有機ELディスプレイ OLED18
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今後1兆円投資増やすって話なんだから、今までの累積赤字とかどうでもいいレベルだろ >>71
印刷式有機ELだと将来的には液晶より製造コストが
下がられるらしい。 昔20年ぐらい前に水道橋駅前のam/pmの入口近くのガラスに有機ELと目される薄型ディスプレイが貼られていたけど、
どなたかこのスレご覧になっていらっしゃる方で分かる方いらっしゃいますか? >>77
>>それでなんか不都合ある?
2.3年後にLG無になってるか?
中華LGかも >>83
見たことないしわからんけど、それは無機ELじゃないかな >>85
不都合は、無いが
LGが無くなるのが寂しい! LGとLGDの規模考えれば有機ELの赤字なんて鼻くそみたいなもんだろ…
赤字がどう赤字がどうって
それならJDIの心配しろよ >>88
でもまあ1兆円投資するってことは
瞬間的に1兆円赤字になるわけで
多少は心配にもなるわな パナソニックのテレビがプラズマモニターの時と同じ失敗を繰り返そうとしている・・
「漆黒の再現」とか言って前面に「黒の反射防止フィルター」を貼ってプラズマで大失敗をしたのに
なんだかんだ言っても、黒の反射防止フィルターは色合いに影響を与える
いわゆる「暗黒面に落ちた」というやつw
貼るなら、シャープの前に開発した無色の反射防止フィルターだろ その前に、大型テレビのELによる液晶モニターのバックライトでしょ
全面白一色で、意外と大型液晶のバックライトにに向いてると思う
小型のものは、スマホとかタブレットがあるから >>90
LGのパネルがそうなったんだから仕方ないだろ >>96
拭き取れない欠点があって廃れた
最近聞かんでしょ? 次世代有機EL材料を製造委託、山形大発VB
フラスクは、有機EL研究の第一人者である城戸淳二・山形大学教授を最高技術責任者に2017年4月に設立した同大発9社目のベンチャー。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24495490R11C17A2L01000/ >>94
あ!それすごく納得した
バイブリッドかなるほどね >>98
今年の4月に発表した事業が始動したわけですね。
山形大、有機ELで新VB 特許活用し新材料開発 (2017/4/4)
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO14856360T00C17A4L01000/?n_cid=SPTMG002
>山形大学は有機EL関連で約100件の特許をもつほか、毎年10〜20件新規出願している。
>新ベンチャーでは、材料をメーカーが求めるものに改良し、薄膜多層構造の有機ELをつくる材料と
>して販売する。材料メーカーに委託して有機ELを量産し、スマホやテレビ、照明などのメーカーに供給する。
「薄膜多層構造の有機ELをつくる材料」つまり城戸淳二教授が主に研究開発してきた
照明等に使用される白色有機EL向けの材料をVBとして事業化するのでしょう。 JOLEDは期待できるな。
LGが投資、量産性、コスト性全部に難があり、テレビ用有機Elパネルはまだ強力な供給メーカーが存在せず、数年後に大きな生産を計画してるライバル存在してない
JOLEDがコストと量産性課題クリアできれば独占状態を作りやすい。
これは有機elテレビが少ないシェアで大量生産効果を得にくい要素があるがため、相対的に日本が有利に立ちやすいって事もあって
JOLEDは勝負しやすい。
あとOLEDも4kも市場規模は小さいが、OLED4kパネルをたった年100万枚出荷するだけでも大きな利益を生む >>70
印刷式がカウンターできないようにゴリ押しする
印刷式は2018年に予算確保して工場作っても、安定供給は2020以降だろ。
でLGがいま600$でパネルおろして、タンピングかまして450$くらいまで目指して先に売り込むわけさ
JOLEDが400-450$でパネル供給できるなら数年早く供給できるLGに商機がある。
むしろLGは本格始動は数年あとなら先に市場を抑えて先行する分リードできる。投資価値あるとみなしたんだろ。それなりの商機、勝機ありきでLGが動いた
けどLGのこの戦略っていくらか問題あるんだ。元々4k高級55-65インチTV需要って世界で500万台ないんだよ。
でLGの攻勢は高級全部有機Elに切り替えるくらいの勢いだけど、既に在庫がだぶついて値下げ傾向にあるIPS高級テレビの値下げをかそくさせて
高い有機Elテレビの立場はますます悪くなる。
有機Elテレビを大増産して受注は来てるけど、メーカー各社が利益のために高くアプローチしてるのもあって、メーカー各社のテレビ販売利益にはなっても、
LGが望む大量販売→シェア拡大なんてことにはなってないんだ
有機Elが透過されても、世界中で十分な販売実績達成したなんて話は聞いてない。あの値段設計じゃ世界で100万台売るのも難しい。
このためLGは量産しなくちゃいけないのに、量産するだけの販売実績を確保できないならLGの大損だよ。
