晶はデバイスコントラストが糞低い。HMDに使われるようなパネルは特別低い
しかも解像度高いと尚低くなるからせいぜ1000:1レベルでマジで絵が薄っぺらくてゴミだから論外
ちなみにVIVEの黒は当たり前だが完全漆黒だからな
0477名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a59a-MY2y)
垢版 |
2017/10/04(水) 23:42:24.66ID:dc3zcRKK0
Pimaxのアップデート更新されてるね
以下Chromeの翻訳

ちょっと未来派、
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無線ほしいなぁ
0479名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 238a-JAam)
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2017/10/04(水) 23:53:26.41ID:MKQrs/Hd0
>>476
一時的な焼付きと恒久的な焼付きの防止処理で
明らかに漆黒では無いんですが…
全ての有機ELに言えることだけど、漆黒になるのは
夜景を表示してから五分くらい経ってからだよ
0485名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 259a-v8iM)
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2017/10/05(木) 00:22:39.43ID:N50OxYa+0
結局のところ、よく普及普及と値段が下がることを願う人もいるけど、
ここに出入りしてる人っていくら金かかってもいいからもっと高クォリティな体験をしたいって人が多いよね

まあ、値段が下がって普及しないとソフトが追いつかないんだが
0487名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 259a-v8iM)
垢版 |
2017/10/05(木) 00:39:51.56ID:N50OxYa+0
トータルの金額がなぁw
去年VRのためにi7&1080で16万かけて新規にPC組んで11万でVive買ってSteamで積みゲー買って、
更にPimaxに8万投資しようってんだぜ?
独身でよかったわwww

まあ、微塵も後悔してないけどな
0489名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5a23-rSI3)
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2017/10/05(木) 01:16:03.39ID:5G2WwjpN0
75/90Hz表記は、Pimax 8Kでは75Hzと90Hzの入力に対応しているという表記っぽい。
スペックが高ければ90Hzで動作すればいいけど、スペックが低くて処理落ちする場合75Hzに下げて対処できるという。
Pimax 8Kは、Brainwarpという左右交互にズラして表示することで90Hzで擬似的に180Hz、75Hzで150Hzに体感できる技術が使われてるので、GPU性能が低くても75Hzでも体験レベルをあげれる。

という感じ。

ちなみに、Pimax8K Xは現状90Hzオンリー
0491名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7ae0-54WL)
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2017/10/05(木) 01:20:15.91ID:Vzbjvv7P0
GoogleEarthVRが高解像度でみたいw
そんだけでもいいわw
あとはネイティブ解像度なら動けば
仮想デスクトップ系のアプリがようやく
まともに文字読めるレベルになりそうではあるな
0496名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bd50-BYga)
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2017/10/05(木) 06:59:20.35ID:5RJtVWfa0
>>184
全然気づかなかった
ありがとう
0498名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H7e-o3dp)
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2017/10/05(木) 07:18:03.87ID:5t9BbZHBH
>>478
わいもや
1000$いっといた
BSとコントローラも予備だと思って一応
0499名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0db3-XSap)
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2017/10/05(木) 07:51:01.36ID:YtyLE+Ln0
>>490
これなんだよな
現状使い道がない

VIVEのFO4VRで遠景がボケボケだと聞いて
ソフトが現状のVRにすら満足に対応できていない時点で
無用の長物だということを悟った
あと、
0502名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa4d-+XcG)
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2017/10/05(木) 08:30:53.79ID:7kh851tka
現物出てても量産出来ないとしょうがないんだけど
過去に量産しようとしたら問題が出て
追加で300ドル払わないと送らない
って言って最終的には誰にも送らないで音沙汰無くなった
クラウドファンディングも有ったし
GPD winみたいに出資者をないがしろ
にして先に市場で発売しちゃって
出資者は1〜2ヶ月後回しでって
やるメーカーも有ったので

届いたらラッキー
位に思っておかないと耐えるの辛いよ
0503名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5a23-rSI3)
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2017/10/05(木) 08:45:09.81ID:5G2WwjpN0
Kickstarterは投資だしね。
Pimaxは、Pimax4Kすでに市場に出してるから無名のところよりマシだけど、みんなそのあたりは承知の上かと。

冒険したくない人は、サムスンのWindowsMRのやつ買ったら良いと思う。
年内SteamVR対応確定したし。
0504名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H7e-o3dp)
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2017/10/05(木) 08:59:56.70ID:5t9BbZHBH
幕張着いた 期待と不安が入り混じるなぁ...
0509名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 898a-liwC)
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2017/10/05(木) 10:23:06.81ID:VsfLkNOw0
>>499
パラレルレンダリングが普及すればほぼ一瞬で解決する話なんだがな

AMDはしばらくシングル性能じゃ勝負できないんだからVRに特化してくれればいいのに
RyzenみたくInfinity Fabricで2コア内部接続して左右のフレームを同時に描画すれば
負荷なんてほぼ半分で済む
0510名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdda-N+2N)
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2017/10/05(木) 10:26:20.32ID:0n90acaHd
お、VRgluvのアップデート今更来てるな
ちゃんとすすんでるならいいなぁ

でもCEATECで触感や指へのフィードバックは結構ゴツいソレノイドとか使ってデモンストレーションしてるの見てるからなぁ
正直あのグローブの重さと形状で再現できるのかは不安だなwww
0516名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
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2017/10/05(木) 11:55:35.67ID:JVYNBj0u0
みんなビッグウェーブお兄さんと同じ属性なんだね!
0520名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H7e-o3dp)
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2017/10/05(木) 12:28:05.70ID:5t9BbZHBH
8kやったよ
まず言えるけど視野は格段に広い
直前に他所の展示でviveかぶったから違いがよくわかった 双眼鏡感は全く無かった 映像を覗いてる感じではなくちゃんと広がってるイメージ
個人的体感で大まかに言うからあんまり参考にして欲しくないけど、左右視野160〜170°くらいに感じた クッションが薄ければ170ちょいくらいはイケる気がする 200°は盛ってるね確かに
上下の視野は枠を見よう見ようとしなければ分からないくらいには広い 正面を見ている分には上下左右黒枠は全く気にならなかった
レンズは左右共外に向かって傾斜しててviveよりもサイズが大きい
中央の歪み?とか左右に黒い線が浮かぶ?って話があったと思うけど自分は確認できなかった
今vive持ってて8kxバックしてるけど、こりゃ後悔せずに済むなぁと確信できる
0522名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW da7c-rSI3)
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2017/10/05(木) 12:34:39.00ID:Y2bKbrkI0
>>520
左右に黒枠が浮かんだのは自分だけど
今回のは、IPD固定なのでIPD狭めの俺には中央のフレームが視界に入ってうっすら見えるという感じ。
分かりやすい表現だと鼻が視界に入る現象と同じ。
IPDが一致してる人は、大丈夫だと思う。
0524名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7db8-wbjw)
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2017/10/05(木) 13:06:56.75ID:zOi56xxm0
>>520
とても参考になるわ
正確でなくとも良いから、とにかく率直な第一印象の感じを知りたかった

現在のVRの不満て、低い解像度や網目もそうだけど
FOVが狭いゲームをやってるようなイライラ感が個人的には1番ネック
視野が絶望的に悪いから、必要以上に頭動かさんとイカンわけで
360度敵がわらわら現れても対処に困る
それが多少緩和されるだけでも購入する価値はありそうだなぁ
0531名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペ MMa5-4ImC)
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2017/10/05(木) 13:33:39.15ID:3PaJ+ZTNM
VR SLIはようやく7月にUEがサポートした程度で活用したコンテンツはなさそうね
普通のゲームのSLI活用も活発じゃないし将来的にも厳しそう
Voltaもそんな性能上がらないだろうし
0535名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 712b-4pZd)
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2017/10/05(木) 13:53:12.89ID:ACS46kDZ0
>>529
Kickstarterそのものは信頼に足るシステムだけど、
その上で出資を募る側がどうかは自分で判断するしかない

商品の購入ではなく出資の見返りなので、その辺のリスクは承知しておいてね
プロジェクト成功後、量産段階で仕様変更ってのもままあるから
0540名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 75b3-XSap)
垢版 |
2017/10/05(木) 15:28:09.77ID:1l6rtXQm0
車やホラー、アトラクションゲームも素晴らしいですが、でもやっぱり本音を言えばCM3D2のようなソフトが充実してくれればなと思いますね〜(笑

CM3D2はベータですが、じゅうぶん快適に女の子といろいろできますのでお勧めですよ!
0544名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 055d-Di+6)
垢版 |
2017/10/05(木) 16:32:49.40ID:/L3UuDpe0
チョン語ってあるのかw
0547名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7623-v8iM)
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2017/10/05(木) 17:17:01.73ID:n6bKR42J0
PSVRででてたガンシューやったけど、全部日本語で声優くっそ下手くそでも安心してできた
やっぱ日本語で聞こえるのはいいよ

