低価格プロジェクターについて語るスレ42

2017/12/29(金) 00:27:12.65

※前スレ
低価格プロジェクターについて語るスレ41
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1510157745/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/02/25(日) 10:41:56.55

BenＱも黒浮きするんだな

2018/02/25(日) 10:46:32.97

>>455
2550も実売価格が15万以下になったら、こっちのスレに来てくださいな

2018/02/25(日) 10:58:12.01

話ついででスレチかも知らんけど
自分が低価格スレにいるのはPJが安もんなのもそうだけど、再生するコンテンツも安いんだよね
再生機はPCかchromecastだし見るのもアマプラの無料映画とか
FireTVとかも4k対応してきてるんだから4kPJも安いコンテンツつながりに入ってきてると言われればそうだなとは思った

2018/02/25(日) 11:03:48.92

スレ名が実売15万以下限定とかなってたら解りやすいのにね
>>449さんの購入歴みたら20万でもすごく安くなった感はすごい

2018/02/25(日) 11:08:28.03

>>460
BD買えよw
Netflixの4Kはビットレートが低いから画質は悪いし

2018/02/25(日) 11:16:13.23

ん、販路拡大か？
ビックカメラ.com?|?BENQ?DLP 4K（UHD）ホームシネマプロジェクター HT2550?通販
https://www.biccamera.com/bc/item/4555013/

2018/02/25(日) 11:35:36.60

>>462
特にBD入手してまで見たいもんが無い
60インチ程度PJSD機
42インチ4kテレビ
24インチPCモニタ
スレで1番せこいんじゃ無いかと思うがぼやっと映画見るだけなんで上記3択でPJが楽しいと思うんでこれでいいのよ

2018/02/26(月) 11:36:02.78

ここまで見て、ht3050かtw5650で迷ってる。3050が店になくてみれない。

5350は黒浮きが…って言われてるけど、5350から5650で黒浮きはかなり改善されてるの？
3050の黒と比べるとまだまだ違いある？
この２つでこんな比較動画があればいいのに
https://youtu.be/aJoSH0b4Thc?t=2m30s

あと3lcdの2500ルーメンとdlpの2000ルーメンって体感として暗くない部屋ではどっちが明るく感じる？

2018/02/26(月) 12:00:00.46

>>465
カタログルーメンと実測の食い違いの程度は機種ごとに異なる。
LCDだからこう、DLPだからこう、という現象はない。

食い違いがやたらに大きい某社（BenQでもEPSONでもない）とかもあるが、
基本的に機種毎

2018/02/26(月) 12:20:56.11

>>465
5650は黒浮きはかなり改善されているけど、上位機種と比べるとやっぱりまだ浮いている
3050は5650と比較すると、黒浮きは殆ど感じられない。

3050を見て虹が見えなければ3050一択
虹が見えたら5650にするしかない。

虹が見えて、5650の画質が嫌だったら、お金を貯めてこのスレに出て来る機種より上の機種に

>あと3lcdの2500ルーメンとdlpの2000ルーメンって体感として暗くない部屋ではどっちが明るく感じる？
2500ルーメンスの方
5650はどちらかと言うとテレビ画質だから、ちょっと薄暗い部屋で見ても違和感ない

2018/02/28(水) 16:12:53.75

今だったHT6050が１５万だからベストこれじゃない？

とりあえず自分はHT8050買ったけどすげー発色良かったよ
多分、HT6050も似たような感じだから相当良いと思います。

あと解像度も充分でリアル４Ｋと言われても納得するレベルでした。

2018/02/28(水) 17:11:55.34

随分と下がったな

2018/02/28(水) 17:16:47.66

HT6050だと、このスレの人たちが問題にする焦点距離が・・

2018/02/28(水) 20:03:18.77

>>470
HT6050だとレンズ交換できるから
短焦点レンズと組み合わせれば同価格帯なら良い
価格がこのスレから外れちゃうかもですが

とりあえずミドルレンジ色々（５－６台）使ってきたけど
比較にならないですよ。
いままでは色々調整して画質好みにしてたけど
THXモードだと文句なしで明るさくらいしかいじるところ無いです。
とにかくシャープで発色は濃厚、むらも全く無いです。
(ht8050だけど)

2018/02/28(水) 20:27:35.36

>>471
HT6050は今までノーマークだった

何処かで視聴してみたい

2018/02/28(水) 21:27:28.69

ＡＶＡＣが今ＢｅｎＱ押しだからHT6050視聴できるかも。
HT2550なら視聴できそうだけど４Ｋ以外は6050の圧勝だと思います。
(買うのはe-trendだけどね、半額で買える)
あと今まで使った
hc3800d
hc7800d
xv-z17000
vpl-hw50es
x-gimi h1
h1188

ht8050視点だけど、こいつらよりは確実に上です。
多分ht6050もほぼ同じだかから比較にならないレベルだと思う。

2018/02/28(水) 21:40:10.07

あと20cmだけ焦点近ければなあ・・・

2018/02/28(水) 22:40:54.06

(ほらな、15万でキッチリしないから2550を踏み台に30万クラスの話までしだすだろ？)

2018/02/28(水) 22:45:56.89

ｈｔ6050って158000だし8000円オーバーくらいくらいでケチケチしなさんな

2018/02/28(水) 22:58:29.35

＞多分ht6050もほぼ同じ

肝心のところがあてにならない

2018/03/01(木) 03:33:26.53

>>475
それとAVACみたいに丁寧に視聴させてくれる店は少ないのにそれを散々視聴だけして通販で買うとか堂々と書いちゃう神経が分からん。

本当に半額なら絶対にAVACで買えとは言わないが、それは心の中に留めておいて欲しいな。
現実にAVACも各地の支店は縮小して本店くらいしか良い環境でじっくり視聴できなくなってる現実を考えて欲しい。

それと価格も実際に聞いたら通販の会社より僅かに違うだけで中には見た目は安いけど消費税別でAVACは消費税込みなので同じか高いところもあるくらい。
千円、二千円の違いなら比較視聴代と割り切ってそこで買うとかできないのかね。

2018/03/01(木) 06:59:45.36

>>478
ちと下品でしたね
このスレが１５万縛りみたいな感じだったから
実質e-trendだけなんで書いちゃいました
気分悪くさせたらすみません。

あとＢＥＮＱ視聴してないですよ、勢いで買いました

ＡＶＡＣ紹介した理由は、ちょっと前に遊びに行ったときにいいＰＪきいたら
ＢＥＮＱこれから押してきますよって言われただけです
そのときはBENQ一台も無かったし・・
Ｈ１（画質糞）以外は全部ＡＶＡＣで買ったよ

>>477
THXモードはメーカーが調整して検査証明書みたいのまで入ってるからかなり近いんじゃないかな・・
ま、どっかで視聴してみてよ

2018/03/01(木) 07:17:38.49

イ－トレンド？
安く買うならヤフショとか楽天のモール購入でキャンペーン適用ちゃうの？
楽天はポンカンなくなったから微妙だけど、HT2550も大体16万円台でいけると思うけど(´・ω・｀)

2018/03/01(木) 10:35:35.69

>>480
HT6050 税込み158000です。
ttps://www.e-trend.co.jp/items/1169698
ttps://www.e-trend.co.jp/items/1169697

2018/03/01(木) 14:22:12.41

>>481
調べたわ、16万でも高いと思うようなスペックなのに他の店は遥かに糞高かったわ(´・ω・｀)

2018/03/01(木) 15:33:48.06

TH671STって人気ないの？

2018/03/01(木) 15:50:47.22

価格コムの一位のEBW05ってコスパ的にどうなん？

2018/03/01(木) 17:00:02.51

W8000/HT6050
https://www.projection-homecinema.fr/2016/10/17/test-benq-w8000/

-15+55%のレンズシフトが便利
フレーム補間もある画像処理プロセッサがリッチ（その分遅延は大きい）
ON/OFFコントラストは特段優れてはいない

2018/03/02(金) 10:33:30.16

その分遅延って・・・
フレーム補間いれたらどのメーカーでも結構な遅延なんだけど
使ったこと無いの？
これについてはＳＯＮＹも三菱も体感変わらん、マウスカーソル遅れて動く

jvcについては倍速とか以前に遅延ひどいけどね・・・
ＰＣ接続、ゲーム用途だと色んな意味で使い物にならん
e-shift糞杉、コントラスト以外大体糞
がっかりＭＡＸで３ヶ月くらいで売ったよ

2018/03/02(金) 11:39:12.98

434です。
三菱のLVP-HC1100からBENQ TH670(中古)に買い換えました。
画素数1280ｘ720→1920x1080の画像の変化は、
正直目があまり良くないので大した変化は感じませんでしたが、
コントラスト3000：1→10000：1の変化と輝度の1000→3000の変化は劇的でした。
照明を点けたままの部屋での視聴でも問題なく見れました。
画像のシャープさも感動しました。
最新機種ならもっとすごいのだろうと思いつつ…予算の都合で今の自分は満足しています。
次の買い替えの時期に4K8kが標準になっているのでしょうかね。

2018/03/02(金) 11:56:04.93

4K8K本格化するまで待てばもう一世代新しい機種が買えるからね
見通し立ってるときは待ちだな
AV機器やPCの早物買いはつまらん

2018/03/02(金) 13:51:57.10

>>487
明るさは七難隠す（色白は七難隠すに似せた言い回し）

テレビ、ディスプレイで昔から知られている法則、普遍

2018/03/02(金) 13:57:15.13

インフラやソフトがついて来ないから
当分は高画質なんて無理だよ。
設備投資も難しいなw

3Dでも馬鹿の一つ覚えみたいに何年も前の
古いソフト連呼してたもんなw

2018/03/02(金) 14:22:27.74

W1090/HT1070
https://www.avforums.com/image.php?imageparameters=editorial/products/26471102fe99148d0575ebb10508dc6f_10845.jpg
https://www.avforums.com/review/benq-w1090-dlp-projector-review.13525
TH670
https://www.avforums.com/image.php?imageparameters=editorial/products/8ce52e3801670827d63e20ac133c479e_10279.jpg
https://www.avforums.com/review/benq-th670s-dlp-projector-review.12650

2018/03/02(金) 14:26:51.78

>>486
485のコントラストの形容は、BenQのHT2050など入手しやすい
DLPを想定したもの。言葉足らずだったな。

486にとってはD-ILAが気になって仕方がないもののようだが

2018/03/02(金) 20:39:19.50

>>491
お前は最低なやつだな

2018/03/03(土) 02:17:12.84

>>489
ブスの事かと思った

2018/03/03(土) 10:04:11.39

>>491
恐らく670と1070の性能差を貼ってくれていると思うのですが、
現状670で十二分に満足できていますし、何より中古を格安で購入出来ているので問題ないです。
最新機種や高価な機種が古い機種を性能で上回るのは重々承知していますから。
ありがとうございました。

2018/03/03(土) 11:23:44.70

どうでもいいけど、「遅延」って流行言葉なんかね？
電車が遅れたとき、昔は「電車の遅れ」だったのが、最近は「電車の遅延」
ワザワザ聞きなれない言葉使わなくても。
新しい言葉が出てくると、必ず間違って使う奴が現れて、
例えば、アスペクト比のことを画角って言ったり。

2018/03/03(土) 12:22:36.54

電車は遅延証明がより必要必死な言葉だから
画角は再生機器側の言葉からより身近な撮影機器(つまりスマホ)側の言葉に移ったから

2018/03/03(土) 12:40:14.74

>>496
画面縦横比率→アスペクトを
画角といっていたことはないと思うが。

2018/03/03(土) 12:42:26.41

>>496
遅延と言う言葉に違和感を感じるってゆとり世代かな？
別に最近言い出した言葉ではないし、普通に使う機会は多いけどな。
プロジェクターの評価に付いてとかなら最近かもしれない。

2018/03/03(土) 13:23:39.00

>遅延
ゲームに適した液晶テレビ　68台目　（2008年）
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/av/1212317745/
ゲームに適した液晶テレビ　１台目　（2005年）
https://game10.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1127053340/

2018/03/03(土) 13:26:28.20

三菱プロジェクターのアスペクト切り替えは画角となってるぜ　ほんとにまちがってるのかよ

2018/03/03(土) 13:31:19.08

>>501
それは実際に画角が変わるからじゃないか
元が16:9の画面から幅を縮めて4:3にしたら画角→視野角は狭くなるから。

2018/03/03(土) 13:35:02.51

>>499
俺は団塊ジュニアだが、君は何世代？
昔は「延着証明書」だったと思うけど。
っていうか、「ゆとり世代？」ってワザワザ相手を見下すような言い方をする君に、
育ちと頭の悪さを感じざるを得ない。

2018/03/03(土) 13:40:51.73

遅延証明　JR、東京メトロ、近鉄、etc.
延着証明　阪急、京阪、大阪市交通局、名古屋市交通局、etc.

2018/03/03(土) 13:42:52.12

>プロジェクターの評価に付いてとかなら最近かもしれない。

遅延の意味を調べたら、「予定された期日や時間におくれる」という意味らしいから、
プロジェクターのようにシーンの瞬間瞬間が秒単位で「ズレる」という意味なら、少し違うな。

2018/03/03(土) 13:45:17.14

遅延て言葉が最近のもという印象はないな。
端末の応答遅延が発生とか２０年前から使ってたし。

2018/03/03(土) 13:49:10.14

>>506
じゃあ、それ間違いだわ。予定された期日とか時間じゃないから。
「端末の応答の遅れ」って言わないと、俺は糞マジメな性格だから分からない。
「敷居が高い」とかも、ずっと相手が「ハードルが高い」って意味で使ってると知らず、
「不義理があって」という意味で解釈してた。

2018/03/03(土) 13:53:41.30

おそらくですけどシビアな対戦カクゲーとかゲーム実況放送とかそのあたりからPJの遅延は騒がれた感じです(´・ω・｀)
初期は動画観るのがメイン用途だったんで、そんなに騒がれなかった感じです
と言うかその頃はUSBパッドも信号を1/60で拾ってすらいない奴がいっぱい出てたしね

2018/03/03(土) 13:54:43.07

>>505
映像音声がデジタル化されてからだろ。
音声に対して映像が遅れる→遅延なんだろな。

>>507
予定されたスペックとしての標準応答時間はあるんだよ。
それを超え遅れが発生するから遅延。

上に書いた通り、キーボード操作や
音声に対し本来はほぼ同期されるべき映像が遅れるから遅延。

2018/03/03(土) 13:56:08.29

音響、映像関連で遅延といえば、昔は群遅延特性あたりか？
ブラウン管テレビ、3管プロジェクター時代は中に映像データの滞留が
ほとんどなかったから遅延がほぼない
（3D YC分離は凝ったものだと少しある）。
薄型テレビ、液晶プロジェクターで問題になるようになって
>500　のようなやり取りが増えるのはその頃

2018/03/03(土) 14:00:54.39

団塊ジュニアの情報への感度の鈍さと視野の狭さは異常

2018/03/03(土) 14:02:47.04

＞音声に対して映像が遅れる→遅延なんだろな。

だから、それは「ズレ」なんだなあ。

2018/03/03(土) 14:06:48.49

遅延の結果ずれてんだよな
そんな事もわからないとかほんとに俺より長生きしてんのか？

2018/03/03(土) 14:06:55.26

>>511
まあ、言葉は生き物だって言うし、誤用でも大多数が誤用すれば
広辞苑も変わってくる。俺一人の考えを見て、「団塊ジュニアの～」と
団塊ジュニアを一括りにするお前に視野が狭いとか言われたくない。

2018/03/03(土) 14:08:55.09

誤用ですらないんだよな
ほんと団塊ジュニアは糞だな

2018/03/03(土) 14:08:56.51

>>513
だから、遅延とは、「予定、期日」に対することなんだよ。
信号は、絶え間なくと続いているものだから、意味が違う。

2018/03/03(土) 14:12:50.28

映像は順次送り出されてるから
お前の言ってる意味でも間違ってないんだよな
フレームは連続じゃないぞ

2018/03/03(土) 14:14:38.53

流石にそれは、屁理屈だな。
視覚的に映像は絶え間なく流れているし、予定という概念ではない。

2018/03/03(土) 14:15:43.50

>>509
音声と同期したままで遅れても遅延で良い。

信号到着から表示まで遅れがほぼないのが普通、という時代が長く続いたので
それを基準として遅れるのは遅延と呼ぶのが都合が良い。

2018/03/03(土) 14:16:42.64

本来予定されてる時刻より遅れてフレームが表示されてるのを遅延というのが屁理屈とか
頭悪すぎじゃないか

2018/03/03(土) 14:18:13.79

>>519
俺が言ってることちゃんと理解してる？
そのレスじゃ、振り出しジャンｗ

2018/03/03(土) 14:18:17.83

レイテンシーのことだろ
まあ遅延と訳すのが妥当なとこだよ

2018/03/03(土) 14:19:51.11

>>520
だから、連続的なものは、「遅延」じゃなくて、「ズレ」なんだって。
で、お前何世代？

2018/03/03(土) 14:21:03.40

>>516
映像音声が同期する予定のところ映像が音声に対して遅延した結果、ズレ発生するんだな。

2018/03/03(土) 14:22:29.93

フレーム単位で考えるんだよお祖父ちゃん
発車間隔の超短い電車が到着駅に遅れるのと一緒なんだよ
こんなのも分からないとかクソ真面目なんじゃなくクソ頭が悪くて意固地になってるだけだろ

2018/03/03(土) 14:22:48.64

>>523
見た目がそうでも実際の処理は連続ではないよ。
音声も映像もね。

2018/03/03(土) 14:23:06.11

>>524
だから、それは、連続性の遅れ

2018/03/03(土) 14:23:32.71

>>526
だから、見た目が重要。

2018/03/03(土) 14:26:02.06

終わり？リアル議論でこれだけ時間が空いたら、負けだから。
俺の勝ちｗ
さいなら～

2018/03/03(土) 14:29:35.43

>>528
音声、音声それぞれを連続と見てもよいが、本来同じ時刻で同期されもの。
それが同期されるべき時刻から映像が音声に対してコンマ何秒か遅延す
る。
処理の実際はフレーム単位の遅延なんだな。

2018/03/03(土) 14:29:45.46

団塊ジュニア渾身の勝利宣言ｗ
idだけじゃなく顔も真っ赤なのが容易に想像できるな
こういう奴のおもりしなきゃいけない家族がホント可哀想

2018/03/03(土) 14:31:51.16

遅延という言葉の認識がズレてたぐらい恥じることでないのにな。
ああ、画角も誤解してたけど。

2018/03/03(土) 14:41:28.90

>>531
結局、お前何世代か言わないのかｗ

2018/03/03(土) 14:55:37.30

「だから～～なんだって」

駄々っ子技に勝てるのはママのような存在だけだから
この場の誰も>523に勝てない

2018/03/03(土) 15:45:05.97

で15万以下という縛りでは、レインボーノイズ見えない人にとっては、現時点でHT3050がコントラストと設置性で最も優れているということで良い？
レインボーノイズだけは個人差の問題だとしても、3050実際に使っててレインボーノイズが気になって嫌という人あまり聞かない気がする。

他にもっといいのあるよって人いる？

2018/03/03(土) 16:19:49.00

HT2050 と HT3050 って何が違うの？

2018/03/03(土) 16:30:04.63

>>536
横シフト

3050だと斜め横に設置できる

2018/03/03(土) 16:31:37.42

>>535
>3050実際に使っててレインボーノイズが気になって嫌という人

（´・ω・`）ノ俺の、8万で買わないか ?

2018/03/03(土) 16:36:59.54

実際に 3050 使っていて、どうやってレインボーノイズが減るかいろいろ試した

NDフィルター・・・・ほとんど効果なし
気にしない・・・・・・でも気になる
目薬・・・・・・・・・・・悪化
今度はエプソンの5650を借りてくる・・・・画質がひどすぎてのけぞる

最近、プロジェクターを見なくなった

2018/03/03(土) 16:39:27.24

>>538
買いたいｗ

何見たときに虹出てくる？

2018/03/03(土) 16:45:05.84

虹見える？
https://youtu.be/DjPTFjSqgVY
https://youtu.be/cH6LZEu_QrY

2018/03/03(土) 16:46:59.33

>>540
SF映画・・・暗黒の宇宙空間に、白っぽい宇宙船が現れると出て来る。

ハリウッドの映画を良く見るので、結構致命的

2018/03/03(土) 16:48:52.81

>>541
いや、こういう撮影したものには出てこない。
撮影で現れる虹は、単なる同期ずれだから意味ないし

肉眼でスクリーンを見ないと確認はできないよ

2018/03/03(土) 17:00:38.33

>>537
ありがとう
天吊りだから関係なかったわ

2018/03/03(土) 17:09:09.95

>>543
>>543
そうなんだ。てっきり火花が散ったときに見えるやつかと思った。
でも3050が店にないんだな。同じDLPでも機種によって虹の見え具合ちがうよね。

虹が気になったら選択肢なくなるね

2018/03/03(土) 17:14:56.87

>>544
ああ、ごめん
あと、Rec.709対応とかスピーカーの個数の差とか、明るさもほんの少し違った

でも、どんな設定でも自分で設定いじっちゃう人には不要かもしれないけど。
スピーカーの個数なんて、もうこのスレの人には無意味だし

>>545
たぶんカラーホイールの回転速度によっても違ってくるかと
3050より回転速度が早かった機種では気にならなかった

2018/03/03(土) 18:01:25.13

ここでもジジイ達の罵り合いがｗ

2018/03/03(土) 18:04:05.43

>>537
レンズシフトは上下だけじゃないか？
http://g4-jpm.benq.com/product/projector/HT3050/features/

2018/03/03(土) 18:10:22.97

>>548
あ、ごめんね
レンズシフトではなく、横方向での台形補正ね

2018/03/03(土) 21:16:57.54

5650でのけぞる画質なのか。
5350の俺にどうしろと。

2018/03/04(日) 01:30:18.42

ブレラン2049、暗いシーンが多いせいか私にも虹が見える

2018/03/04(日) 03:01:01.97

>>507
どおでもいいけど、この人はアスペやね
じゃなかったらただの残念な人やね
残念やけど受け入れてね
受け入れられなかったら自分を振り返ってみてね

2018/03/04(日) 04:14:14.94

アスペルガーかどうかはわからんが何かしらの特性をお持ちなのは間違いない

2018/03/04(日) 09:15:48.81

まだ言ってる(ﾟдﾟ)

2018/03/04(日) 18:44:00.86

tw5650 買ったんだが
アマゾンプライムとかモンハンしてたら
モヤっと残像感があって目が疲れる
何かいい設定方法あるかな

2018/03/04(日) 21:28:58.84

早いうちに売る

2018/03/04(日) 21:32:50.20

H6502BDランプ完全につかなくなっちゃったから結局修理行き・・・
直って帰ってきたらもう壊れないといいけど・・・