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ゲームに適した遅延の少ない『液晶』テレビ 124枚目

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/22(月) 22:48:43.56ID:lXH2UKKX0
此所はゲームに適した遅延の少ない『液晶』テレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
有機ELテレビは別スレでお願いします。
[関連スレ]
東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ
http://mevius.2ch.ne...d.cgi/av/1498902975/

【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.ne...d.cgi/av/1478690212/

[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/

遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/

海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/

※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 123枚目
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/av/1514135634
0846名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/05(水) 00:04:08.19ID:rUrkHsig0
「ある程度」には個人差があります
ゲームのジャンルによっても異なります
あとはわかるな
0849名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/05(水) 00:11:15.25ID:rUrkHsig0
中華企業の傘下では駄目とか思ってる情弱には何言っても無駄なんだろうか
0850名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/05(水) 00:11:54.60ID:w3BSOx/00
ソニーはあらゆるリモコン操作が遅いんだよ
Androidになって遅さ強化しててマジ狂ってる
0851名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/05(水) 00:14:05.61ID:TCkaSAwo0
>>843
そうか通りで120Hzのデータが無いのか。
年式とラグ、背面インターフェースと画面サイズで同一かなと思ったがなぁ・・・

まあ、もう古いモデルで在庫も限られてるし今あえて勧めるつもりも無いけどね。
0852名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/05(水) 00:14:52.80ID:rUrkHsig0
パナ買うなら4k必須
2kは地雷らしいので要注意
0854名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/05(水) 00:20:01.94ID:dcNew35E0
>>851
日本限定モデルみたいな所あるからな
後継機種として43X8500Fが登場したがX8300Dはモーションフローも積んでるし4Kテレビの中でも上のクラスで良いモデルなのには変わらない
個人的に格安の4Kと中古のX8300Dが同じ値段で並んでいたら躊躇せずにX8300D選ぶ
0856名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/05(水) 00:46:46.74ID:rUrkHsig0
格安のジェネリックレグザと中古の32W730Cが並んでいたら躊躇せずに730C選べ
0860名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/05(水) 06:54:46.93ID:JhEfJ/5x0
730Cを中古であまり見かけた記憶が無いな・・・
高性能32インチとかもっと出てくれても良いのに。
0861名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/07(金) 11:35:41.99ID:4zF6qHkH0
10年以上前のFHDテレビが壊れたので早急に買い換えないとならないんだけど、おすすめ教えて。
・テレビ台の都合で幅100cm以内に置かないとならない
・外部環境ないので音が出ないとならない
・リビングで兼用使用なので視野角広いと嬉しい
・遅延は少ない方が良いんだろうけど今までの環境で音ゲーや格ゲーやっててそこまで気になったことはない(鈍感?
・テレビと書いたけど視聴・録画等はすべてCATVのSTB経由だから極端な話チューナーなくても良い
0862名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/07(金) 13:17:02.96ID:CJjX+Zui0
>>861
チューナー無くて良くてゲームのレスポンス重視ならテレビじゃなくてモニターディスプレイが良いと思う
0863名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/07(金) 16:38:08.67ID:nltwuk9f0
>>861
「遅延に対して鈍感かも?」って事だけど使ってたフルHDテレビが
そもそも優秀な低遅延機種だった可能性もあるので機種を教えて
あと「外部環境ないので音が出ないとならない 」は外付けスピーカーは
持ってないので仮にPCモニターにする場合はスピーカー搭載じゃないとダメって事かな?


とりあえずチューナーの有無を抜きにしても動画を見る訳だから
やっぱテレビの方が使用条件的には合うと個人的には思うかな
諸々の条件だったらVIERAの4Kテレビ・43EX750がオススメ
幅は約98cm・IPSパネルで視野角が広い・倍速機種で動画が滑らか
ゲームモードで実測遅延14.1msなんでゲームプレイでも問題無し
0864名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/07(金) 18:06:38.96ID:nwb3fDiH0
>>862
>>863
今までの使用機種はLT-37LH905という今は亡きVICTOR EXEです。
スピーカー付きじゃないとってのも仰る通りです。
後だしで申し訳ないですがPS4Proを持ってることもあり、どうせならその機能を活かしたいってのも要望としてあります。
モニターなら43UD79、テレビなら43FX750辺りが落とし所かなぁって思ってますが、他に候補があれば教えて頂きたいです。
0865名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/07(金) 21:57:30.69ID:nltwuk9f0
>>864
LT-37LH905となると遅延情報すら出てこないくらいの機種だから
販売時期的に考えても現行モデルならどれを選んでも
より低遅延にはなるだろうからゲーム使用に関しては安心してよさそう
FX750は実測検証されたデータが出てきてないので多少不安が残るけど
恐らく前機種のEX750と大きな違いはないだろうから問題ないかと
0866名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/07(金) 22:19:34.83ID:O3WlFoMS0
>>864
LGの4K液晶てRGBWのなんちゃって4Kでしょ
43UD79のマルチ画面機能はモニターならではだと思うから
パソコンで株取引とか仕事するなら良いと思うけど高画質化機能も特に無いようだし
TV、動画、ゲーム用途ならFX750のほうが満足感が高いんじゃないかな
0867名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/07(金) 23:40:05.45ID:LXCLVxxm0
>>865
>>866
43UD79、RGBWだったんですね、危ない。
閉店間際の量販店で43V色々見てきましたがFX750に決まりそうです、ありがとうございます。
ただネットで見てる限りだと店頭在庫があまり無さそうな気配ですね…
0868名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/08(土) 00:55:58.49ID:fpm5hAYG0
いやFX750は今年出たモデルだからまだ充分店頭在庫あるでしょ
住んでる地域によって差はあるとは思うけど生産終了してる訳でも無いから
注文で取り寄せとか普通に出来るよ
0869名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/08(土) 12:44:45.54ID:kfJ98E550
>>868
前述した通りすでに壊れてるんで注文できても意味がないんだ。
ってことで近所の店はことごとくなかったよ。
でも一番安くしてくれた店の別店舗に在庫があるらしいので確保してもらった。
ってことで片道50km弱走って取ってくるわw
色々教えてくれた人達、ありがとね、助かりました。
0872名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/16(日) 10:27:09.23ID:nsYghvWj0
SONYのモーションフローXR480(現行だとX-Motion Clarity)

東芝の4kクリアダイレクトモーション480
て差が大きいんですかね?

BRAVIAスレだとモーションフローがゲームがヌルヌルになってすごい言われてる(遅延は当然増えるけど)
REGZAだとあんまり補完フレーム機能の話が出ない感じなんだけど大したことないのかな
0874名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/16(日) 15:21:58.74ID:kOU1/SZC0
>>872
普段のテレビ視聴における倍速処理はREGZAは他社に比べると弱いから
単純に動画のヌルヌル具合を求めるなら他社テレビの方がいいよ
とりあえず両者の差がどれくらいに感じるかは個人差もあるんで
店頭で実機を見てきた方がいい

逆にREGZAの補間フレーム機能で注目されてるのはゲームスムーズ
ゲーム用の倍速処理でフレーム補間と低遅延を実現してる
ただ当然ながらフレーム補間無しのゲームダイレクトよりは遅延が増えるのと
現状では60fpsのゲームじゃないと効果が活かしきれてないけど
0875名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/16(日) 15:24:38.35ID:ojaa+Tx00
ゲームにはとても使えない遅延があるけど
クリアスムーズもヌルヌル感は十分だとおもうけどな
アニメや映画見る場合の480fps相当のまさにヌルヌル
0876名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/17(月) 09:22:15.67ID:CCTcepx00
BRAVIAもREGZAもヌルヌルにはなるけど
BRAVIAよりREGZAの遅延の方が大きい感じ?

店頭の実機って言ってもゲーム機繋いでみるわけにもいかんしなあ
0877名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/17(月) 12:19:39.99ID:yrPAf4EL0
>>876
それは非ゲームモードでの倍速処理の場合って事で?
その場合はREGZAの遅延が他社の倍ほど多い
BRAVIA・VIERA・AQUOS・ドンキやゲオの格安テレビなど
総じて6〜7フレ辺りに対してREGZAは12フレほど
この遅延の多さがそのまま高画質処理の性能の良さの裏返しと思われる
地デジビューティProによる地デジ高画質化は他社に比べて頭一つ抜けてる
0878名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/17(月) 12:56:51.95ID:CCTcepx00
>>877
はい。それを知りたかった
格ゲーとかシビアなのは当然ゲームモードでやるけど
RPGとかは非ゲームモードで高画質処理しつつ、許容範囲の遅延で収まればいいなと

何が許容範囲化は人それぞれだろうけど、ちょっとREGZAは非ゲームモードでゲームはきつそうですね
0879名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/17(月) 13:06:53.84ID:yrPAf4EL0
>>878
個人的には3フレ遅延でRPGでのフィールド移動にすら
影響を受けるくらい煩わしいのでどのテレビでも
非ゲームモードは厳しいって評価

まぁ個人差がある部分なんで遅延体感テストとかで自分が
どれくらいまでなら許容出来るのか試してみてはどう?
0881名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/09/23(日) 13:53:38.80ID:m4D7F+DM0
なるほど
0882名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/01(月) 14:21:54.65ID:UT5k30D40
というか液晶専用スレは必要!とか言ってた奴いたけど
結局過疎じゃねーか分けるとか言ってた奴アホかと
0883名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/01(月) 20:14:19.05ID:GKbpr5VL0
そもそも液晶テレビで低遅延を求めるならって決まってるのに、それでもこのメーカーはってのが間違ってるしな。
それ以上求めるならモニタにしろと。
新しい液晶テレビが出たらどれくらいの遅延が有るかの報告掲示板で良いんじゃねって思う。
0884名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/02(火) 13:24:53.22ID:VCtvKZOP0
REGZAの0.083msec遅延とか聞くと
「普通のPC用ディスプレイより低遅延!?」
とか思っちゃうけど、実際PC用ディスプレイって何msec遅延くらいなんだ?
0885名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/02(火) 13:26:23.91ID:VCtvKZOP0
883だけどすまん桁間違えた笑
0886名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/02(火) 15:16:20.69ID:cJMWofyA0
ゲーミングモニターの実測遅延は最速機種で9ms(0.5フレ)くらい

液晶テレビの実測遅延を検証した人のデータによると
REGZA G20X(メーカー公表0.05フレ)・・・11.3ms
BRAVIA 42W650A(メーカー公表0.1フレ)・・・12.7ms
REGZA 42J8(メーカー公表0.2フレ)・・・13.6ms
0887名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/02(火) 17:24:19.02ID:G3NC3srx0
>>886
ありがとう!
なるほど〜0.83msecと聞くととんでもない低遅延に聞こえるけど
実際はなんだかんだ表示までは20〜30msecかかるのが普通なのよね

しかしながらゲーム用PCモニタも最速9msecとなると
今使ってる普通のモニタも20〜30msec掛かってるはずだし
あまり気にせずTV買えそう
0888名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/02(火) 17:42:50.98ID:cJMWofyA0
>>887
テレビメーカーが公表してる数値はあくまで「映像処理遅延」だけで
パネルを含めた実測遅延ではないので目安としては
「パネル遅延約0.5フレを追加」と思えばよいかと
0889名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/02(火) 17:53:01.94ID:q/SFRlco0
テレビメーカーが公表してる数値があるなら0.5足すよりも1フレーム足した方が下部の正確な数値に近づくね
0890名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/02(火) 18:25:11.06ID:ZuHQ+Y0g0
+11msでいいだろ
0892名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/02(火) 20:14:01.33ID:qH5F01Mj0
車もそうだけど実際の車道燃費を表記しろって思うよな。
パネル遅延も含めた実際の遅延を表記しろと。
法律で決めて欲しいわ。
0893名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/02(火) 20:15:09.53ID:82gi0QmY0
ラグテスタミドル値に換算する時にパネル遅延て言うのそろそろやめようぜ
画面中央までのデータ転送時間 8ms+パネル応答速度 数msだからデータ転送時間が主要因
0895名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/02(火) 21:24:29.66ID:vDoF9LeL0
>>886
ゲーミングモニター最速でも9msも遅延あるんだね
1msとか表記されてるやつとかだよね
となると5msとか表記されてるようなのなら
そこに書かれてるようなテレビの方が遅延少ないのかな?
0899名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/06(土) 15:18:59.59ID:Dnqs6UsW0
BRAVIA X9000FとREGZA X720 or X520で悩み中
4k60HzでX9000Fは24.1msec遅延だけど、
REGZAの(内部遅延だけでなく)トータル遅延とどちらが大きいんだろう、、
0902名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/07(日) 10:14:06.20ID:5DCHY93U0
ゲーミングモニタでテレビ並みのサイズと性能を兼ね備えたものが同価格程度であればいいんだけどね
そういうのも出てきそうだけどいきなり65インチとかは引く
0903名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/07(日) 10:42:40.14ID:qG5SzD8Y0
最近出たという噂のサムスンの8KテレビがHDMI2.1なんかね?
BFGDの登場や、普通のテレビでも4k120Hz入力対応する日も近いかな
0904名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/08(月) 13:02:45.76ID:4aeWdi0y0
画質は圧倒的にTV>PCモニタじゃね
やっぱ高画質でエロ動画見たいじゃん?
0906名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/08(月) 19:56:20.54ID:4vPvqRNV0
PCモニタは素のデータをそのまま表現するだけだから、地デジみたいな低画質をアプコンするような用途には向かんわな。
0907名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/08(月) 20:42:04.98ID:o+dnvT7O0
PC側で好きに絵作りしてモニタ側はそのまま映すという方向性が基本だからな
化粧した上にさらにメイクするのは避けねばならん
0908名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/08(月) 23:07:46.29ID:TMGdLBpq0
TVで出来る画像処理なんてたかが知れてる
PCならソフトもハードもTVとは桁違いだし、ディスプレイ側で何かする意味はない
高画質にしたかったらPCでフィルタかけろ
0909名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/09(火) 01:18:43.31ID:4J66eMMM0
ps4proと一緒にテレビ買おうと思うんだけど43インチでソニーの8500fと東芝の520xどっちがいいかな?
主な用途はゲーム4のnetflix3のテレビ3って感じです。
0912名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/09(火) 12:27:06.11ID:u5FR+Wo80
TVのPCモニタで言う応答速度って何msくらいなんだろ
ゲームモードとか倍速でも変わるのかな
5msとかそこまで優秀なのは無いよね?
0913名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/09(火) 12:32:49.20ID:r8hnktZC0
前調べたがLGの韓国本社のサイトにのってた
テレビだとIPSでGtG4msくらいだった
0914名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/09(火) 12:41:03.67ID:t+zbhHfE0
>>912
エンジン側メーカー公称遅延が本当だとしたら
ラグテスタミドルの実測があればそこから導き出せる
0916名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/09(火) 13:19:45.26ID:YjxroJxe0
>>909
その2択だとテレビやnetflixを見る時の動画の滑らかさ重視なら倍速の8500F
とにかくゲームの低遅延優先なら非倍速のM520Xがいい

>>911
2018年モデルに関してはまだ誰も実測検証してないから不明だけど
それ以前のモデルはいくつもデータが出てきてるしそれを見る限りでは
充分遅延対策出来てると思うけど?
0917名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/09(火) 14:16:22.62ID:r8hnktZC0
>>915
もともと大画面テレビに使われるパネルは倍速パネルが多いから応答速度は優秀だよ
倍速で画面書き換えるには応答速度8.3ms以内に抑えなければ破綻するからね
昔のソニーのVAパネル搭載機では4倍速とかやってたから応答速度4ms以内が必須だった
0918名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/27(土) 16:58:32.17ID:heekpq5d0
テレビは見ないから別としてゲーム画面で言ったらX8500FとX9000Fってどっちが画質綺麗なんだろう
それとも業務用のBZ35Fシリーズの方がいいのかな
0919名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/27(土) 17:20:42.62ID:YACljbmC0
ステマ乙
0920名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/27(土) 17:27:58.42ID:heekpq5d0
>>919
脳みそ腐ってんのか?
0921名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/14(水) 18:24:39.95ID:Y83HD3+R0
ハイセンスが4Kチューナー内蔵の液晶テレビ新商品を発表したね
東芝と共同開発した「レグザエンジン NEO」を搭載した非倍速テレビで
ゲームモード時で映像処理遅延が約0.83msecという事から
ほぼほぼREGZAの非倍速テレビの新規ラインナップといった内容
0922名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/14(水) 19:40:28.30ID:o2QnDtyQ0
>>918
BZ35Fは、ほぼX8500Fから地デジチューナー抜いたもの
今だと金額差があまりないので、設置サービスとか古いTV引き取りとか長期保証とかつけたいならX8500Fだね
X9000Fとは比べたことないので分からん
0923名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/14(水) 23:44:02.83ID:NX9iu+B50
現行のソニーはスレ違い
0924名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 02:03:50.87ID:/5U+sH1n0
ここはハイセンスとLGが嫌いなネトウヨが集うスレです。

本スレはこちら
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 126枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541338129/
0925名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/16(金) 20:51:15.95ID:ouD+1P9E0
金ないし、そんなテレビ番組に重点おかないんで、
50M520X買ったんだけど概ね満足。

というかchromeキャストなくても、スマホから普通にcast出来るんやね。
ゲームするオイラからしたら、youtubeなんかより、openrecがcast出来るたら、最高なんだけどなー。
むしろ娘がyoutubeをcastしまくるんで、ゲームできんつー。
0929名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/17(土) 00:45:18.92ID:ZbZGfQ1U0
適確すぎるだろその程度にしとけドーパミン出過ぎ文章のの奴は少し絞れ
0930名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/17(土) 01:13:04.90ID:Uhd2e2ve0
>>928
おまえも気持ち悪い
0932名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/17(土) 12:22:15.44ID:JZHCmOCX0
寝ながらPCゲームやるために、小型モニタを買ってみた
これから動作確認
ON-LAP 1101P、11.6型、液晶FHD
11インチの液晶で35000円は高いわ
0933名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 10:21:04.68ID:++hqJdWZ0
古い液晶テレビよりは最近のモニターの方がマシですかね?
現在使用しているテレビは2010年発売の↓です
https://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/he1/index_j.htm
ゲームダイレクト2という機能があり
応答速度が2.5〜3.0msec(ms)となるそうです

買おうとしているモニターとスピーカーは↓です
モニター
https://www.viewsonic.com/jp/products/lcd/VX2776-SMHD.php#
応答速度最大4ms
リフレッシュレート60hzとCS機にちょうど良い
スピーカー
http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=bar_studio#prod-spec

8年も前の液晶テレビの方が応答速度早いって良くあることなんですか?
0939名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 18:21:22.39ID:++hqJdWZ0
>>937
ありがとうございます
>>933のは詳細までわかりませんね…
でも実際は2.5ms〜3.0msになってないかもなのがわかってよかったです
このテレビは8年前ので新しく買おうと思うモニターは割と新し目ですし買い換えた方が全てにおいて上回りそうな気がしてきましたし買い換えます

>>938
初歩的過ぎたこと聞いてしまいすいませんでした
今回はモニター買ってみます
0941名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/23(金) 00:10:20.71ID:/TRXVrxr0
>>933ならモニターの方がいいよ
そのゲームダイレクトって機能使って3ms以下云々あるけどアテにはならない
それと音質についてはわかりかねるけどこのテレビよりは良くなると思う
0942名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/23(金) 10:27:08.14ID:FQywiXDO0
どれだけ調べてもREGZAのS7の実測値が見つからないんだがS8と同じぐらいでいいのか?
0944名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/23(金) 13:33:50.53ID:huIteghR0
>>942
映像処理遅延にパネル遅延をざっくり0.5フレ足せばいいよ
S7は実測約0.7フレでS8は実測約2.2フレ(23S8のみ1.2フレ)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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