FO4は日本語吹き替えあるから期待してたのにVR対応してないってお前・・・
0557名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7d51-wbjw)
垢版 |
2017/10/05(木) 20:24:54.49ID:0y1zinAI0
英語聞き取れる奴はいいなw
0558名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
垢版 |
2017/10/05(木) 20:25:24.90ID:jggLF0Qu0
sliにはPCが2台必要だからな!
0559名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0db3-XSap)
垢版 |
2017/10/05(木) 20:34:08.27ID:MFfM3nKk0
>>539
すまんがそのサイト詳しく教えてくれんか?
クレカで買える?
あと、これはSeamVRならどのゲームも対応してるってことでいいんだよね?
0563名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa4d-+XcG)
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2017/10/05(木) 21:26:53.17ID:77pknSWya
>>536
kickstarterで予定通り届く事はまずないよ
早くて半年遅れ、遅けりゃ2年近く
待たされる、そういうところはとても
アバウト
町工場で順番に生産するから申込みが
遅い人は届くのも遅くなる
だから予定より出資者が多かった
案件の方が生産拠点を確保出来なくて
遅れまくったりする
0564名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa4d-+XcG)
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2017/10/05(木) 21:32:41.52ID:77pknSWya
それにkickstarterって最近は
企業レベルのとこが宣伝に使う事も
有るけど元々は銀行から資金援助も
貰えない零細が信用も保証も無しに
出資を募って、成功したらお裾分け
しますってシステムだから
0570名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 41f7-wbjw)
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2017/10/05(木) 22:13:07.97ID:uqkGUJGE0
>>565
1行目は俺は不透明だとしかいってないけど、仮にそうだとしても
SLI必須のHMDが存在していない現状でVR SLIは意味があるでしょ
将来的に見てもVR=SLI前提なんて時代が来るとは思えない
0571名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7dea-QWl5)
垢版 |
2017/10/05(木) 22:33:01.76ID:PrHxECul0
来年ならvalveの次世代機待った方がいいな
無線になりそうだし
0572名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
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2017/10/05(木) 22:35:36.79ID:jggLF0Qu0
>>570
何が言いたいのかさっぱり分からない
0576名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 75b3-XSap)
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2017/10/05(木) 23:11:49.87ID:1l6rtXQm0
投稿者 パンダプラス 投稿日 2017/3/23
クラウドファンディングでZNAPSに2015年9月に出資しましたが、もう1年半近く経っても出荷されず、カスタマーサポートにメールしても梨の礫。
挙句の果てに「注文データベース喪失したのであなたの出資購入の確認ができない」とメールがきた。完全にお金盗られました。
いろいろネットで調べると実際世界中で問題になっています。ZNAPSとはそういう会社です。詐欺ですので絶対に購入しないで下さい。
0577名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0db3-XSap)
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2017/10/05(木) 23:26:48.56ID:MFfM3nKk0
>>563
>>564
>>567
>>576
うわぁ〜〜〜〜
詐欺臭ぇえええええええええええええ
しかも中国だろこれ?
昔働いてた職場に中国がいたけど
勝手にトレイに行くわタバコ吸うわで
こいつらの民度低すぎて吹いたわ
金入れた奴豪愁傷様w


冷静に考えたら
実際出てなもんは絵に描いた餅だよなぁ
やっぱりちゃんと出して無線化まで実現している
VIVEが一番信頼できるハイエンドVRだよなぁ
0578名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5a23-rSI3)
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2017/10/05(木) 23:27:11.24ID:5G2WwjpN0
Kickstarterは通販じゃないと目に入るように警告してるし、成功失敗全部ひっくるめて楽しむもんよ。
後はそれが成功するかどうか、その会社の実績とかちゃんと調べて自分で投資判断するべきものだしね。
0582名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
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2017/10/05(木) 23:38:51.98ID:jggLF0Qu0
>>579
その成功者のラッキーさんとやら、
結果的に売り逃げですやん
0583名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0db3-XSap)
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2017/10/05(木) 23:40:17.67ID:MFfM3nKk0
中国の詐欺企業に金出して後悔してるアホが喚いててワロタわwwwww
金返ってくると良いなwwww
0586名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0db3-XSap)
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2017/10/05(木) 23:43:23.77ID:MFfM3nKk0
中華に金払わせられるとかかわいそうww
0590名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
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2017/10/05(木) 23:52:18.72ID:jggLF0Qu0
>>587
ラッキーの言動のおかしさとか分からんの?
立ち上げる力なんてないよこの人
まあ、お前も同じタイプの人だから分かんないか
0595名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5a23-rSI3)
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2017/10/06(金) 00:23:31.43ID:RuZaP3cX0
確かに足に引っ掛かって危ないときはあるな…。
Pimax 8Kも無線ユニットまで想定してるが、流石に無線ユニットはだいぶ先になりそう。
まぁ、VIVEの無線モデルのが早いやろね。
0596名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0db3-XSap)
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2017/10/06(金) 01:01:11.19ID:R1n4/mdm0
8Kの無線とか遅延だらけで使い物にならないだろうな
0597名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7623-v8iM)
垢版 |
2017/10/06(金) 01:11:38.60ID:Lk96VL850
viveは年末に新型ベースステーションの情報が上がってたら来年期待できるんだがなあ
問題は新型ベースは新型ヘッドセットとセットなのか、それとも既存のヘッドセットでも使えるようになるのか(たぶん無理)

後ナックルズの製品版いつ出るんやValveさんよ・・・
0598名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW fdd2-V3Ul)
垢版 |
2017/10/06(金) 01:34:23.54ID:asV5WUfM0
中華中華っていうけど経済成長でノリにノッてて調子のってVRHMDなんてリスクあるもの作ってくれるのは普通に有り難いでしょ
大企業が下手に手を出して失敗するよりこういう所が特攻して人柱になってくれるから業界全体の技術レベルも上がっていくんじゃないの
0599名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0db3-XSap)
垢版 |
2017/10/06(金) 01:38:03.46ID:R1n4/mdm0
ちゃんと出してから言え
話はそれからだ
0605名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
垢版 |
2017/10/06(金) 02:29:54.24ID:mJQj4hs40
>>603
いくら読んでも給与水準が多いと結論付けられないな
むしろ書かれている典型的な給与はやっぱり低い
って言うか貧富の差がすごいね
0609名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdda-8iGV)
垢版 |
2017/10/06(金) 06:51:56.57ID:c02aEYHAd
玉石混交なのは確かだが、今の中国を見て危機感を感じないのはただの馬鹿か20年前の情報を今と変わらないと思いこんでいるメクラのどっちかだと思う
0622名無しさん┃】【┃Dolby (エーイモ SEda-sU0W)
垢版 |
2017/10/06(金) 08:32:24.44ID:czyirQGJE
ジャップはもう人としてのセンスがない
商売にしても映画などの文化に関してもそう
五輪の開会式にエグザイルwとかAKBwなんかを平気で使ってもおかしくないくらい頭がおかしい
日本は終わってる
0626名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 05e5-BYga)
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2017/10/06(金) 08:42:43.91ID:7B98tPuQ0
>>619
確かにそうだが、お前何も分かってないよなw
中韓にしてやられたと言うか、大きく後れを取ったが。今日本は色んな分野で巻き返しを図ってる
VRに関係あるのは有機ELだが、ジャパンディスプレイ(JD)、ソニー、パナソニックの3社の新型有機ELって知ってるか?
まぁ、今後が楽しみだな
0638名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 055d-Di+6)
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2017/10/06(金) 09:46:22.22ID:xeINIzb10
普通に2chにはナマポのチョンがいるだけだよ
0640名無しさん┃】【┃Dolby (エーイモ SEda-sU0W)
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2017/10/06(金) 09:49:28.39ID:ztqqMgmuE
>>637
マジレスするけど今のジャップはそれくらい呆れるほどバランス感覚くるってるバカが多すぎるんだよ
まだまともな感性をギリギリ持ってるやつは面白おかしく反日する自虐意識をもって精神的な均衡をなんとか保ってるんだよ
間違いなく日本人は今完全に思考停止状態にあるよ
あらゆる面でね
0641名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ee2e-q34e)
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2017/10/06(金) 09:56:54.39ID:ON1H0GEe0
>>577
職種にもよると思うが、勝手にトイレ行くのは良いんじゃないの?
0646名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdda-8iGV)
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2017/10/06(金) 10:24:14.54ID:c02aEYHAd
『中華製品が高性能品を出すようになってきた』
これに対して、
・出処がどこだろうと高性能なら関係ない(性能優先派)
・国内産業の規制と低迷も相まって危機感を感じる(憂国派)
・中華製品賛美してる奴は問答無用の売国奴(自称愛国者)
・中華がそんなもの作れる訳がない(メクラ)
・中華マンセー!(信者)
これだけ別意見があるわけで

深センとか義烏とか行ったことあればメクラ派にはならんと思うが、
未だに中国の技術=先行者って思って奴いるからな
0647名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdda-8iGV)
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2017/10/06(金) 10:27:28.83ID:c02aEYHAd
Pimaxの8KXバックしたら先行して8K送ってくれるっていう書き込み見つけたで

Pimax 8K VR クリエイター 九月 20

X is for the next generation graphic card, supports 8K input, but require PC with at least GTX1080ti (still testing, may need 1080Ti SLI, or the next generation graphic card e.g.Nvidia Volta), CPU i7, and 16GB memory. 
Based on our comparison test, there is no obvious difference in terms of gaming experience between 8K and X, but X demands much more powerful GPU. 
For our X backers, we can send 8K to you first, when X is available, you can send 8K to us to replace X. The shipping is on us because you are our early backers.

以下Chrome訳

Pimax 8K VR クリエイター 九月 20

Xは次世代のグラフィックカード用で、8K入力をサポートしていますが、GTX1080ti以上(1080Ti SLI、NVIDIA Voltaなどの次世代グラフィックカードが必要かもしれません)、CPU i7、および16GBのメモリが必要です。 
私たちの比較テストによれば、8KとXの間のゲーム体験には明らかな違いはありませんが、Xははるかに強力なGPUを要求します。 
私たちのXバッカーについては、最初に8Kを送ることができます.Xが利用可能な場合、Xを置き換えるために8Kを送ることができます。


迷ってる奴で金余ってたら8KXぶっこんどけ
0659名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr75-UPNd)
垢版 |
2017/10/06(金) 12:46:06.05ID:oYpYnpo7r
>>646
✕『中華製品が高性能品を出すようになってきた』
○『前科のあるpimaxがまたスペックモリモリの怪しい製品を出そうとしてる』
0660名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H7e-o3dp)
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2017/10/06(金) 12:49:13.06ID:C4CWi7NpH
スレチに反応すんな
他所でやれ
0661名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr75-UPNd)
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2017/10/06(金) 12:58:32.68ID:oYpYnpo7r
>>660
スレチって何の事ですか?
関係のない食べ物の話はしないで下さい
0666名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdfa-M6yv)
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2017/10/06(金) 13:42:28.16ID:YlaMlKzXd
Pimaxの評価がこのスレでも歯にはさかったような微妙なのが気になる
体験してみてviveとは段違いだから絶対買うべきみたいなのはないのかね
0668名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 059a-fSU6)
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2017/10/06(金) 14:12:17.90ID:ESQgwN2H0
>>666
気になるならやめとけ
0680名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
垢版 |
2017/10/06(金) 18:14:23.40ID:mJQj4hs40
国単位でまとめて語るのはアホのすることだけど、
PIMAXは前回のPIMAX4kでやらかしてるって事は忘れてはならない
0684名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
垢版 |
2017/10/06(金) 18:25:52.53ID:mJQj4hs40
でもさ、すぐそこにWinMR来るやん?
そっちの方の高級機種買えばよくねって…
0685名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 71f7-o3dp)
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2017/10/06(金) 18:27:44.44ID:aKwQO7960
>>666
昨日体験行ってきてここにレビュー書いたけど、自分の中では好印象だしなるべくそれが伝わるように書いたつもりだよ
8kに求める基準がみんなそれぞれだと思うから 絶対買うべき なんて言えないけど、好印象なレビュー見ても足踏みするならやめとくのが無難かと
0686名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
垢版 |
2017/10/06(金) 18:28:14.51ID:mJQj4hs40
>>681
発売はした、スペックも正しかった
でもスペックに現れないところは徹底的なコストカット
ピンボケ、ブルスク当たり前、
トラッキングの甘い、ケーブル短い
文字化け、焼付き、その他諸々あかんかった
0687名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 71f7-o3dp)
垢版 |
2017/10/06(金) 18:33:42.46ID:aKwQO7960
>>684
winMRって視野角広かったっけ?
95°ってのは見たことあるけど もっと広いのが出るのかな
0688名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdda-8iGV)
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2017/10/06(金) 18:38:02.30ID:c02aEYHAd
>>684
それもTGS試してるよ
ただ、WinMRに関しては現状ゲーム機としては使い物にならなうと思う
コントローラーがカメラ外に行ったとき操作できないのは現状のSteamのゲームでは致命的欠陥としか言いようがない
SUPER HOT試遊した時、赤い人の行動に目を光らせながら足元の武器を拾う動作が出来ないんだぜ?ゲームにならんよ

WinMR自体には期待してるから今後改善してほしいとは思ってるけどね
0689名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 91dc-1fsB)
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2017/10/06(金) 18:40:11.59ID:kumynMdz0
>>684
なんちゃってMRじゃなくスタンドアロンでシースルーのガチMRはVRヘッドセットとは物も体験も別もんやろ
それならそれで別に買えばいいだけだと思う
というかWinMRの高級機なんて言ってる奴は既にhololens持ってるだろ
0690名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
垢版 |
2017/10/06(金) 18:47:43.99ID:mJQj4hs40
別にWinMRって単体の機種名じゃないぞ
視野角が広い機種が出たらポンとそれを買えば良い
来年5月までには名の知れた大手が出すでしょ
0691名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 75b3-XSap)
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2017/10/06(金) 18:57:10.21ID:vRSJVPNm0
一方で現状での課題はいくつかあり、まずは左右の視野角に対して上下の視野角は既存のものとそこまで変わらないので、中央の上下が少しだけ視野が抜けているような感じになっている。
また中央のパネルと左右のパネルの継ぎ目のようなものがうっすらと見えてしまうというのも残念な部分だが、
これはレンズの改良を進めていくことで改善したいとのこと。ドットの隙間が見える網目感も(致し方ないレベルながら)少しあったが、これもレンズの改良で低減できるのではないだろうか。

 なお解像度は中央のパネルの半分とサイドのパネルの分を足して片目分とすると、片目3400ドット×1400ドット。
これは3Dゲームの場合だとかなりハードな演算量が必要になるはずなので、市販向けというよりも、StarVRと同じく、アトラクション施設などへの用途の方が向いているだろう。
https://www.famitsu.com/news/201701/06124337.html
0693名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 91dc-1fsB)
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2017/10/06(金) 19:01:54.09ID:kumynMdz0
現行VRの上位互換ではないわけでMRであることに何のメリット求めるのかっていう
主にはルームスケールだろうけど自分の部屋に女の子のキャラ出して一緒に生活したり
部屋にロボットやモンスター出してそいつと戦ったりそんな体験がしたいならなあ

MSがAI絡めてきてアホなイルカじゃなく色々と補助してくれるAIアシスタントとか出たらめっちゃ欲しいが
MRゴーグル通して書類見たら代わりに作成してくれたりしたら最高だよね
0694名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 71f7-o3dp)
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2017/10/06(金) 19:06:09.22ID:aKwQO7960
確かにwinMRとか大手で広角視野が出たら買うな
でも予定もなにも立ってないものを待てるほど辛抱強くないよ ホントに欲しいなら待ってるだけ時間の無駄だと思ってる
0695名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペ MMa5-4ImC)
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2017/10/06(金) 19:45:40.23ID:mHteiGrvM
ストレッチゴールはみんなワイヤレス一択だろうけど
Pimaxは技術的な当てでもあるのかね
ミリ波でも良いとこ10Gbpsだと思うけど8kXとか40Gbpsぐらい要るんでない
圧縮入れても難しい
0697名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 91dc-1fsB)
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2017/10/06(金) 20:22:33.12ID:kumynMdz0
>>695
可能なら完全ワイヤレスにしてほしいけど難しそうだよな
ワイヤレスモードだと有線時に比べて画質落ちたりしたら元も子もないし

アイトラッキングで処理軽くなるならそれも良いかなと思ったり

インサイドアウトトラッキングってWinMRみたいに外が見えるようなモジュール?

最後のスーパーモジュールってPCいらない8Kの一体型スタンドアロンにするよってことだろうか?
0698名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7623-v8iM)
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2017/10/06(金) 20:46:18.00ID:Lk96VL850
大昔のギリシャとかは奴隷働かせて市民はニートだったから文化が花開いた
江戸時代は町人は基本フリーターで武士ですら一日3時間しか働いてないから文化が花開いた
今の中国は10億人以上奴隷にして1億人が金持ちだから文化方向に傾倒できる余裕があってドローンやらVRやらに金が出せるわけだ

今の日本は全国民が奴隷状態だから文化?なにそれ美味しいの?となるのは当然
0699名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
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2017/10/06(金) 20:46:50.42ID:mJQj4hs40
ストレッチゴールによって
どんどん有りもしない技術を使った夢のデバイスになっていく…
もう、これだけでどう言う企業なのか分かるでしょ
0700名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bd2b-wbjw)
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2017/10/06(金) 20:52:19.06ID:giinVi1Y0
>>698
ちょっと違う
日本は下級層と上級層が逆転してしまっている
普通なら奴隷は下級層なのだが
日本は下級層は生ポ勝ち組で上級層がその穴埋めをする奴隷になっている
何が問題って、下級から上級にのし上がる夢が無い、頑張って地位上げても救いがないこと
0705名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペ MMa5-4ImC)
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2017/10/06(金) 22:40:51.75ID:mHteiGrvM
>>702
いい感じやねSamsungも日本展開してくれ

つか一気にきたよな
SteamVRは互換機どんどん出るかと思ったら全然で
一方Windows MRは名だたるメーカーが挙って参入
どこで差が付いたのか
本丸のSteamもMRに解放されたしSteamVRの今後が若干心配
Valveはソフトさえ売れれば自ら投資してまでVRハード引っ張る必要ないしね
0708名無しさん┃】【┃Dolby (ワントンキン MMea-xJjh)
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2017/10/06(金) 23:04:16.72ID:S1jQBYSZM
後出しでVive以下の製品出されてもな〜
後退してどうするw
0710名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペ MMa5-4ImC)
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2017/10/06(金) 23:35:39.75ID:mHteiGrvM
>>707
それな手厚い設計書とOSライセンス割引とかのリベート
メーカー側もVR経験値積めて企業イメージもアップと

AltspaceVR買収したし糞storeで飼い殺しするかと思ったら速攻Steamに取り入ったしMS本気度高杉
0712名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 71f7-o3dp)
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2017/10/07(土) 01:08:01.37ID:VRDBQdX70
>>710
そんなことになってるのか...
winMRの動きも注視しなきゃ
0715名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペ MMa5-Fs7R)
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2017/10/07(土) 09:55:59.63ID:+8wWTd67M
ドリクラvrみたいなソフトか欲しいな
同人でもいいから出してくれないだろうか?
ハンドコントローラで酒を掴み、口辺りに持っていくと酒を飲む動作、おつまみも同様で。
カラオケはどちらでもいいかな。
まあ、ぶっちゃけ1人で飲むの飽きたんで、vrで飲めるようなの作ってくれ。
0716名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdda-8iGV)
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2017/10/07(土) 10:14:54.64ID:3jjnlGjPd
>>702
ソフトウェアの問題で解決できるなら期待なんだけどねぇ
TGSでちょっとがっかりしたもんだからさ
今後修正されるなら期待したいね
まあ、俺の様なゲームしかしないエンドユーザーはSteam正式対応してから考えるわ
0719名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMde-T+oO)
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2017/10/07(土) 10:37:28.15ID:pQHKdhM2M
>>702
これQuivrだとゲームの性質上トラッキングロスト時の影響があまりないだけでは
このコントローラーが普及すればソフト側で対応するようになって気にならなくなるかもしれないけど
0721名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
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2017/10/07(土) 11:37:25.70ID:lrEAlQW+0
>>715
ラッキーナイトがポーカーを題材にしてるけどややそれ
絶対アイツラ酒飲みながらやってる
0725名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM7e-o3dp)
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2017/10/07(土) 12:04:38.38ID:z959hSuTM
>>717
かもしれないね
でもそういうこと言い出すといつまで経っても買えないから...
0733名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7623-v8iM)
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2017/10/07(土) 16:04:48.64ID:oPamDXYU0
別にMRが流行っても良いんだよ
ゲーム増える下地ができるんだから

問題はMR専用ゲームという意味のわからんのが増えてVIVEがないがしろにされんかということ
0735名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
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2017/10/07(土) 17:04:51.18ID:lrEAlQW+0
サーバー用のVoltaは異次元の性能だけど、
あらゆる手法が完全に俺達の方向向いてないから
グラボ用Voltaは性能差少なめだろうね
GDDR5Xのクロック2割増のコアクロック1割増
カスタム12nmプロセスはゲート長ほぼ同じなんで
CUDAコア数増やせそうにないからなぁ
その割にはコスト高で一万円くらい値上がりしそうだし
1180が1080から一万円値上がりすると、
1080tiが最大のライバルになるって言うジレンマ
開発が長引いてるってよりも出すタイミングが無いんだろうなぁ
Pascalが一年先を行ってたって事でもあるんだけど
0736名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7660-GAVN)
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2017/10/07(土) 17:08:05.93ID:M4NIQzcC0
でもMR専用のほうが部分部分補完するだけでいいし軽いのかな
仮想空間全体を再現するより空間は現実世界使って乗せるオブジェクトだけなら軽そうだよね
0738名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0db3-XSap)
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2017/10/07(土) 17:59:57.73ID:CS4ESy1P0
VIVEのパネル解像度は片目1080×1200である
内部解像度を上げても両目分の2160×2400もあれば良く
Pascal世代のGPUで十分である
そのため、GTX1060ですらVR Readyを満たす性能がある

つまり、それ以上を求めるなら、MD側も片目2160×2400
以上の解像度が求められ、HMDの世代交代が必要である
ゆえに、GPUだけ世代交代しても宝の持ち腐れである
0740名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 059a-fSU6)
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2017/10/07(土) 18:21:54.18ID:fjsuxvBo0
>>738
そんなの分かった上で話してるんだけど
なにそのエッヘンw 恥ずいねぇ
0741名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
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2017/10/07(土) 19:25:08.63ID:lrEAlQW+0
4k最高画質で90FPS出るGPUが出たら起こしてよ
0742名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 898a-xJjh)
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2017/10/07(土) 19:56:53.50ID:p3d0Nsqu0
まあ色んな意味で10年後だよ
納得いくのは
それまで傍観でよろし
0744名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペ MMa5-4ImC)
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2017/10/07(土) 20:31:20.06ID:ldvO78NNM
>>732
VIVE事業はそれなりに儲かってそうだけど
HTC全体の赤字を解決できるほどの規模は無いよな多分
体力失い次世代機も出せずにどっかに買収される予感
LGも商売にならないと判断したのか音信不通だし
0747名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
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2017/10/07(土) 21:43:08.23ID:lrEAlQW+0
10年後は8kHDR120FPSをまともに表示できる無線グラボが無いとか言ってそう
0751名無しさん┃】【┃Dolby (エーイモ SEc2-H+/Z)
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2017/10/07(土) 22:03:54.90ID:R4cHynQZE
>>749
近いと書いただけだが
11月だっけ?決済されるの
11月夜逃げがもし万が一あったらそれは今から数えれば近いの範疇だと思うが
知ったかもくそもないだろ
単なる可能性の話だし
0757名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8916-sIcM)
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2017/10/07(土) 22:49:22.63ID:ezHQjWpo0
vive安くなったから買ったんだが右目の方だけぼやけて見える
秋葉でvive体験した時はこんなことなかったし瞳孔間距離と顔とレンズ間の距離も調整しても治らないんだが
他にどこか弄れるところあったっけ?
0760名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 91dc-1fsB)
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2017/10/07(土) 23:24:11.26ID:b5u7cave0
pimax8KXは向こう5年くらいスペック的に越えるものが出てきそうにないからこそ欲しいんだよな
VGAの性能もそうだし転送レートやら考えたら他がネックになりすぎる
逆に言えば5年くらいは真価を発揮できないかもしれない
0761名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペ MMa5-Fs7R)
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2017/10/07(土) 23:29:07.25ID:bkDEcQM1M
>>748
それが事実だろうな。
Vive持ってるのなんか、30代以上だろうし、たぶん40代が殆どかな
だとすると10年、20年たつ頃にはリアルで体力がついてかないだろ
今のうちに好きなの買って楽しめ
0763名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW da9f-ef66)
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2017/10/08(日) 00:10:36.22ID:iT1lUzbT0
>>757
ヘッドセット被り方かな。
右目だけで見たときボヤけが消える角度があって、実際に両目プレイするとボヤけるなら、被り方が浅すぎか逆に深すぎるかも。
右目だけで覗いて何やってもボヤけるなら、ヘッドセットか不良か目が壊れてる。
0764名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0582-p3ij)
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2017/10/08(日) 00:47:57.19ID:KEiKL/Vm0
ところでお前らsteamVRのプレイ時間いくつ?
俺は先日300時間を超えたぜ
プラスviveでしか起動してないソフトが740時間と80時間
俺ほどvive使ってるやつはいないかな?
0768名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0db3-XSap)
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2017/10/08(日) 03:18:46.01ID:paNZGo0o0
>>740
マジレス恥ずかしいねぇw
0769名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0582-p3ij)
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2017/10/08(日) 03:22:59.54ID:KEiKL/Vm0
>>765
カスメで寝落ちしてないし、全部ガチでプレイしたゲームの時間だ