メーカー各社が利益を捨てにいっても普通に市価1500-2000$からになるし、メーカー各社はもとから需要数が少ない高給市場なんだから
利益でない安売りで商機殺すなんて馬鹿なことは誰も考えない。
パネルの高さで需要少ない大型高給モデルのみに固着されるが、高給モデルはメーカー都合で安売り量産という方向性にならない。
LGの量産計画は高給市場に合致しない。 そして高給市場に合致しない。
高い原価だからアプローチするのは55-65型の高給向けモデルのみで中型は出荷できない
だとか、LGOLEDの高い原価ってのは商売をする上で様々な制約を生んでるのよ。
LGの馬鹿はろくにOLEDが販売実績ないまま、高いパネルなのに170万台→280万台と増産してるんだよな
原価600$ならマイナーメーカー格安品でも安くて120$からになるし、まともな製品なら2000$はする=大量販売無理なのに、先に量産仕掛けた
LGが先行すればJOLEDは不利だけど、JOLEDは原価がやすい分40-80インチと幅広いサイズで勝負できる。
無論供給が少ない20-32インチモニタ用パネルとかもアプローチできる
なんで先行するLGは一部高給テレビ一択にしぼり、十分な受注や実績ないまま増産しかけたリスキーな戦略であったが
戦略が市場と矛盾してるからうまく行くと言えない
そしてJOLEDはLGがうまくいったらやすいコストを活かして、PCモニタ用や40-55型、65-80型など別のインチサイズ需要を狙ってアプローチしてけばいいだけ
なのでLGはリスクを負い、安く作れるJOLEDはLGが勝っても負けても商機があると 全ての人間が画期的だと認識できた液プラでも結局あの惨状なんだから、
マニア以外には価値がよくわからないOLEDで儲けられるとか、それこそお花畑。 液晶やプラズマの二の舞いをやりたくないから大規模投資なんて誰もやりませんよ 印刷方式は8kになっても着いてこれるのかな。これでLGが逃げ切りそう。 8Kと言っても4Kとの違いが判るサイズって70インチくらいからじゃない? >>112
印刷方式で4K21.6型が実用化してるので、同じドットピッチなら現在の技術でも
8K43型が可能。 印刷方式は現状輝度・寿命に問題を抱えてる
まあ寿命はある程度なら、駆動回路に画素ごとの劣化補正テーブルでも抱えて補正すればいい気がするが Amazonプライムビデオが「HDR10+」フォーマットの映像ストリーミングを開始
http://juggly.cn/archives/235585.html
HDR10なら観られるテレビも多いけど、+かよ... 〜対応しているデバイスは Samsung の HDR に対応したスマートテレビの 2017 年モデルのみ〜 >>113,115 パナには頑張ってほしいけど、この分野は実用性に関わらず新しい方式でるまで高解像度しか追求の方向性がないかと思ってる。印刷は泥臭すぎて素性が心配。 寿命とか言い出したら、ゲーム・PC用途では液晶しかなくなるな。 rtingsがやるって言ってたOLEDの耐久テストどんな結果が出るかな 確かHDR10+のコンテンツは+なし環境でも見ることができるんじゃなかったかな。
+のプラスアルファが反映されないけれど 新規格「HDR10+」がコンシューマーにもたらすもの――パナソニック、小塚氏に聞く
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1709/08/news070.html
>HDR10+のコンテンツが登場しても、既に広く普及しているHDR10対応製品で問題なく見られる >HDR10+がどのように映像に「効く」のか
>HDR10とHDR10+の比較
ttps://www.phileweb.com/news/d-av/201709/03/42027.html ttps://www.displaydaily.com/images/2017/December/DSCC_BLU_Costs.jpg
この通りに推移したらさらに有機ELきつくなりそう 800型で映像配信やゲームを楽しむ有機EL HMD「GOOVIS G2」。Android/HDMI搭載
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1097217.html
>800型の仮想画面サイズ(仮想視聴距離約20m)に対応するヘッドマウントディスプレイ(HMD)。
>0.71型/解像度1,920×1,080ドットのAMOLED(有機EL)を2つ備え、左右の眼にそれぞれ表示。
>コントローラ部にAndroid 4.4を搭載し、1080/60pの動画ファイル再生や、無線LAN
>(2.4GHz/5GHz)経由の映像配信サービス視聴が可能。HDMIやUSBを備え、
>Blu-rayレコーダやゲーム機、パソコンなどとも接続できる。サイドバイサイドの3Dに対応する。
0.71型/1,920×1,080ドットの有機ELとは、何年か前にソニーで開発されたが
HMZがなくなったので業務用TVカメラEVF位しか使われてないあのパネルか。
HMZ難民にとって待望のビデオ鑑賞用フルHD高画質HMDとして期待したい。 >>130
そんな事を言われる筋合いはない。アホとかバカくらいに言い直せ ソニーは1.25型で2560x1600も試作してたけど
使えそうな分野ってあるの? 20mで対角800インチだと見込み角は水平方向で48度くらいだな 将来は液晶も負けないらしいよ
↓
最近,ディスプレイパネル業界に流れている噂では,2018年以降に登場するであろう第2世代のVR HMDでは,
液晶パネルを選択する製品が増えるだろうと言われている。
800ppiの画素密度を有する有機ELパネルを量産するのは,現状では難しい。
RGBストライプ配列の画素構造を採用するものは,とくに難しいという。
ppi競争において,有機ELパネルは液晶に対して,一歩も二歩も遅れているのである。 VR用は広角が必要だが
コンテンツ鑑賞用は広いほどいいわけじゃない >>140
HMZは45度。 しっかり遮光すると
ほんとに映画館で見てるような臨場感がある。 >>142
HMZ小さ過ぎワロタ
だいたい俺は映画館で映画観たいわけじゃないしな
そんな事よりHMDスレ無くなっててワロタ
クソスレ乱立してて今のVRの現状を反映しててワロタ 有機ELの特徴として、超薄型に出来るって事だよな。
見た目的にもインパクトあるし、それをスタイリッシュな超薄型でかつ軽量って商品でアピールしないと、一般消費者からすれば画質的にそれほど現状画質にこだわりのないと思うわ。
それが出来ないと液晶に勝てないと思ってるがどうなるんだろうなぁ。 けど一般家庭での用途では、AV機器を置く場所が結局必要になるから壁掛け出来てもあんまりありがたみが無いんだよな
サイネージとかには薄型アピールは効くと思うけど 天井に張り付けるの流行らないかな
病院の天井にディスプレイがあると暇つぶしできそう 壁掛けは壁掛けでもガラスじゃy無く樹脂素材の塗布型になればポスター並みに軽量化する ペラペラディスプレイとかすぐ折り目が付きそうだけど環境負荷削減になるなら正義 でもさ店頭で見ると有機EL綺麗だよ
実際に液晶と並んでるとやっぱインパクトあるわ >>145
一般人は画質には鈍感だが見た目の薄さには食いつくわな
チョンは底抜けの馬鹿だから薄いのが取り柄の薄型Tで湾曲画面のを出して失笑買ってたがw LGの貼るタイプは世界でバカ売れしてる見たいよ
日本じゃ壁掛けは余り普及しないけど そうかも知れんが、一般家庭の財布を握っているのは奥さんだからなぁ…
画質よりも価格とデザインだと思うのよ。
で、価格では液晶よりも高くても、デザインが優れていて、掃除がしやすそうなら、嫁の説得をしやすいかと…
ちなみに俺の嫁に画質で説得を試みても目が死んでるぞw テレビを台に置いてる家に行くといつもダッゼ―――!って心の中で叫んでるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の人生テレビかよ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
みたいな 女はゴチャゴチャしたの嫌いだから
壁掛けとかスッキリして気に入ると思うんだけどな >>146
まともなセンタースピーカーなら奥行きもかなりあるからテレビの薄さはどうでもいいんだよなあ
壁掛けは配線とか壁に穴とかハードル高いし >>150
液晶とびっくりするくらいキレイだった
焼き付きとかどうなの? 薄いテレビとかソニーが厚さ約5mmのX9000Cとか出してたが。
もう液晶にできなくて有機ELだけできる事ってほとんどない。
極限の黒の沈みこみとかパナの2重液晶で実現。
曲面液晶も製品化済み。
有機ELに大設備投資とか危ういだけ。 >>161
パナの二重液晶の値段と応答速度知った上でいってる?
それにあれかなり分厚くなるんだけど
なーんか
一部に特化した液晶だけあげてないかなー? 電器屋で見た限りだとどのメーカーの4k有機ELも
液晶よりは圧倒的にきれいだった 液晶より安くて液晶より薄くて液晶より低消費電力で液晶より応答速度早いデバイス希望 >>166
5年10年待てば、OLEDがそうなるよ。 >>165
素人や女子供はみんなそう言う
だが今のlGパネルは色がクソ >>169
まーたアホな事言ってる
液晶より色域広いぞ 残念ながら液晶のハイクラスと比べると現行のOLEDは正確な色はカバーできていない。パナの1000番レベルで何とかというところ。 DCI‐P3のカバー率90%超えてるだろ
色が糞って言える根拠が不明 カラーバーの画質はいいが実際の画質が悪いのが液晶
有機ELは実際の画質で液晶を大きく上回る 日本じゃ売ってない量子ドット持ち出しても意味ないけどね
サムスン参入して来ないし
今の所はOLEDより色域が広い液晶は日本じゃ売ってないぞ それと量子ドットで色域拡げても
コントラストは液晶そのものだから良くないしな 前にもその記事出して来たけどさ
事実はアッブルの台湾マイクロLED事業縮小だけで後は希望的推測だけなんだぞ? マイクロが商品化されるのは最速でも5年後だな
その頃には9Kが出てマイクロ無理ゲーで終了 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています