【HMD】 VR総合スレ 3 【仮想現実】
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🀀🀁🀂🀃🀄🀅🀆🀇🀏🀐🀘🀙🀡 🀡
🀀🀀🀀🀁🀁🀁🀂🀂🀂🀃🀃🀃🀄 🀄
🀃🀃🀃🀄🀄🀄🀅🀅🀅🀆🀆🀆🀂 🀂
🀇🀇🀇🀈🀉🀊🀋🀌🀍🀎🀏🀏🀏 🀏
🀚🀚🀛🀛🀜🀜🀝🀝🀞🀞🀟🀟🀠 🀠
🀑🀑🀑🀓🀓🀓🀕🀕🀕🀗🀗🀗🀅 🀅 富士通も無駄なことやるね
しかも他社と大差ないし
日本企業はダメだな
せめて視野角を140度とかにすればいいのに 視野角140にして文字が読めなくなるのはWinMRには致命的なんじゃない?
これだけコモディティ化が進んできた製品で
殆どの企業が試作だけして製品化まで行かないのはそれなりの理由がある
スペックの数字を盛ればいいってもんじゃない〜 140度はともかくとして他社製品と横並びなら作る意味ねえな
これは買いだなって思わせるようなウリがないとね 俺達が買う意味はないだろうけど、
作る意味はあるだろ
意味が全くわからん 日本のメーカー名が付いてなきゃ嫌なネトウヨ向けだろ 官公庁、大学なんかは、VRゴーグルの類は手続的に買いにくいから意味はあるよ。 法人向けにはいいんじゃない
そんな需要があるのかわからんけど >>73
視野角100度か、、、、w
もーなんでどこもそんなに狭いんだよ
開発者バカなのか、妥協しすぎなのか
ほんとね、残念ですよ
人間の視野は200度だよ
HTC Viveの視野角110でも狭すぎて震えたのに 突然で申し訳ないのですが
メガネ着用可能でオススメなVRありますか?
なるべく低価格だと嬉しいです 視野角が狭いと双眼鏡で没乳感が得られない
次の課題は視野角を広げることだわ
そしてアイトラッキングの搭載
クアルコムの奴もアイトラッキングが付いているから時間の問題だろう 解像度が足りなくて没乳感得られないし
有線のせいで没乳感得られないから
視野角だけじゃないと思うよ
個人的には解像度不足はゲームジャンルを
著しく制限してるのでこっちを何とかしてほしい パネル解像度と視野角の二者択一なら、視野角の方を真っ先に改善してほしいかな
個人的にVRはPCで作業するよりも、映像体験・没入感が全てなので、狭い視界は明らかに気にはなる
BigScreen等で疑似映画館体験するにも
視界が狭くてスクリーンが全て視界内に収まらなくてガッカリもする
VR映像ってだけで感動する時期を越えると
FOVが狭いゲームやってるようで結構ストレスあるからね 視野角を数十度とか広げて解像度そのままだと滅茶苦茶粗くなるから
両方並行して上げないといかんのよ VRAVがくっきりパッチリ実写と同等に見られれば何でも良いんだけど?
現状だともやっとしてるの多いよね…何が問題なんだ? 撮影機材の性能に因るんじゃね?
小さい魚眼レンズで近くにピント合わせて撮ったらどうしても遠景はボケボケになるしな
でも洋モノでは画質いいのあるからいい機材使ってるんだろうね FOV200で片目4kのPimax8KXに期待している 結局、普及するのはスタンドアロン型かな
PC自体はかなり普及しているが、殆どのユーザーはロースペックのPCだよ
ロースペックPCでもネットやオフィスなら普通に使えるし、何より安いから
でも多くのユーザーが使っているロースペックPCではPCVRが動かない
ここが最大の問題
やはり本命はアイトラッキングを搭載したスタンドアロン型だろう >>93
3Dテレビを基地外がdisってなければ
今ごろ4Kの3D規格が整ってて、
制作方法も確立されてて、
そのままVR転用すればいいから
VRの解像度は自然に高くなってただろうにな
今のVRは2K 3DのSide by Sideを両目に割り振って見てるようなもんだから解像度はそりゃ粗いよ
3840 x 2140のSbS 3D = 1920 x 2140 が2枚
十分な解像度あったよね Vive, Oculus
16:9 = 2160(横)x 1200(縦)
→左 1080x1200、右 1080x1200
PSVR
16:9 = 1920(横)x 1080(縦)
→左 960x1080、右 960x1080
FHD 3DのSide by Side
→左 960x1080、右 960x1080
4K 3DのSide by Side(があったなら)
→左 1920x2160、右 1920x2160
3Dテレビをdisってたやつは全員死ねばいいのに >>95
スタンドアロン型の処理能力はそのロースペックPC並みなのだが
そしてアイトラッキングやポジショントラッキングを搭載した本格的なスタンドアロン型は恐らくロースペックPCを使っている人がためらうくらい高い >>96
誰が文句を言おうと能力があれば消えなかったよ
3DTVは能力不足でそもそも3Dじゃなかった >>93
解像度に関して、Pimaxは8KのSide by Sideだね VRは、
既存の3Dゲームを
2KもしくはFHDのSide by Sideで左右に割り振ってゴーグルで見せてるだけ 先生!信号フォーマットのSide by Sideと
物理的な配置を混同してる奴がいまァーす >>101
その3D感が低くて3DTVを使ってわざわざ見るほどの動機にはならなかったんだよ
一言でいうと3Dじゃない >>103
意味わかるだろ
作るときはSbS扱いだよ
まさかお前単なるクソ消費者?
死ねよ また頭の弱い子が出てきちゃったな
VRデバイスの進歩を妨げる一番のボトルネックはグラボの性能だしそれは3DTVが普及したところで変わるわけない
VRのハードで1番重要な要素は遅延とフレームレートだしその辺りを軽視してるテレビ関係の技術なんて役に立たない
そもそもパネルの大きさが違う時点で技術的には全く別物だろう
表現できる立体感に限界がある時点で3D表現としては質が悪いし4kでは生産性が悪いなんて理由で切り捨てられるような失敗した技術を擁護する奴がいるとは驚きだ いや、俺の感覚だと解像度は低くてもしばらくすると慣れてしまう
人間は良くも悪くも慣れてしまって違和感がなくなる
例えば視力が悪い人でもメガネ無しで普通に生活できる(支障が無いなら)
俺も視力は0.1〜0.3だが運転とか遠方を見る以外はメガネはしない
しかし視野角だけは別だ
視野角も慣れると言えば慣れるが、やはり狭い視野角だと没乳感が低い >>105
生産者なら正しい用語使いましょうね
さあ、なんと言うでしょうか?グーグル先生に聞いてみよう! >>106
クソ消費者だまっててくれw
3DTVとVRは表現できる3Dの幅は同じだよ
3DTVの方が広いかもしれないぐらい >>107
MicrosoftとGoogleが規格を決めつつあって
もうmax100度で決まっちゃうかもね
3Dテレビアンチがわめいたおかげで4K3Dの規格がないから、どこの制作環境も2K3D環境が整ってる程度
作る方としては2KのSbSで済む方が楽だし
2KSbS程度の解像度なら視野角を200度に広げるのは無謀だから、100度に落ち着きそう 意味のわからないオリジナル用語を使わず、
業界で使われている正しい用語をry >>112
さすがにマックス100度は無いでしょ
まだ第一世代だし
100度では視野が狭いというのはユーザーの共通認識だし
焦点以外はボヤけても問題ないわけだから、アイトラッキングが搭載されるようになれば
視野角を広げるのは難しくないと思うわ >>112は映像ソースやアプリケーションが視野角を決めてると勘違いしてるのでは >>115
サッカーとかバスケやったことない?
視野の端っこもピント合ってないとナイスプレーは難しいよ
お前みたいな劣化、低スペ人間にはわからないだろうけど、視野全体がピント合ってないと違和感かんじる人間は多数だよ
低スペ人間は発言しないで欲しいわ
3DテレビみたいにVRも邪魔されてしまうわ ゲロキモ性悪クソ理系に、低スペなメガネが多いのが心配
メガネの時点で人間として低スペの極みなんだし、理系の大学なんかに入れなきゃいいのに
そんなやつらが開発なんかするもんだから
のっけから
「100度でリリース!」
「100度で続々登場!」
とかいう惨劇になっちゃうんだよ
メガネの視野、ちょうど100度ぐらいだろ?
あーあ!
ほんと死ねばいいのにゲロキモ性悪クソメガネの理系! メガネの視野
やっぱり100度強だったわ・・・
http://eye-space.jp/topics/topics_glasses/
あーあ!
クソメガネは理系に入れるなよマジで
メガネみたいな低スペ人間に合わせられると迷惑なんだよほんと >>117
いやいや、視野の端っこにはピントは合わないから
あなたが焦点を理解してないだけ >>120
バカだろ
映像で解像しなくてさらに目で解像しなくて
Wで解像しなくなるだろ
映像は常にフォーカスされてるべき
それでこそReality とにかくどのHMDを付けても最初に驚くのは、やはり双眼鏡かということ
一気に200度とは言わないが、視野角150度くらいにすれば随分いいはず まあでも視野角が広いのもちょこちょこあるんだよね
今後に期待
・StarVR・・・210度
・中華の奴・・・200度
・パナの奴・・・220度
・他 >>122
もう視野200度のが海外で開発されてんだよ
甘えさせるな! >>122
なんで落胆じゃなくて驚きなのか理解できない 言葉っていろんな意味が含まれるんだよ
発達障害とかはそういう曖昧さが理解できないからコミュ障と言われる うんそう
まず最初は何じゃこりゃああああああという驚きが来る
その後に困惑や落胆がくるという順序 アイトラッキングが標準になる日は近い
↓
HTC Viveにアイトラッキングを追加するモジュールが来月発売
アイトラッキングもVRの共通規格に? Valveと視線追跡技術メーカーが協力
一体型VRHMD用アイトラッキング Oculusの新特許公開
アイトラッキング対応の高解像度VR HMD「FOVE 0」
アイトラッキング HMD VRタイプ | 製品情報 | SiB株式会社
サムスンも一体型VRデバイスを開発 4Kでアイトラッキング搭載 有機ELも印刷方式が出てきて、やっと安くなる
HMDも安くなっていく 有機ELが安くなるのが2,3年後だな
その頃にはアイトラッキングも標準装備されているだろう
スタンドアロン型も性能が向上しているはず
その頃には本格ソフトもそこそこ揃っているはず
本格普及は2,3年後だろうな >>96
4K 3Dって単純にブルーレイに入らないから無くなったんだろ
せっかく3Dブームが来たのに鎮火させるとかアホだよなw
それにしてもVR流行らんな 3DTVの運の悪さ
・低スペくそガキがポケモン見て倒れる
その結果、BDでは3Dの飛び出しを抑える事に
・アニヲタがバカすぎて「3Dは紙芝居みたいだ!」
当たり前だろ、アニヲタ御用達の絵はのっぺり2Dなんだから
・その他いろいろ VR/ARヘッドセットは、PC市場活性化には寄与しない
〜国内市場の成長は世界に遅れるとIDCが発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1087025.html
> IDC Japanは、2021年の国内VR/ARヘッドセット市場が、104万2千台に達するとの予測を発表した。
> だが、年平均成長率は30.6%増となり、世界市場が56.1%増という高い成長を遂げると予測されているのに対して、「見劣りする」との見方を示した。 100度とか200度とか言う前に対角なのか水平なのかはっきりさせてからにしろよ 将来的にHMDの形ってどうなるんだろう?
メガネ並にコンパクトになるのが理想だけど耐久性とか課題になりそうだし、
starvrやpimaxみたいな形状に落ち着くのかな 今のレンズとディスプレイを使う方式じゃelf VRの半分くらいの厚みが物理的な限界じゃないかな
コンタクトに映像を投影するような技術が実用化されればGoogleglassくらいのサイズになるかも これからスタンドアロン型がメインになっていく
PCVRは踏台だわな 年末に向けてのWinVRの動向がどうなるか?
↓
2017.10.20
「最新PCの4割近くが対応」マイクロソフトが5機種投入でVRを本格展開
水原由紀 >>1
若者は【希望の党】に投票しましょう!
希望の党の公約は【ベーシック・インカム】
(基本収入の意味)
何もしなくても毎月基本の収入として毎月8万円〜12万円が国より支払われる制度で既にフィンランドで実施されています!
生活保護のように監視されずに堂々と生活が出来ます!
ワンルームなら引きこもりながら家賃と光熱費、食費を支払い、自分の好きな仕事で生活することが可能です!
親に頼らずに生活出来ます!
子育てに専念出来ます!
芸術家志望の人にも必要最低限の生活の心配をする必要が無くなるベーシック・インカムを導入する為に【希望の党】に是非投票しましょう!!! 最近のスマホの3Dゲームを見るとサクサク動くから
スタンドアロン型でも問題ないだろう 第3勢力誕生。LGのハイエンドVRヘッドセットの名称は「UltraGear」か | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2017/10/lg-vr-ultragear-steamvr.html
LGが試作してたSteamVR機が近くこの名前で出るのではという推測 >>146
まーた110度だよ
もう100度前後で規格決まりそうだな
性悪クソ眼鏡の理系どもが視野100度で生活してるからな
大迷惑すぎるわまじで だから100度とか110度とか言う前に対角なのか水平なのかはっきりさせてからにしろよ いや、LGは出さないでしょ
PCVRは完全に値崩れして5万くらいになってるし
スタンドアロン型の方が有望という意見が増えてるし 今PCVRが欲しいけど
Vive→来年初頭にTS4231のベースステーションが出るからHMDもそれ搭載のものを待った方が良い気がする
Oculus→安くなったけどViveみたいな将来性や拡張性が無い
WindowsMR→Oculus並みの価格で思ったほど安くないし対応しているモノがまだ少ない
Pimax8k→ハードスペックは凄いけど事前レビューも少なく4kの評価とか見るとソフトウェアなどの細かな調整に難がありそう
スマホはジャイロついてないからスマホVRすらできんしまだ待った方が良いんかな? LGはPCディスプレイでは高い地位を築いてるしスマホ事業は完全に失敗してるんだからPC向けのHMDを出すのは妥当な展開
あと普通の3DとVRじゃ要求スペックは2倍3倍は当たり前なんだから3Dゲームが普通に動くからVRも快適なんてありえない
PCVRでのVR体験をスタンドアロンにそのまま移植したらVR酔いでまともに使えないしVR体験の品質は格段に落ちる
スタンドアロン自体が将来有望なVRデバイスというわけじゃなくてVR人口の普及という観点で有望なだけ Pimaxの4kはとにかくピントが合わなくて使い物にならんって評価だった
スペックだけ良くて使い物にならない典型的な中華製品 >>151
iPhoneは向いてる方向に画像向けてくれるけど
クソAndroidは出来ないの?
さすがバカ御用達Androidだな
恥ずかしい Androidスマホだって、ジャイロが付いてるモデルが多いよ。
スマホのVR動画プレイヤーはそのジャイロを頭の傾き検出に使ってるよ。 このスレにスマホ以外の何らかのVR機持ってる人いる? >>156
お前以外全員ViveかOculus持ってるぞ? ジャイロ付いてないAndroidスマホって
今なら1万以下の格安か、SIMロック解除義務化される前の2015年以前の古い機種くらいやろ
ポケモンGOとかジャイロないとARで遊べんからなぁ
本当にジャイロ搭載機種はiPhoneのみだったら、その時に色々と問題になっとる筈だよ 弱視でも使えるレーザー照射型のは一体全体いつになったら出てくるんだ・・・
試作品は10年以上前から見てるけどまったくもって実用化されん
もしかしてこれも、癌の治療法とか電池とか記録媒体みたいに発表するだけして全く実用化されない詐欺みたいなニュースと同類のものなのか Hololensは網膜投射型だけどマイクロディスプレイを光学系で投影していて焦点距離は2mらしい
Holoって名前に入ってるけど光学系にホログラフィック導光板を使ってるだけでホログラムではないよな
http://tips.hecomi.com/entry/2017/03/27/00363
https://youtu.be/Ch-knoLFo-0
Hololensの直撮りは見たこと無かった 弱視なんて連中はVRよりもまず目が治るような発展を期待しろよ
眼鏡とかゴーグル 何かつけて見えてるのと
当たり前に健康とか矯正無しで視力が良いってだけで別世界な訳だが
その普通のありがたみを感じないのが人間だからな >>164
MSは本物のホログラフィックディスプレイも作ってるから期待している
Holographic Near-Eye Displays for Virtual and Augmented Reality - Microsoft Research
https://www.microsoft.com/en-us/research/project/holographic-near-eye-displays-virtual-augmented-reality/ 網膜投影型は眼球を真正面に向けてないと結像しないという重大な物理的制約があるので
ゲームなどの没入感臨場感が重要な用途には全く向かない >>162
PSVRなんてリカちゃん人形みたいなもんだからな
PCVRはスーパードルフィーみたいなもん 興味ない人間からしたら、どっちもくっそキモいとかしょうもない人形でしかなく
VRもまさにそんな感じだな
そもそも、プレイング内容とかゲーム性云々で既にビデオゲームは飽きられてる
コンシューマーが廃れて、ソーシャルとか課金ゲーって流れは単純にビデオゲーム〜
射幸性とかコレクターみたいな昔ながらの人間の欲求に戻っただけだからな
なんのかんので、博打と収集、あと性欲みたいな本能レベルにビデオゲームじゃ太刀打ち出来ん
ビデオげームに賞金だの金賭けさすって時点で違う次元の代物だからな LGもわかってなーわ
解像度を上げてるけど、解像度を単に上げただけだとPCの負荷が増えるだけで
喜ぶのは一部のユーザーだけ
なるべく多くのユーザーに売りたいならアイトラッキングを搭載するとか
PCの負荷を減らすことを考えないと
あと視野角を広げるとか
既存のHMDの解像度を上げるだけじゃインパクトは無い アイトラッキングのフィードバックをGPUに渡さないといけないから
nVidiaかAMDが製品開発に絡まないと無理だろ スタンドアロンタイプの流行
いくつかの企業が既に販売しており、OculusやHTCも開発を進めているのが独立型のVRデバイスだ。
独立型デバイスはパソコンやスマートフォンを必要としないため、総合コストが非常に安くなる。
パソコンとヘッドセット本体を結ぶケーブルがVR体験を邪魔しないことや、特別なセットアップが不要なことも一般の消費者にとってメリットとなる。 クアルコムの参考品にはアイトラッキングが搭載されている
これがほぼ最終形態になるだろうな
スタンドアロン型+位置トラッキング+ハンドコントローラー+アイトラッキング ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています