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有機ELディスプレイ OLED18
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0098名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/11(月) 22:47:07.06ID:nctLVJyj0
次世代有機ＥＬ材料を製造委託、山形大発ＶＢ

　フラスクは、有機ＥＬ研究の第一人者である城戸淳二・山形大学教授を最高技術責任者に2017年４月に設立した同大発９社目のベンチャー。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24495490R11C17A2L01000/
0102名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/13(水) 17:02:27.64ID:ZYzSLXhU0
>>98
今年の4月に発表した事業が始動したわけですね。

山形大、有機ELで新VB 特許活用し新材料開発 （2017/4/4）
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO14856360T00C17A4L01000/?n_cid=SPTMG002

>山形大学は有機EL関連で約100件の特許をもつほか、毎年10〜20件新規出願している。
>新ベンチャーでは、材料をメーカーが求めるものに改良し、薄膜多層構造の有機ELをつくる材料と
>して販売する。材料メーカーに委託して有機ELを量産し、スマホやテレビ、照明などのメーカーに供給する。

「薄膜多層構造の有機ELをつくる材料」つまり城戸淳二教授が主に研究開発してきた
照明等に使用される白色有機EL向けの材料をVBとして事業化するのでしょう。
0103名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/14(木) 05:40:11.62ID:yT0POBMr0
JOLEDは期待できるな。
LGが投資、量産性、コスト性全部に難があり、テレビ用有機Elパネルはまだ強力な供給メーカーが存在せず、数年後に大きな生産を計画してるライバル存在してない

JOLEDがコストと量産性課題クリアできれば独占状態を作りやすい。
これは有機elテレビが少ないシェアで大量生産効果を得にくい要素があるがため、相対的に日本が有利に立ちやすいって事もあって
JOLEDは勝負しやすい。

あとOLEDも4kも市場規模は小さいが、OLED4kパネルをたった年100万枚出荷するだけでも大きな利益を生む
0104名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/14(木) 07:14:17.75ID:yT0POBMr0
>>70
印刷式がカウンターできないようにゴリ押しする
印刷式は2018年に予算確保して工場作っても、安定供給は2020以降だろ。

でLGがいま600＄でパネルおろして、タンピングかまして450＄くらいまで目指して先に売り込むわけさ
JOLEDが400-450＄でパネル供給できるなら数年早く供給できるLGに商機がある。
むしろLGは本格始動は数年あとなら先に市場を抑えて先行する分リードできる。投資価値あるとみなしたんだろ。それなりの商機、勝機ありきでLGが動いた


けどLGのこの戦略っていくらか問題あるんだ。元々4k高級55-65インチTV需要って世界で500万台ないんだよ。
でLGの攻勢は高級全部有機Elに切り替えるくらいの勢いだけど、既に在庫がだぶついて値下げ傾向にあるIPS高級テレビの値下げをかそくさせて
高い有機Elテレビの立場はますます悪くなる。

有機Elテレビを大増産して受注は来てるけど、メーカー各社が利益のために高くアプローチしてるのもあって、メーカー各社のテレビ販売利益にはなっても、
LGが望む大量販売→シェア拡大なんてことにはなってないんだ

有機Elが透過されても、世界中で十分な販売実績達成したなんて話は聞いてない。あの値段設計じゃ世界で100万台売るのも難しい。

このためLGは量産しなくちゃいけないのに、量産するだけの販売実績を確保できないならLGの大損だよ。

メーカー各社が利益を捨てにいっても普通に市価1500-2000＄からになるし、メーカー各社はもとから需要数が少ない高給市場なんだから
利益でない安売りで商機殺すなんて馬鹿なことは誰も考えない。

パネルの高さで需要少ない大型高給モデルのみに固着されるが、高給モデルはメーカー都合で安売り量産という方向性にならない。
LGの量産計画は高給市場に合致しない。
0105名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/14(木) 07:20:49.69ID:yT0POBMr0
そして高給市場に合致しない。
高い原価だからアプローチするのは55-65型の高給向けモデルのみで中型は出荷できない

だとか、LGOLEDの高い原価ってのは商売をする上で様々な制約を生んでるのよ。
LGの馬鹿はろくにOLEDが販売実績ないまま、高いパネルなのに170万台→280万台と増産してるんだよな

原価600＄ならマイナーメーカー格安品でも安くて120＄からになるし、まともな製品なら2000＄はする＝大量販売無理なのに、先に量産仕掛けた


LGが先行すればJOLEDは不利だけど、JOLEDは原価がやすい分40-80インチと幅広いサイズで勝負できる。
無論供給が少ない20-32インチモニタ用パネルとかもアプローチできる

なんで先行するLGは一部高給テレビ一択にしぼり、十分な受注や実績ないまま増産しかけたリスキーな戦略であったが
戦略が市場と矛盾してるからうまく行くと言えない

そしてJOLEDはLGがうまくいったらやすいコストを活かして、PCモニタ用や40-55型、65-80型など別のインチサイズ需要を狙ってアプローチしてけばいいだけ

なのでLGはリスクを負い、安く作れるJOLEDはLGが勝っても負けても商機があると
0108名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/14(木) 13:24:03.10ID:tasXW1Hz0
全ての人間が画期的だと認識できた液プラでも結局あの惨状なんだから、
マニア以外には価値がよくわからないＯＬＥＤで儲けられるとか、それこそお花畑。
0109名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/14(木) 14:06:48.61ID:4/q0RVeN0
液晶やプラズマの二の舞いをやりたくないから大規模投資なんて誰もやりませんよ
0115名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/14(木) 23:19:54.50ID:955Qduxm0
>>112
印刷方式で4K21.6型が実用化してるので、同じドットピッチなら現在の技術でも
8K43型が可能。　
0116名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 00:19:50.78ID:BONnfCla0
その分不良率が上がるから、現状ではまだ無理だろう
0117名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 01:38:31.23ID:0UGOMSgG0
印刷方式は現状輝度・寿命に問題を抱えてる
まあ寿命はある程度なら、駆動回路に画素ごとの劣化補正テーブルでも抱えて補正すればいい気がするが
0120名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 08:51:13.92ID:1/ebn7pv0
>>118
これは嬉しい！！
0121名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 08:53:51.42ID:ogNGJjrq0
〜対応しているデバイスは Samsung の HDR に対応したスマートテレビの 2017 年モデルのみ〜
0122名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 08:56:53.30ID:1/ebn7pv0
>>121
c7p完全勝利！！！
0123名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 08:59:22.66ID:1/ebn7pv0
あれ？c7pでも観れないのかな？
0124名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 10:25:21.24ID:uJAW7e1A0
>>113,115 パナには頑張ってほしいけど、この分野は実用性に関わらず新しい方式でるまで高解像度しか追求の方向性がないかと思ってる。印刷は泥臭すぎて素性が心配。
0125名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 11:31:27.93ID:KH2RivqX0
寿命とか言い出したら、ゲーム・ＰＣ用途では液晶しかなくなるな。
0127名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 12:53:11.59ID:ruqryygQ0
確かHDR10+のコンテンツは+なし環境でも見ることができるんじゃなかったかな。
+のプラスアルファが反映されないけれど
0128名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 13:06:28.94ID:ruqryygQ0
新規格「HDR10+」がコンシューマーにもたらすもの――パナソニック、小塚氏に聞く
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1709/08/news070.html

>HDR10+のコンテンツが登場しても、既に広く普及しているHDR10対応製品で問題なく見られる
0129名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 13:15:20.66ID:ruqryygQ0
>HDR10+がどのように映像に「効く」のか
>HDR10とHDR10+の比較
ttps://www.phileweb.com/news/d-av/201709/03/42027.html
0130名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 15:04:44.62ID:a/uHKljJ0
>>129
h抜き死ね
0131名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 16:16:17.69ID:zmQayjDr0
ttps://www.displaydaily.com/images/2017/December/DSCC_BLU_Costs.jpg
この通りに推移したらさらに有機ELきつくなりそう
0132名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 16:29:32.76ID:Tiz9fWGz0
800型で映像配信やゲームを楽しむ有機EL HMD「GOOVIS G2」。Android/HDMI搭載
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1097217.html

>800型の仮想画面サイズ(仮想視聴距離約20m)に対応するヘッドマウントディスプレイ(HMD)。
>0.71型/解像度1,920×1,080ドットのAMOLED(有機EL)を2つ備え、左右の眼にそれぞれ表示。
>コントローラ部にAndroid 4.4を搭載し、1080/60pの動画ファイル再生や、無線LAN
>(2.4GHz/5GHz)経由の映像配信サービス視聴が可能。HDMIやUSBを備え、
>Blu-rayレコーダやゲーム機、パソコンなどとも接続できる。サイドバイサイドの3Dに対応する。

0.71型/1,920×1,080ドットの有機ELとは、何年か前にソニーで開発されたが
HMZがなくなったので業務用TVカメラEVF位しか使われてないあのパネルか。
HMZ難民にとって待望のビデオ鑑賞用フルHD高画質HMDとして期待したい。
0136名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 19:06:07.11ID:a/uHKljJ0
>>134
このハゲ―――！
0139名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/16(土) 11:18:54.48ID:IDTFEKZ+0
将来は液晶も負けないらしいよ
↓
最近，ディスプレイパネル業界に流れている噂では，2018年以降に登場するであろう第2世代のVR HMDでは，
液晶パネルを選択する製品が増えるだろうと言われている。
800ppiの画素密度を有する有機ELパネルを量産するのは，現状では難しい。
RGBストライプ配列の画素構造を採用するものは，とくに難しいという。
ppi競争において，有機ELパネルは液晶に対して，一歩も二歩も遅れているのである。
0140名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/16(土) 11:58:43.61ID:hm+UzoNY0
>>137
狭過ぎワロタ
0142名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/16(土) 14:05:02.99ID:f59Kl5US0
>>140
HMZは45度。　しっかり遮光すると
ほんとに映画館で見てるような臨場感がある。
0143名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/16(土) 16:35:24.95ID:hm+UzoNY0
>>142
HMZ小さ過ぎワロタ

だいたい俺は映画館で映画観たいわけじゃないしな


そんな事よりＨＭＤスレ無くなっててワロタ
クソスレ乱立してて今のＶＲの現状を反映しててワロタ
0145名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 08:45:21.20ID:oJy7RSmA0
有機ELの特徴として、超薄型に出来るって事だよな。
見た目的にもインパクトあるし、それをスタイリッシュな超薄型でかつ軽量って商品でアピールしないと、一般消費者からすれば画質的にそれほど現状画質にこだわりのないと思うわ。
それが出来ないと液晶に勝てないと思ってるがどうなるんだろうなぁ。
0146名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 09:45:21.11ID:fyYQPwQY0
けど一般家庭での用途では、AV機器を置く場所が結局必要になるから壁掛け出来てもあんまりありがたみが無いんだよな
サイネージとかには薄型アピールは効くと思うけど
0147名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 09:51:07.12ID:mbOVh+M80
天井に張り付けるの流行らないかな
病院の天井にディスプレイがあると暇つぶしできそう
0148名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 09:58:52.91ID:AvWUHP8Y0
壁掛けは壁掛けでもガラスじゃy無く樹脂素材の塗布型になればポスター並みに軽量化する
0149名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 10:57:20.30ID:0tehsqtt0
ペラペラディスプレイとかすぐ折り目が付きそうだけど環境負荷削減になるなら正義
0150名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 14:28:14.77ID:Nj8Zj+ni0
でもさ店頭で見ると有機EL綺麗だよ
実際に液晶と並んでるとやっぱインパクトあるわ
0151名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 15:54:13.70ID:i7VjntDv0
>>145
一般人は画質には鈍感だが見た目の薄さには食いつくわな
チョンは底抜けの馬鹿だから薄いのが取り柄の薄型Tで湾曲画面のを出して失笑買ってたがｗ
0152名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 15:56:12.18ID:/i7DwPNK0
LGの貼るタイプは世界でバカ売れしてる見たいよ
日本じゃ壁掛けは余り普及しないけど
0153名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 15:58:58.91ID:CeJNm91W0
そうかも知れんが、一般家庭の財布を握っているのは奥さんだからなぁ…
画質よりも価格とデザインだと思うのよ。
で、価格では液晶よりも高くても、デザインが優れていて、掃除がしやすそうなら、嫁の説得をしやすいかと…

ちなみに俺の嫁に画質で説得を試みても目が死んでるぞw
0154名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 17:08:44.00ID:wJThnyWT0
テレビを台に置いてる家に行くといつもダッゼ―――！って心の中で叫んでるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の人生テレビかよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいな
0155名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 17:27:07.69ID:/i7DwPNK0
女はゴチャゴチャしたの嫌いだから
壁掛けとかスッキリして気に入ると思うんだけどな
0159名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 00:43:32.65ID:T6hBhr/d0
>>146
まともなセンタースピーカーなら奥行きもかなりあるからテレビの薄さはどうでもいいんだよなあ

壁掛けは配線とか壁に穴とかハードル高いし
0160名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 01:40:53.36ID:T6hBhr/d0
>>150
液晶とびっくりするくらいキレイだった
焼き付きとかどうなの？
0161名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 13:45:40.26ID:VsJah3Kc0
薄いテレビとかソニーが厚さ約5mmのＸ9000Ｃとか出してたが。
もう液晶にできなくて有機ＥＬだけできる事ってほとんどない。
極限の黒の沈みこみとかパナの2重液晶で実現。
曲面液晶も製品化済み。

有機ＥＬに大設備投資とか危ういだけ。
0162名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 14:01:42.09ID:yYAwv5C90
4kのデモ映像は液晶でもキレイだったりする
0163名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 14:39:02.77ID:WVRVZs9P0
>>161
パナの二重液晶の値段と応答速度知った上でいってる？
それにあれかなり分厚くなるんだけど
なーんか
一部に特化した液晶だけあげてないかなー？
0165名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 15:50:31.92ID:ur+QFDS/0
電器屋で見た限りだとどのメーカーの4k有機ELも
液晶よりは圧倒的にきれいだった
0166名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 16:33:49.15ID:BL4SvXaT0
液晶より安くて液晶より薄くて液晶より低消費電力で液晶より応答速度早いデバイス希望
0169名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 18:24:11.21ID:kYe/qVY50
>>165
素人や女子供はみんなそう言う

だが今のlGパネルは色がクソ
0171名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 19:00:02.79ID:Ho6RLVtZ0
残念ながら液晶のハイクラスと比べると現行のOLEDは正確な色はカバーできていない。パナの1000番レベルで何とかというところ。
0174名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 21:22:09.60ID:7eyv4b5a0
カラーバーの画質はいいが実際の画質が悪いのが液晶
有機ELは実際の画質で液晶を大きく上回る
0175名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 21:25:38.71ID:2CvBTJli0
日本じゃ売ってない量子ドット持ち出しても意味ないけどね
サムスン参入して来ないし
今の所はOLEDより色域が広い液晶は日本じゃ売ってないぞ
0176名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 21:26:57.94ID:2CvBTJli0
それと量子ドットで色域拡げても
コントラストは液晶そのものだから良くないしな
0178名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 22:53:52.78ID:etB9C4OG0
前にもその記事出して来たけどさ
事実はアッブルの台湾マイクロLED事業縮小だけで後は希望的推測だけなんだぞ？
0180名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 23:30:44.11ID:kYe/qVY50
マイクロが商品化されるのは最速でも5年後だな

その頃には９Ｋが出てマイクロ無理ゲーで終了
0181名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 00:15:31.82ID:mA0cE+VC0
有機ELって焼き付くの？
0183名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 03:00:35.06ID:mA0cE+VC0
>>182
普通に使ってるだけで？

テレビをPCモニタにしてるんだが
有機ELはきついかな
0184名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 04:57:47.53ID:ayrA4f310
>>180
高密度無理説って漠然としたイメージで唱えてるレスしか
見たことないよ。具体的な数字を伴ったレスは肯定的
0185名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 06:52:00.99ID:u24n+DGP0
>>180
8K化が有機ELのほうが早くても
マイクロLEDが8K化すれば有機EL終了するじゃん
0186名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 07:40:02.24ID:ZZ4Bo2P20
LGが勝つかサムソンが勝つかだな
0187名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 08:13:04.96ID:ZOy6xWFs0
>>183
意図的に環境を構築して今のLGの有機ELテレビで焼き付くことが証明されてる
100時間が目安らしい普通にテレビとして使う分には全く問題ない
PCモニターや特定のゲームだけをプレイする場合ゲージとか常時表示されるような部分で問題が出てくる
0189名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 09:30:59.23ID:pazFJxae0
自分もテレビ1PC7とゲーム2くらいの比率でいま古い10年くらい前のAquos使ってて買い替えたい。
ぶっちゃけ有機ELに魅力感じてるけど、スマホ初期Galaxyですぐに上のステータスバーが焼き付いて以来
怖くて焼き付かないよう技術は進歩してるんだろうけど手が出せないビビりだわ…
0190名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/19(火) 09:48:46.78ID:Sga3CfFx0
>>183
ノートだけど取りあえず壁紙黒、デスクトップ何も置かない、ステータスバー隠す、で1年弱使ってるが焼き付いてない。
ゲームはSLGとか、エミュ外枠とか、寝落ち比較的焼き付きそうな使い方はしてる。
0191名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/19(火) 13:50:26.58ID:ToTjvfwe0
俺は毎日エロビデ見てるから全く焼きつかんな

男優ピストン早過ぎやねん
0192名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 15:48:20.29ID:Sg6PD+LI0
>>170
詳しく
色域の話ってほとんど出てないから気になってた
adobeRGBのカバー率はどんなもんなの
0193名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 16:34:47.46ID:fD6RB5zn0
>>179
CESに出展だから、試作品の可能性大。
ソニーも2012年CESにCrystal LEDを展示したが
CLEDISとして業務用に発売されたのは今年。
いまの技術水準からみて、同様のもので個人むけでないのでは。
0194名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 16:46:53.43ID:ToTjvfwe0
いやむしろピストンが早過ぎて摩擦熱で焼き付くか
0195名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 17:14:13.20ID:HPkWT0sa0
>>192
TVだからAdobeRGBとかじゃなくて
Bt2020とかで色域設計されてる
Rtingとかで実測値データ掲載されてる
0196名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/19(火) 18:01:29.64ID:ijEltshk0
>>192
AdobeRGBはソニーしか対応してないけど今のトリルミナスディスプレイはDCIよりに調整されてるから90~良くて95ぐらいに収まってるんじゃない
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