【HMD】Pimax 総合 Part1【4K/8K/8KX】
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Pimax専用スレです。
4K/8K/8KXの話題にどうぞ。
Pimax 8K/8KX kickstarter：https://www.kickstarter.com/projects/pimax8kvr/pimax-the-worlds-first-8k-vr-headset/description
Pimax フォーラム：http://forum.pimaxvr.com/
・関連スレ
【VR】SteamVRソフト総合 Part90【vive/Rift/OSVR/FOVE】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1509729220/
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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1508701880/
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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1508485806/
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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1509445916/
※次スレは>>950が宣言してから立てて下さい、無理ならレス番を指定。
スレ立て時、本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>783
StarVRはacerと提携してるからPimaxとは別じゃないかな 視野角を広げようとした時に鼻側の方は広げるの難しいからね。狭くて。
オキュラスみたいに両眼での視野角と画素密度を両立させるために、鼻側の視野角を少し少なくするアプローチはありだと思うけど、
これが極端になると違和感マシマシになるだろうね
（pimax被ったことないので全部想像で話してます） メガネ民はいつもフレーム見て生活してるから
あんまり気にならないんだよね まあ、自分としては初めて使った時の双眼鏡ショックがトラウマになってるから
視野角を広げようというメーカーは問答無用で応援したい 初めて使ったのはウンコみたいなスマホVRモドキだったせいか現行のVIVEのFOVでも特に不満は無い。
PIMAX8Kはバックしてるけど解像度期待かなー しかし、デジタル全盛の時代に
二眼レンズでディスプレイパネルを近接視聴してVRってのも
何だかな〜とちょっと思う
網目が〜視野角が〜メガネメガネ〜って笑えるよね
しかも有線とかw
せっかくスマホに集約されてシンプルになったのに・・・ こりゃダメだな
vive proの方が先に出るだろう
ここで好きなものに投資云々言ってるやつは8ｋバックしてても当然vive proも買うんだろ？ viveは既に持ってるからproは買わん
ヘッドセットのアップデートと考えるとまだpimax8kのが魅力的 Pimaxはネタ。使えなきゃポイするだけ
当然VIVE Proも買うけど、Rift Proの方が欲しい でも１〜２年延期して開発続ければそれなりの物が出来上がりそう 中国企業なんだしstarVRという完成系が有るんだから構造パクれば簡単に出来そうなのにな
やっぱ光学系がパクれないのかね？ 視野は非常に広くRiftやViveよりもはるかに広い。
楕円形に近いレンズで視野の外周に捻じれが感じられ没入感にマイナス。
鮮明さはRiftやViveよりはるかに鮮明に見えるが、さすがに数値上の差ほどは期待すんな。
格子感や粒子感はHPで無くなると言われてたけどやっぱある。
ピクセル間の色や輝度の不一致もあるけど調整中。
リフレッシュレートはデモ機は80Hzで動作、引き続き90Hz目指してる。
フレネルレンズ特有の天使の輪もやっぱりある。
スクリーンドアはRiftやViveに比べると明らかに削減されているがLCDは有機ELに比べるとコントラストや色で負けてる。
トラッキングがViveみたいにこなれてない。ヘットラもポジトラも反応が悪い。
人間工学的にも疑問が残るけどアップグレードされたストラップに期待。
こんなとこか？ トラッキングの出来次第ではゴミ確定だね
期待薄だけど… トラッキングが最重要だな
これがいまいちだとゴミ
他はまあいいんじゃないのレベルだわ 今までのテストでもトラッキングとか言われて無かったし動画でも問題なさそうだったのになんで急に出てきたんだろ 良くわからんけどセンサー隠したことと関係あるんだろうか トラッキングは環境で大きく変わると思うね
viveも鏡やガラスがあるとかなり悪くなる トラッキングの問題として挙げられてるのが遅延だから
環境の問題じゃないだろうな
このトラッキングのまま出荷したらFOVEの二の舞になりかねんぞ・・・ ボジトラはSteamのLighthouseだからと安心してたのに
ここに来てとんでもない地雷がレポートに上がってきたな・・・ なるほど
楕円形のような特殊なレンズを使っていると言うことか
このレンズは特許取ってるオリジナルなんだろうか
StarVRも同じようなレンズなのかな
まあ、おいおい分かってくるだろうが まあこれがクソのまま出荷したら値が下がらないうちに売っぱらってVIVEPROに買い直すだけだわｗ
でもまあマトモなの作ってくれるのを期待してるよ… SteamVR Tracking2.0だったりもするかもだな 少なくとも1〜2月に出荷は無くなったか
これだけの問題山積み状態から、修正と量産開始が1ヶ月程度で済むわけ無いし
というか、4月も怪しい 逆に4月頃発送されるようだとゴミってことかもしれんね Proも買うから半年や一年くらい遅れても良いよ
期日優先で微妙な代物の方が逆に困る パルマー・ラッキー「思ってたよりは良かった」（意味深 やっぱこういう所の製品はまず注目集める為に最初の発表盛ってくるって事ね
お約束だから想定内だが 今まで体験者の感想は日本人含めいろいろあったけど、トラッキングについて不満言ってるのはほとんど見かけなかったように思う。
ここにきてコレとか、一時的な不具合だったりせんのかしら やっぱり表面のツブツブセンサーをコンセプトと同じ様に見えなくしたからじゃない？
見栄えなんてvr 途中投稿された
見栄えなんてVRなんだから気にせず作ってほしいが
この分だと3ヶ月もフルパックのlighthouse付きが発送遅れる理由が何となく見えてきたな トラッキングについては既存技術を使っているだけだから心配はしていない
問題はやはり画質
大手がどこもやってない広視野角をやるというのはかなり難しいはず
逆に実現できたら他社が真似出来ない特許になるはず starVRとかパナソニックとか広視野角を作ってるとこは他にも有るから 今まではパネルの8割を使えててそれを広げるために設計見直してるってことだったけど画像見たところ新型レンズっぽいから、捻じれやらはそれに対しての最適化がまだ進んでないのかもな
かなりリスキーっぽいのはリフレッシュレートだな
あとフレネルレンズの輪っかもどうしようもなさそう
他はある程度の時間で解決されそうに思う
>>831
同じレビューでも11月のテストの時はトラッキング問題なかったって感じで書いてるしな
センサーを隠したことの影響か、時期的にそろそろTS4231センサーの組み合わせに変えたのか、はたまた単純に会場のセッティングか >>835
各社の広視野角の実現方法
・Pimax・・・楕円形のオリジナルレンズ
・パナ・・・パネル４枚使用
・StarVR・・・新宿で確認しよう 5kも会場にあってそっちは問題ないとか
そっちはV4なのかなぁ 前から疑問に思ってたんだけど視野角210度ってどういう事なのかな？
180度で目の真横ならレンズも目の真横まで来てないと実現できないと思うんだけど・・ StarVRのレンズはここに載ってました
http://www.4gamer.net/games/306/G030694/20160620081/
メガネのレンズに近い形ですね
StarVRやPimaxの広視野角化のアプローチは２枚のパネルをくの字に配置して
レンズを横長に大きくするというものみたいですね
素人だけど特殊なレンズにした場合はゲームエンジンとかの対応はどうなるのかな？ パネル２枚をくの字に配置してレンズを大きめにすると視野角が広がるというのはいいね
HMDの製造コストが大きく上がらないから
パナのようにパネル４枚だとHMDがお高くなるし
セガさん、早く秋葉でもStarVR始めてよ
新宿は遠いから行きたくない 製品版と同じもの出荷すると言ってるから時間かけても最適化してくるだろうね
90HZ問題に時間かかりそうだからついでにハードのほうも改良してみたら新たな問題出ちゃったﾃﾍﾍﾟﾛみたいなー >>837
比べ方が適当すぎるやろ。
・Pimax
くの字配置2枚パネルと楕円レンズ
・パナ
コの字配置4枚パネルと接合レンズ(サイドパネルとサイドレンズの追加)
・StarVR
くの字配置2枚パネルと矩形レンズ(ヘッドセット形状に沿ったレンズ)
・ドコモ
平面配置パネルと円レンズの周りを覆う矩形レンズ
こうじゃね？ stervrって曲面レンズなのか
コスト的に民生用では難しいかもね
pimaxでさえ大手が売ればkickstarter価格の倍以上するだろうし 大手が本気で売る気なら、同じものでも量産効果でむしろ安くなる可能性が高い
現状、ハイエンドVRHMDはニッチ過ぎるからコンシューマー向けには手を出さないだけで >>851
板じゃね？ 枠で曲がって見えるだけで。 ASWについての記述をみかけたが、PIMAXが採用する可能性あんの？
VIVEでも載ってないのに？ >>854
ないやろ。あれはPC側の処理やろ。
あるとすればSteamVRに搭載されて、Viveでも使えるパターン。 載ったら嬉しいけどね…
このスレだと>>332でもちょっと出てたな、同じ内容みたのかも >>852
ある程度量産してるViveの価格から察するにHTCやOcuからハイエンド出ても価格面は期待できないと思う >>853
2016年頃の記事みると平面レンズっぽいんだよなあ いずれにしても、視野角を広げようというメーカーは全力で応援する
もう双眼鏡は嫌なんだ ceatecで被ったが、pimax8kの視野角も横は広いが上下は既存のと変わらん程度
左右に細長い窓から覗いてる感じで、視野が狭められてる感覚は相変わらずあるぞ http://forum.pimaxvr.com/t/pimax-time-to-answer-the-ces-train-wreck/4955/96
具体的な解決法も持ってるし、今回のv5は元々盛り込むだけ盛り込んでから色々意見出されてから
後で研磨するつもりだったんじゃない？まぁ前から彼等はそう言ってたが 実際、視野端部の描画ってハード的なコストも描画コストも考えたら割に合わんよな。
4:3映像を16:9で表示するときの余り部分を黒帯じゃなく映像から処理して流すタイプのやつ、あんなのでも人の感覚は騙せそう。 >>865
当然そういう研究もされてる
ただし最近の発表だと周辺視野からももちゃんと情報得ているらしくて
適当に誤魔化した映像だと違和感を感じてしまうんだってさ 描画コストは中心窩レンダリングで全て解決するんだしそっちの研究急げばいいんじゃね
眼球運動で主にフォーカスされるのは上下左右45度くらいだけどその外にレンズがないと双眼鏡だからな >>864
人によってはあまり気にならないらしいが
俺は思ってた以上に覗き込んでる感が無くならないなと感じたよ
黒縁が視界から無くなって解放感があるなんて視界を想像してるとガッカリするぞ vive持ってるけどそういや上下は気にしたことなかったな 中心窩レンダリングも未だ市場に投入できるものができてないし「快適に思うレベルのモノ」の導入はまだまだ先だろうな
ただWinMRみたいなとりあえず中心以外をぼかせばいいやレベルの糞ならむしろいらん >>863
>>844のレンズ形状による視野角でもそうだけどv5でハード的に進化してるのは間違いないからね
光学的な調整とか時間かけて解決できる問題ならデチューンで妥協せずに性能向上に取り組んで欲しいわ >>870
アイトラッカー自体は形状は違えど結構前から実用レベルだしそう遠くないとは思うんだけどな
まあ快適でまともな物じゃなければないほうが良いというのは確かだ >>868
俺も実はCEATECは期待しすぎて、会場ではこんなもんかぐらいにちょいガッカリしたんだが、
家帰ってViveかぶったら十分既存のHMDよりは広かったんだと実感したよ
視界が全部VR世界になるわけではないけど、アップグレードとしては十分過ぎると思う 上下の視野角も広げようとしたら物理的に液晶パネルの上下をデカくしなきゃならないから、
ゴーグルタイプじゃなくて、頭からすっぽりかぶるヘルメットタイプにしないと無理じゃね？ >>868
フェイスクッションはviveのとか流用出来そう？
自分のViveは薄型のフェイスクッションに交換してるから上下縁は殆ど気にならない
外側の上下45度位から横に縁が見えるくらいで しかしCES後にちゃんと課題リストをまとめて報告するとかPimaxのフォーラムでの対応見ると当たり前のことかもしれないけど感動するわ
中華は金にならないとなれば見切りは速いのかもしれないけど一昔前の中華企業の印象と全然違う
>>874
レンズさえ視野を覆ってれば光学的な処理で対応できるんじゃね >>844
前はギザギザレンズだったのにスゲー進化したな 左右の視野角より上下の視野角増やして欲しい。エロ方面ではそっちのが大事やろ？ おし、次の課題が決まった
何故、視野角130度とかの、現状の110度を少し改善した製品が出ないのか
これを調べてくる それ〜いっ！
クルクルバビンチョパペッピポ〜ヒヤヒヤドキッチョのモ〜グタンッ！ >>883
初期の頃PSVRスレで正月の福袋で買うと毎日書き込んでたから
当然いまだに買ってない >>879
続々とCESレビューでてるがみんな他のVRデバイスより上下も広いって言ってるぞ 垂直120度
「StarVR」の主なスペック
ディスプレー 5.1インチ AMOLEDディスプレー
解像度 5120（片眼2560）×1440ドット
視野角 水平210度、垂直120度 「視野の隅？ そんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」
↓
ドコモ、HMDで視野角130度超
アクリル板で光学レンズ開発で安価に大量生産可能！
（日刊工業新聞）
ＮＴＴドコモ先進技術研究所の山田渉研究員と真鍋宏幸研究主任は、ヘッド・マウント・ディスプレー（ＨＭＤ）の視野を広げることのできる板状の光学レンズを開発した。
専用のＨＭＤよりも広い視野角１３０度以上を実現できる。
光学レンズは成形したアクリル板のため、安価に大量生産できる。
http://home.kingsoft.jp/news/app/vrinside/75460.html >>887
これだけあれば黒枠は見えないだろうな
同時に家庭用も無理だろうな http://www.pcgamer.com/i-tried-pimaxs-5k-and-8k-vr-headset-with-200-degree-field-of-view/
低解像度版のPimax5Kでも画質はきれいで鮮明だが、ピクセルはまだ見える。
しかし視野角が広がり包み込むようになったことで実生活と同じように感じられ粒子感などは気にならなくなった。
水平は200度ないけどそれでも十分。垂直はまだ黒い枠を見ることができたが、RiftやViveに比べてはるかに視野が広い。
トラッキングは8Kも5Kも知覚できるような遅れはなく頭を自由に動かすことができた。
解像度に関しては8K5K共に新しいViveProよりもはるかにシャープで鮮明。けどViveProも十分綺麗。
https://imgur.com/gallery/ku5O1
ベースステーションは新型かな 主に視野角とSDEや歪みや画質関連とトラッキング遅延とかについて抜き出し
訳間違ってたらすまない
https://uploadvr.com/ces-2018-hands-ultrawide-pimax-8k-vr-headset/
TheBluでかつてないほど泡や浮遊物の欠片を見ることができた。魚や環境テクスチャに近づくとスクリーンドアエフェクトの代わりに鮮明でクリーンな映像が見れた。
トラッキングでは頭を素早く動かすと揺らぎや遅延が見られた。theBluみたいな静的なものでは感じないが早い動きを要求されるゲームでは大きな問題になり得る。
レンズの外縁で歪みがある。水泳ゴーグルで水滴があるときみたいに乱反射？するような奇妙な。視野は絶対的に広かったがそれなら外縁を削ったほうが良い。
輝度は素晴らしい。
垂直視野は自分が見た他のどのVRHMDよりもはるかに広かった。
https://www.digitaltrends.com/computing/pimax-8k-vr-headset/
TheBluですぐに気づいたのは映像が信じられないくらい鮮明であったこと。
しかしPimaxのVRHMDで最もエキサイティングなのは視野のほう。広い視野がそこに存在してるように感じさせる。
だけどPimaxはまだ試作段階、ヘッドストラップは伸縮のあるゴム製で色々なサイズに対応するにはチープ。ViveProと比べて長時間付けたくはない。
https://www.facebook.com/performancepcnet/posts/1804487122897216
200度の視野角は素晴らしく一番のセールスポイント。使われてたデモは糞だった。スクリーンドアエフェクトは全くない。
トラッキングの問題を指摘した人もいるが自分は複数のデモで遅延を感じられなかった。15Mの範囲内に8個のlighthouseがあったのとその前を人が時々横切るのが問題なんじゃね。 つまり
Pimax最強
Vive Pro敗北って事か
お前ら良かったな
俺はVive Proで我慢するわ ＞しかしPimaxのVRHMDで最もエキサイティングなのは視野のほう。
＞200度の視野角は素晴らしく一番のセールスポイント。
だよねー
やっぱりVRでは視野角が命なんだよね
なんで偉い人にはそれがわからんのですか 視野角が広い方が良いのは皆分かってるよ
ただ、実質的に1080ti必須なんて製品はまだニッチ過ぎて、大手はとても製品としては出せないだけで ですね
解像度や視野角が上がるほどグラパワーが必要になってくる
キリがない
ますます一般ユーザーから遠ざかっていく
やはりアイトラッキングの標準化を急がないと
アイトラ一番乗りのFOVEは何をしているのか 視野も画質もトラッキングもコントローラもAR合成も値段もコンテンツもプレイ人口も広い部屋も命やろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