>>767
それはVRゲーのプレイ時間を総合した時間?
それともsteamVRのプレイ時間?
steamVRが時間をカウントするようになったのは最近のことだから以前からプレイしてるゲームはそれじゃ計れないよな
でも最近のVRの稼働率を見る上では参考になる数字だ
viveでしか起動してないソフトの見分け方は分かんないけど、俺はviveでしか起動していないソフトがあるからそのプレイ時間だね
0772名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0582-p3ij)
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2017/10/08(日) 03:34:40.08ID:KEiKL/Vm0
お前らにオススメのゲームはダートラリーだ
定番中の定番だと思うが、ハンコン買って最高難易度の相手に勝てるようになると最高に楽しいぞ
VRとの相性抜群で、現状VRでプレイする価値のあるゲームトップクラスだと断言できる
0773名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0582-p3ij)
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2017/10/08(日) 03:52:22.25ID:KEiKL/Vm0
連投スマソ
なぜダートラリーがVRと相性抜群かっていうと、
サーキットものでは感じえないスピード感が感じられるから
たぶん左右の風景が自分のすぐ横を通り過ぎてるからだと思うけど、
スピード感がハンパない!この感覚は現実とかなり近いのではないだろうか
事故現場の車載カメラとか見てるといつもの俺の風景だなと感じるし
あと車ものだからVR内移動すると酔う問題も解決してる オススメだぞ!
0776名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b6eb-wbjw)
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2017/10/08(日) 08:17:52.59ID:sqpWq3fl0
昔林道修繕の仕事で標高1200mの山まで2時間半かけて会社のだん吉で通ってたけど走るの楽しんでた
DirtRallyのミニで林道走ってると雰囲気すげぇ近いんだけど後ろ見ちゃうとだめだなー
なんで車の後ろ半分ぶったぎってんだ…
0777名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
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2017/10/08(日) 08:18:18.11ID:VJHqCODk0
>>773
ダートラリーは人によるだろうけどみんな結構酔ってるよ
路面が凸凹しまくってるんで、リアルでも酔うレベルなのに…
ゲームのクオリティはそこそこ悪くはないと思うんだけどねぇ
サーキットや街中でフェラーリやF1カーに乗って新幹線並みの速度出すのと
速度の臨場感と緊張感は変わらないかな
0784名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7660-GAVN)
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2017/10/08(日) 09:48:15.23ID:i/uC9pAW0
丸の一部が欠けてるviveと同じ形のレンズだけど
ゴーグルサイズが大きくなった分レンズサイズを大きくすることもできるし
構造でレンズと顔の距離近づければそれだけでも視野角広がるからね
0785名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 619f-cPn5)
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2017/10/08(日) 10:23:02.29ID:JYzDzKjq0
http://forum.hardware.fr/hfr/JeuxVideo/PC/premier-realite-virtuelle-sujet_185286_390.htm#t13486311
Pimax 4k Lens
http://www.dailymotion.com/video/x63gahb
Pimax 8k Lens/play/photo
http://www.dailymotion.com/video/x63gcnl
http://www.dailymotion.com/video/x63gctc
https://imgur.com/a/kaisu

Vive Lens
http://www.dailymotion.com/video/x63gcpr
https://pbs.twimg.com/media/DKXfvr3WkAAdOE0.jpg
0789名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
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2017/10/08(日) 12:23:31.65ID:VJHqCODk0
プレイ時間は装着感とか疲れとか、
ソフトウェア側でも酔いとか、
スペックに現れにくいものの指標になるから
今後はじゃんじゃん開示してもらいたい
0792名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ aee9-egc5)
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2017/10/08(日) 13:54:37.03ID:FxkDP16v0
>>735
某所から聞いた話だけど、民生用のGEFORCE 1080TI以上は出ないだろうって
マインニングやディープラーニングのVOLTAが続くだろうって言ってた
まぁ現状の2066にしたってももうちょいDMIが上がってくれないとなぁ・・3.0はやはりまだ足りないだろ
VGAがHBMになろうとも
Z170/270でなく、2066でも排他仕様が多すぎる
0793名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H7e-o3dp)
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2017/10/08(日) 13:57:34.58ID:qmBRY6fHH
苦行ゲーを長時間プレイしてる人のことはマジ尊敬する 畏怖に近い
0794名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ aee9-egc5)
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2017/10/08(日) 13:57:42.50ID:FxkDP16v0
そもそもSTEAM VRスレの内容と全く関係ない訳だが
個人的にはこんな新作出るよとか、もしくは何らかのゲームの話をしてここわからんとかのスレでいて欲しい
PIMAXとか他のハードはVRのハードスレでやって欲しいと思う
0797名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 75b3-XSap)
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2017/10/08(日) 14:01:31.13ID:plQxVEdy0
最後に、「GTX 1080 Ti」について簡単にまとめます。

先代のGTX 980 Tiを遥かに凌駕する性能
4K画質をおおむね制圧している最強クラスのGPU
2017年時点、10万円以下のグラボでは間違いなく最強の性能
一部の超重量級タイトルでは、シングルボードで平均60fpsを出せないので注意
10万円以下でGTX 1080 Tiよりも優秀なGPUが存在しない事。性能を考慮すると十分な省電力性(ゲーミング時 = 210〜220W)。多くのタイトルで平均60fps(4K画質)を出せること。
0799名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
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2017/10/08(日) 14:38:40.34ID:VJHqCODk0
>>792
とは言え今micronが出荷を開始した
GDDR5Xの12〜14G品はなんに使うの?と言えば
Geforceしか無い訳で、マイナーチェンジ品は今年か
来年の早い時期に出ると思うよ
0801名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 71f7-o3dp)
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2017/10/08(日) 16:38:02.13ID:AjYnWRd10
最近storeをVRタグで検索するとhawkenでてくるんだけどなんで?
0802名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 469f-XSap)
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2017/10/08(日) 16:42:29.90ID:0m63vi6q0
>785
こうみるとVIVEでさえ網目感なくキレイに見えるなw
でも下の比較だとエライ違うから
レンズ越しの動画だけでは判断できないな

てゆかこの高画素を描画しきれるグラボないんじゃね?
1070でも使えるなら網目感なしの為に買い替えたいわ
0803名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 259a-v8iM)
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2017/10/08(日) 16:46:23.16ID:1FHcOZwt0
>>794
赤くしとこうかな
0806名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 71f7-o3dp)
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2017/10/08(日) 17:02:34.63ID:AjYnWRd10
>>805
マジ? ...つまり今は無理ってことか
0807名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW da7c-MwtP)
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2017/10/08(日) 18:13:22.61ID:BV8R3f+b0
>>802
Pimax 8Kの方は、1440pのアプコンだから980/1070から動作するとのことだから大丈夫。
90Hzが重い場合、75Hzモードが用意されててBrainwarpという技術で左右にズラして表示することで75Hzなら150Hzと知覚、90Hzなら180Hzと知覚する技術が使われてる。
海外でBrainwarpで90Hzをシミュレートして実質45Hzだろと言ってる人がいるがそれは間違いで、1440pを90Hzで出してるのはそのままの数値。
75/90Hzをそれ以上に感じるようにする技術。
0809名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
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2017/10/08(日) 18:31:07.45ID:ddlbHC870
Pimaxはとにかく数字を盛るのが好きだからな
日本の企業で言えば光通信ポジション
0814名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ae9f-rbdi)
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2017/10/08(日) 18:57:31.66ID:+o9Ys3S90
>>802
とこが?VIVEは1番はっきり網目が見えてるじゃん…
0817名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdfa-f83Q)
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2017/10/08(日) 19:16:07.45ID:FEGKY8PMd
初歩的な質問ですまないけどsteamvrってストアとミドルウェアくっついたイメージ?
pimaxがsteamvr対応っていうのはsteamvr向けに作られてるゲームや動画をsteamvrのソフト経由で買ったり視聴したりプレイしたり出来るってことよね
0818名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW da7c-MwtP)
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2017/10/08(日) 19:22:13.89ID:BV8R3f+b0
>>817
ストアは、SteamでSteamVRはValveが提供してるOpenVRプラットフォーム。
まぁ、SteamVRは各VRHMDをOpenVRという規格で動作させるためのアプリでSteamから起動するので一心同体ではあるな。
SteamVRに対応してれば、その規格のアプリがプレイできる。
0821名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 91dc-1fsB)
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2017/10/08(日) 19:26:05.82ID:Jn8aXZoG0
Brainwarpってフレーム補完なのかね
90fpsのソースがあった時に普通なら
(1/90秒)左右1フレ→(2/90秒)左右2フレ→・・・ってなるところを
(1/180秒)左1フレ→(2/180秒)右1.5フレ→(3/180秒)左2フレ→(4/180秒)右2.5フレ→・・・なのか(x.5フレは補完されたフレーム)
(1/180秒)左1フレ→(2/180秒)右1フレ→(3/180秒)左2フレ→(4/180秒)右2フレ→・・・なのか
0824名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ee2e-q34e)
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2017/10/08(日) 19:42:55.98ID:9/tB3rWo0
>>802
VIVEでさえ網目感なくって目腐ってんのか?
0826名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 75b3-XSap)
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2017/10/08(日) 19:43:40.54ID:plQxVEdy0
ベンチャーが金を集めて仕事始めて、
何年も赤字垂れ流してるのに将来性だけで更に金を集められる国は違うわ

日本で起業から5年ぐらい赤字だったら、もう追加資金なんて集まらん
0827名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 059a-fSU6)
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2017/10/08(日) 19:45:34.18ID:zTs4Y4iu0
Foveのことか?
0828名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bd2b-wbjw)
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2017/10/08(日) 19:47:11.52ID:n2UGLURF0
>>826
赤字出してでも世界市場の先頭を牛耳れば事業者単位はともかく国家単位では優位に立てる
世界統一を本気で画策してる国だしね
移民しまくって根張りまくってるのもそれ
0834名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW da7c-MwtP)
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2017/10/08(日) 20:11:26.26ID:BV8R3f+b0
フルーツニンジャプレイしたときはすごいがんばってピクセル見ようとして、それ意識することでやっと見えたけど、TheBlrプレイしてるときはSDE全然意識できなかったわ
0835名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7d51-wbjw)
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2017/10/08(日) 20:13:39.49ID:JQfy14ug0
無線化はよ
0837名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW da7c-MwtP)
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2017/10/08(日) 20:27:27.64ID:BV8R3f+b0
>>836
Acerのが706ppiでpimax 8Kが806ppiやからね。
WindowsMRも十分綺麗だね。
視野角も最初水平95度といわれてたけど、それは低スペックモードのときでGPUのスペック満たしてたら水平105度、対角110度で動作するということだったようだ。
レンズユニットは全機種同一てのがMS内部の人が話してたようだし。
めっちゃ混乱させられたわ
0838名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 91dc-1fsB)
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2017/10/08(日) 20:27:28.17ID:Jn8aXZoG0
>>825
確かに180Hzになるのは立体視できる重なる部分だけだもんね
でもほとんどの時間はそこを見てるだろうから恩恵は結構ありそうだ

CEATECでもBRAINWARPってお試しできてたのかな
0844名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW da7c-MwtP)
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2017/10/08(日) 20:51:54.96ID:BV8R3f+b0
先に訂正してくれてたw
対角110なんで、Oculus、VIVEと対角は同じだけど水平はVIVEが110ぐらいあったはずなんで左右にVIVEのほうが広く見える。
その代わりVIVEのppiはOculusより荒いという。
0855名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ aee9-egc5)
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2017/10/09(月) 00:29:57.22ID:PYxnaUZM0
帰宅、今一通り読み終わりました
が、HTCvive/OSVR/FOVEとある中でPIMAXがSTEAMVRに対応するという話があっても
STEAMVRはそもそもSTEAMのアプリなので、まだ対応以前、発売前のハードのスペックに対して全裸待機で盛り上がってるとこ悪いけど
発売前のPIMAXでそのハード面について盛り上がる話が続くのならスレチじゃないかなぁと
まぁ当方必要としていない情報なので、このスレを巡回先から外すだけですね、ごめんなさい
0857名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
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2017/10/09(月) 01:17:17.09ID:tCiqKHG30
どうぞどうぞ巡回先から外しなよ
所でスレタイなんだけどFOVE君outで
pimax君をinしても良いんじゃね?って気がするよ
0858名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7db8-wbjw)
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2017/10/09(月) 02:25:59.30ID:4EvHTpvD0
FOVEとか存在感薄すぎて空気みたいだし、Pimax in FOVE outには賛成だな
もっともあえて外す理由もないから、単にPimax追加すれば良いだけの話だね

今Vive持ちでも正式なVive上位機種が出るまでの繋ぎとして
非常に興味ある&追加で欲しいっ人は多いんじゃないか
0864名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 71f7-o3dp)
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2017/10/09(月) 08:18:07.07ID:RUIePLR80
スレ読み返しても分からない?
0866名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0db3-XSap)
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2017/10/09(月) 08:25:36.39ID:v7tKTCmy0
ソフト対応しなきゃ意味なし
今の8KのHMDなんて地デジを60型の4KTVに映すようなもん
30型のハーフHDのテレビに地デジを映してるようなVIVEが
一番安定していて綺麗
0867名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 05e5-BYga)
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2017/10/09(月) 08:43:35.25ID:3SqDK7jx0
>>863
キックスターって言うのは基本的に会社や個人がプロジェクトを組むんだよ。それを見た人が(先行投資)出資し、目標金額以上集まるとプロジェクトがスタートするんだけど。
当然だが、お金を集めた後にプロジェクトが途中で破綻する場合があり。場合によっては、お金を出していた人は完成品を受け取ることも無く。返金も不可能という事もあるw
それと出荷日が決まっていても普通に1か月〜1年は平気で遅れるのがデフォ
キックスターは基本的には市販はされないが、販売元が独自にネットショップなどで市販するケースもある
0868名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0db3-Ctes)
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2017/10/09(月) 08:44:19.91ID:DSE7iHG50
一番大事なのはフレームレート
酔う原因にもなる。
いいグラボ(1080Tiクラス)とSVP4
エロ動画+SVP4使ってない人は十分な性能を出せていない
30〜60fps動画がフレームレート補間で現実世界のようにぬるぬる変わるのは体験した方がいい。
その次に視野角とスィートスポットの広さ

これはWindows MRもRiftもViveも使ってみた感想
視野角はViveが一番広く、MRは狭く感じる
0869名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa39-+XcG)
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2017/10/09(月) 08:45:20.86ID:z6tueUCwa
>>863
あれ出資者を募ってるだけで
販売してないよ
出資してくれたら
プロジェクト成功時には
お返し出来るかもしれない
その時は最初に希望したものを
市販時の価格に関わらず
贈らせて貰うよって仕組みだから

全体的に見てプロジェクト成功率は
5〜6割なので
プロジェクト失敗時にはお金は
帰ってこない
ちょっとしたギャンブル
0870名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 412a-liwC)
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2017/10/09(月) 08:52:25.27ID:vdEZALHK0
販路がある企業がやってる場合は普通に市販もされるよ

間違えちゃいけないのは、あくまで出資であって購入や予約ではないこと
目標額を達成したとしても、諸般の事情で立ち消えになる場合はままある
0871名無しさん┃】【┃Dolby (エーイモ SEda-H+/Z)
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2017/10/09(月) 08:58:54.08ID:YOI7/8KiE
パイは4kのときもキックスターターで始まったの?
0872名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 259a-v8iM)
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2017/10/09(月) 08:59:33.11ID:5zpcpViR0
だからこそ夢のある企画で満載なんだけどな
基本的にあのサイトは、
・バックしてそれが目標額に達するか
・期間終了から発送予定日までの推移
・届いた製品を楽しむ
この三段階をどこまで達成できるかという流れ自体を楽しむ所

中にはドラえもんの道具みたいな企画もあるから楽しい
実現するかしないかは別にして
0873名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 412a-liwC)
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2017/10/09(月) 09:00:00.83ID:vdEZALHK0
出資という言葉のイメージが掴みにくければ寄付でもいい
結果的に何らかの商品が手元に来る場合もあるけど、それは記念品

俺が過去にやってイマイチだったのは、開発が遅れに遅れて2年遅れぐらいで
開発終了したけれど、当初性能の1/5ぐらいの本当にただ「動いてるだけ」な
ガジェットが記念品として配られた
一回だけ使ってみたけれど、実用性は皆無
出資額は7万円でした
0874名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa39-+XcG)
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2017/10/09(月) 09:06:13.66ID:z6tueUCwa
kickstarterを利用する理由としては
会社の信頼性や実績が無くて
銀行や上部団体からの融資を受けられない等や
元々素人集団が立ち上げた場合とかね

銀行に融資してもらったら返さなきゃ
行けないけどkickstarterで貰った
出資金は返さなくていい
だから都合の良いこと沢山書いて出資
を集めてドロンって場合も有る

ちゃんと届くにしても6ヶ月遅れは
遅れに入らない(一般的)
1〜2年遅れるとか珍しくない
0877名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 412a-liwC)
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2017/10/09(月) 09:19:57.51ID:vdEZALHK0
ちな、ある程度の試作品が既にあるから大丈夫だろ、というのも早計で、生産コストや
寿命が現実離れしてれば当然量産なんてできない
選別品をなんとか組み合わせてるようなワンオフ物は工場生産無理だから
寿命が短かすぎて100時間持ちません、なんてのも普通の市販品では出荷できない
けど、まぁ、それは同人ハードみたいなもんだから…

で、その場合立ち消えになるのか、コストや寿命が解決するまで塩漬けになるのか、
それとも性能を落としてできたことにしてしまうのか、気合と根性とプライドで
無理にでも生産してしまうのかは神のみぞ知る
0879名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa39-+XcG)
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2017/10/09(月) 09:30:57.46ID:pwdovWtya
届くのが遅れる率が高いのは
元々出資を募った側が想定してた
のが月産1000台だとして
1〜2ヶ月で発送と言ってたのに
対して人気で10000台の注文くれば
10ヶ月掛かる
融資を受けられないメーカーだから
生産機器を良くして生産数を上げても
後で活用出来ないなら赤字だから
月産1000台の環境で作るしかない
pimaxが銀行の融資を受けられない
かは分からないけど中国では
VRスタートアップ企業の9割が倒産
したくらいだから悲観的に見られてる
のかもね
0880名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa39-+XcG)
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2017/10/09(月) 09:35:28.26ID:pwdovWtya
>>878
都合のいい事沢山言ってる感としては
失敗しそうだけど
どこか大きな企業が融資するなりして
拾い上げればちゃんとした物作り上げるかも

大体過去のkickstarterでも注目度とか
で大手メーカーが融資や生産を請け負うような協力を行うことは有るので
0882名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6937-dtio)
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2017/10/09(月) 09:41:01.80ID:vHXH3Eo90
「Hop Step Sing!」Hop Step 生放送! 第4回
2017/10/09(月) 開場:12:50 開演:13:00
lv307305733?ref=qtimetable&zroute=index
0884名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 412a-liwC)
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2017/10/09(月) 10:00:33.59ID:vdEZALHK0
>>878
pimaxはパネルメーカーじゃないし、基本的にValveの設計に乗っかってるだけだから
多分実現はする

ただ、寿命と、安全性と、ファームウェア含めたソフトウェア部分に不安要素がある
コスト削減のためにもれなく某国の監視アプリがついてきますとか含めて


これって部品買ってきてるだけだから、HTCやOculusだって8Kモデルは作れるのよ
視野角はともかくdpi的には来週市販されるMRは似たような解像度出してるんだし

HTCやOculusが宣伝兼ねてKickstarterでキャンペーンやるよってなら出資するけど、
今回のってパネルが手に入る(りそう?)から真っ先にこれ使って一発売り逃げよう、
ってのだから、わざわざ中華儲けさす必要あんのかね?とは思うが
0886名無しさん┃】【┃Dolby (エーイモ SEda-H+/Z)
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2017/10/09(月) 10:15:29.65ID:uMXobWE8E
実現の可能性は高いが送付時期の遅延を含め様々な不安要素が多いって感じか
予定通り1月に手に入ればvive2もしくは他の次世代機までのつなぎのおもちゃとしては使えそうだなとは思ってバックしたけど
まあ5万だし捨てたつもりで楽しみにして待つか
0887名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 259a-v8iM)
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2017/10/09(月) 10:37:47.66ID:5zpcpViR0
俺も国単位では中華は敵視している部分はあるけど、
個人でどうこう言っても仕方がないし、現状この性能の製品をここしか出してないから買うわ
今後テクノロジー系の製品で中華を無視するのは無理だと思うけどね
規制が一番少ないからどんどん新しいものが作られてるから

金持ってて暇な人は週末に義烏でも行ってきなよ
上海経由で飛行機電車含めて往復で3万、メシ代はピンきりの小旅行できるよ
そこにはビッグサイトみたいな建物がボッコボッコ立ち並んでて
中見が全部卸売業者。総面積は東京ドーム100個分近くある
街の道路はおろか、その建物内まで電動キックボードが縦横無尽に走り回ってて、
子どもたちは中華セグウェイ乗り回してドローンんで遊んでる
西洋圏や中東圏からバンバンバイヤーが買い出しに来てて、街中にはハラルフードの屋台がいっぱいある

どう考えても規模が違った
もちろん商品は玉石混交、質の悪いものもあればテクノロジーの最先端まで
商品の種類もおもちゃ、雑貨、ハイテクガジェットから果ては画材やガソリンスタンドの給油機まで

中華製品の質は平均で見れば確かに悪いよ
でも国単位であれだけの規模の市場と技術力を持つ国を軽視するのはもう無理だよ
もちろんただ単に中華マンセーって言ってるんじゃなく、
日本の今後の産業は難しい(駄目とは言ってない)のと、今後中華を軽視してはやっていけないだろうってこと
0890名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 259a-v8iM)
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2017/10/09(月) 10:43:03.65ID:5zpcpViR0
>>889
煽りだろうけど、ブルーチーム、レッドチームに分けりゃ敵だよ
尖閣の件もあるしな
0894名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 259a-v8iM)
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2017/10/09(月) 11:28:05.13ID:5zpcpViR0
今Pimaxのコメント欄1から読んでるんだけど、
コンシューマー版の発売はいつになりますかって質問に『タイミングはtbdです』って解答してるね
tbdってのは未定やあとで決めるって意味だから好意的に見れば将来的には一般販売するってことかね
0909名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 91dc-1fsB)
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2017/10/09(月) 14:19:49.47ID:QXNrL7px0
>>899
爆発は基本バッテリー周りだろうし有線ヘッドセットは大丈夫だと思うけどなあ
まあチャイナボカンは何でこんなものがってのも多いし気にしてたら加工食品さえ食えなくなる
0911名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 758a-BYga)
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2017/10/09(月) 14:22:54.56ID:37y+rK1n0
>>907
動きと音声をそのまま保存できるようなシステムがあれば
生放送の内容とかをいつでもVRで見れるみたいな感じで売れそうなんだけどな
そうすれば一気にそういうのが増えそうな気もするんだが
あとはVRの方でステージを変えられたりとか
0912名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 91dc-qWqy)
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2017/10/09(月) 14:27:55.43ID:QXNrL7px0
資本提携じゃなく国内販売の業務提携みたいだから信用の担保としては弱いわなあ
バックはしてるけど4Kのほうはちゃんと流通乗せてるみたいだしそっちの実績で信用するしかないな
0913名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa39-+XcG)
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2017/10/09(月) 14:34:44.56ID:8iy688TUa
>>910
それも注意してから予約しないとね
どっかに「クラウドファンディングは
失敗する場合もございます
失敗した場合商品のお届けや代金の
返金は致しかねます」
って書いてある可能性w

過去にもゲッコーとかレッドスターとか代理店問題有るから
0916名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 412a-liwC)
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2017/10/09(月) 15:03:24.70ID:vdEZALHK0
>>898
いくらなんでも爆発はしないと思うぞ
燃えるとか、コンデンサが破裂するとかそういうのはありえるだろうけど

>>905
製造の問題ではなく設計の問題
例えば頭につけるもんだし電磁波漏れまくってるからシールドつけないとちょっと
ヤバイよねって箇所があったとしても、安全基準も規制もゆるゆるだし、そもそも
kickstarterは市販してるわけじゃないからいらないよ、となりかねない

TPCASTだって似たような無線モジュールはアメリカの企業も開発してるけど、
安全性が担保されてないから同じ無線の周波数帯は避けてる
それでも使える技術だからって見切り発車で使ってしまうのか、人体に影響が
出るとまずいから別の技術を使うのか、中華設計はそこが危うい
なんだっけ、日本指針だと肌に近接した状態で5分以上使わないとか、10秒20秒
なら短時間だし影響はないだろうとか、そういうレベルの周波数なんだよな、確か

まぁ、人柱がハゲようと、脳に障害が出ようといいんだけど、人体実験に片足
突っ込む勇気は俺にはないね
0917名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW da7c-MwtP)
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2017/10/09(月) 15:04:20.54ID:m3uakKvO0
ちなみにゲッコーと同じような会社がヴェルテで、国内正規代理店のメディア工房が予約開始もしてない状態で並行輸入品といってPimax 8Kの予約受け付けてるが、あれはKickstarterの転売なんで予約したらあかんで
しかも、何の関係もないのにCEATECで体験できると書いてるしな。

CEATECのデモは、メディア工房がPimaxと提携して引っ張ってきてるからただ乗りやで
0919名無しさん┃】【┃Dolby (ワンミングク MMea-gLOn)
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2017/10/09(月) 15:08:10.34ID:+BIerlkfM
爆発って書いたけどそりゃ爆弾じゃないからなw
燃えたり、単に割れたりでも顔面なんだから心配くらいしてもよかろ

pimaxが信用できる根拠があるなら掲示してくれ
納得できるなら俺だって買うかもしれんしな
0920名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 41f7-wbjw)
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2017/10/09(月) 15:19:53.59ID:ppqi6SN30
>>909
pimax4kに手を出せなかった理由が発熱報告だったわ
中国=爆発とまで思って無くても流石に異常な発熱する商品を顔に装着するのは避けたい

pimax8kも長時間使用したレビューが上がるまでは様子見しないと最悪視野角200度のサウナが届く事になる
0928名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5a23-MwtP)
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2017/10/09(月) 15:48:16.94ID:wNFoPJNe0
>>925
筐体の上だから制御ボートだと思うが、不意に触って結構熱いのでこんなずっと熱くて大丈夫なんかなとは思う。
レンズは別に曇らない。
Pimax4Kは、クッション密着すぎなんちゃう?
AcerのWindowsMRは、装着口広くてスポンジの幅も狭めのので通気性いいのかも
0930名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
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2017/10/09(月) 15:49:54.78ID:tCiqKHG30
そういう一部の例を言い出すと
日本産のエアバッグが爆発したりもしてるんで
あんまり意味がないっていうか日本産の
エアバッグの方が遥かに大規模だから…
0936名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 91dc-qWqy)
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2017/10/09(月) 15:57:39.98ID:QXNrL7px0
VRヘッドセットってテレビやモニターみたいなもんでしょ
パネル作れる企業は少ないけどテレビやモニター組み立てられる企業は山ほどあるしVRヘッドセットもそんな難しいもんでもないんじゃね
0937名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 412a-liwC)
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2017/10/09(月) 15:59:05.76ID:vdEZALHK0
>>932
スレチだけど、あぁいうのって人間が何もしなくても、電源すらなくても、勝手に
動作する安全装置ぐらいいくらでも付けれるし、実際付けたかったんだろうけど、
そういう万が一に備える本当の安全装置を設計に盛り込むと

「それ見たことか!そんな安全装置が必要になる危険極まりない原発なぞ作らさん!」

といきり立つ集団がいるから、最悪の場合は手作業でバルブ開いて下さい、みたいな
わけのわからん安全装置が最後の希望として用意されるのよね

そいつらは知らぬ存ぜぬで自分らに責任の一端があるなんて絶対に表には出さないけど
0941名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ aee9-egc5)
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2017/10/09(月) 16:03:53.29ID:PYxnaUZM0
>>937
スレチ以前に情報不足
全くの素人のおっさんが時給契約みたいなもので雇われていた初心者の塊で事故が起きて当然、事故が起きても何も出来ない
つまり、技術の人間は一切管理していなくて起こった事故
当時フィクションでありながらも、実態を書いてたマンガがあったけど圧力かかって世間から抹消されたくらいリアルな話
0944名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 555d-qWqy)
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2017/10/09(月) 16:06:51.37ID:f+M7yP430
VRのHMDを体験しちゃうと、大型テレビの買い替えを躊躇しちゃうんだよね…
いつかVRも高画質になって、映画館モードで高精細で視聴できるんじゃないかって
0945名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5a23-MwtP)
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2017/10/09(月) 16:10:03.71ID:wNFoPJNe0
>>944
VR空間で映像見る利点は画面の反射がないところなんだよね。
プロジェクターも持ってるけど準備するのめんどいし。
ただ、見やすいのはプロジェクターかな。
HMDはちょっと疲れる
0948名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5a23-MwtP)
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2017/10/09(月) 16:21:26.48ID:wNFoPJNe0
>>947
普段50インチの4Kでゲームとかアニメ見てるけど、映画見たいときはプロジェクターで100インチで見てるねん。
映画だとやっぱのスクリーンのが雰囲気でるからね。
VRで見ると映りがはっきりしすぎるから、そういう雰囲気出る視聴アプリほしいわ
0949名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5a23-MwtP)
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2017/10/09(月) 16:24:19.44ID:wNFoPJNe0
>>946
昔PCの電源のコンデンサ破裂してパンっ!!て音してくっそビックリしたわw
焦げ臭い異臭しだしてそっこうで電源抜いて焦った。
それ以来、火事怖いから自宅にいないときは電源落とすようにしてるわ
0952名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b6eb-wbjw)
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2017/10/09(月) 17:17:22.43ID:y5JBoGcu0
4GamerのpCARS2のPC版レビューでVRに関して一切触れられてないとか失望した
ハードコアなPCハードウェア&PCゲー専門のサイトだったのはもう遠い昔の話だな…
0954名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
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2017/10/09(月) 17:24:41.31ID:tCiqKHG30
>>953
ニュース見てないのかよ…
0963名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0db3-Ctes)
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2017/10/09(月) 19:06:37.27ID:0Tud74Bc0
なんかゴメンな・・
0964名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ee2e-q34e)
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2017/10/09(月) 21:07:37.09ID:eeG2lSXp0
>>926
油圧じゃなくてガス圧だったでしょ
0965名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
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2017/10/09(月) 21:15:34.75ID:r1QwAevM0
油圧式の椅子って遊園地か何かですか?
0968名無しさん┃】【┃Dolby (エーイモ SEda-+XcG)
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2017/10/09(月) 23:45:38.95ID:CvPfnBrjE
今さらoldmaidgirlやったけど
スタンド使いのような動きで手伸ばしてきてクソワロタ
5年後見たら懐かしくなってるだろうから制服も買っといた。パンツ丸だしすぎw
0969名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6921-dtio)
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2017/10/10(火) 02:16:55.96ID:IofNkeBo0
Water Planetやった人いてる?
おもろいかこれ?
0970名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5a8a-UPNd)
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2017/10/10(火) 03:06:18.86ID:FAlk0q6X0
芸術系ゲームだから楽しーって意見はあんまり出ない気がする
このスタジオのゲームが好きかどうかじゃないかな
obductionとかassemblyとかと同じ感じ
0972名無しさん┃】【┃Dolby (マグーロ 6921-dtio)
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2017/10/10(火) 10:56:48.89ID:IofNkeBo01010
>>970>>971
そういう感じかサンクス
買うわ
0974名無しさん┃】【┃Dolby (マグーロ 6921-dtio)
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2017/10/10(火) 16:01:43.54ID:IofNkeBo01010
>>973
70分くらいでクリアしたがワープ移動ないかな
そもそもオプション設定ボタンがない基本ゆったりな速度のスライド移動
ゲームコントローラー使えると書いてあったがXBOXコントローラー使えなかった(俺のがエラってたかもだが)
モーションコントローラーで基本やる感じ
親切にどこいくか点滅光が出て迷うことなくできる
景色眺めて水ワールドちょっと体験する系で悪くはなくたまにやって気分かえるかなぁって感じ
ただボリュームがやっぱ少なく1000円でもいいんじゃって思う
0975名無しさん┃】【┃Dolby (マグーロ Sdda-8iGV)
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2017/10/10(火) 17:38:45.11ID:P7S1xKJ3d1010
暇なときに翻訳したPimaxのコメント欄パラパラ読んでるんだが、
8KXバックして、最初に8K受け取らなかったら何かプレゼントはあるとか言う書き込みもあるな
つーか、コメント欄長すぎてダルい
0978名無しさん┃】【┃Dolby (エーイモ SEc2-H+/Z)
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2017/10/11(水) 11:56:36.78ID:bO3iyiPpE
送らずが明日新型発表するかどうか注目だな
0981名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0db3-XSap)
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2017/10/11(水) 12:35:33.00ID:JCVYYqQZ0
スクリーンじゃリアルスケール360度映像は実現できない
やろうとすると地球レベル広さが必要になる
0985名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7ae0-54WL)
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2017/10/11(水) 12:38:45.71ID:lO8Rzu7y0
オキュラスはライトフィールドの研究してたのを乗せてくるかが気になる
あれは実現したら凄いはず
左右の視差だけじゃなくて目のピントでも奥行表現するから
0990名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7ae0-54WL)
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2017/10/11(水) 12:50:54.44ID:lO8Rzu7y0
>>989
いやそこまで厳密な奴じゃなくて何層かに分けて投影するみたいな簡略化されてたよ
どっかのサイトにレンダリングから投影までの仕掛けを図説してたわ
3Dゲームだとすでに一般化されてるzバッファで切り分けてブラーかけるDOFエフェクト程度で実現できそうに見える
0992名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7660-GAVN)
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2017/10/11(水) 13:16:46.43ID:wjQEES4S0
この恩恵って奥行のフォーカスあってるところはくっきりだけど他はぼやけてってことよね
こういうのって左右の映像の視差によってリアルタイムで奥行計算させて
アイトラッキングで見てるところと同じ奥行の映像だけピント合わせるようなやり方はできんのか
0993名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0519-XSap)
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2017/10/11(水) 13:43:10.37ID:ANchtg6B0
pimaxのパネルの解像度は8Kと比べると低いけど5Kのネイティブ出力と4Kアップスケール8Kの出力でパネルは上の8Kでちょっと悩んでるけどやっぱ8Kのが無難なんかな
あと5KがOLEDで8KがLCDって書いてるとこもあるから気になる
0996名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdda-8iGV)
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2017/10/11(水) 16:50:23.86ID:ApGleogHd
>>995
お前頭悪いだろ
Pimaxは正式にsteam対応でValveのlighthouse採用品
Oculusのサンタクルスはスタンドアロンのsteam非対応

Oculus勢が来るなとは言わないが少し空気読みなよ
少なくともハードの話はあっちでやれよ
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