ゲームに適した遅延の少ないテレビ 124枚目
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連スレ]
東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1498902975/
【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/
[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 123枚目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1514135634/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured CS機、PC兼用で4K 50inch以上で予算10万程度だと何がいいですかねぇ。 >>207
なるほど
本人が満足出来る買い物が一番だから
無事に出来たみたいで何より >>200
確かに電源入れてしばらくすると温まってくるのか若干ましになる感じはするね 毎年色んな会社の買って試してるが
730Cの32型が一番遅延も感じなく画質もよいよ >>212
画質がよいとか観念で言われても判断しかねるので具体的に頼む 求めてる人にとっては分かりやすいだろ
何が知りたい？ 例えば料理だったら、口の中でとろけるようなとか、いろいろ表現のしかたあるだろｗ
そういうのください 視界がとろけるような画質
こうですか？わかりません＞＜ 立体感が〜とか3Dじゃあるまいしw
…とか思ってたけどHDR映像見たら何となくわかった 平面テレビでの立体感てコントラストだよな
黒浮きして霞がかかったような画面はダメ そういうのって近年大型化したこととの相乗効果であって
４０未満だったらどんだけ高画質であろうがリアリティなど感じられないと思うけどな 俺が立体感を感じたのは、ようつべで4Kの風景を観た時だな
IPSだけど地デジや2Kよりその場にいる感が段違い 自発光であるプラズマTVの高コントラストによる立体感は素晴らしかった 65有機ELで宇宙モノはヤバイ
3D映像じゃなくてもヤバイ
画面の中に落ちそうに感じる（←少し話を盛っています 俺も65-A1だけど、花火、宇宙、夜のフラッシュライトとかマジでヤバいよね ファンタビジョンとスターブレードと沙羅曼蛇ですねわかります 沙羅曼蛇でふと思ったけど、
今もあるけど昔、スケルトンカラーが流行って製品が色々出てたけどスケルトン筐体のTVって無いよね？ >>220
人の目の何かで解像度上がると立体感あるように見えるらしいよ >>198
GtoGの応答速度がVAは悪かった気がする >>232
感覚器官の問題じゃなくて脳が行う認知のアレでしょ >>200
消費電力でかいのがVAに味方したか
俺のVAのフルHDのテレビは冬だと人の肌が結構残像目立つようになるから
VAは避けたい気分だったんだよなぁ >>232
HDRだと、大げさに表現すると窓の外の景色を見てるように錯覚する瞬間があって、現実感を伴って立体感を感じる事があった。
実際は窓の外の景色のコントラストには、まだまだ及ばないんだけども。 旧世代ゲーム機(PS2、PS3)やミニファミコン、ミニスーファミを遊ぶのに向いてる4kテレビってありますか？
これらが現役なので古いゲームもなるだけ綺麗に映ってくれると嬉しいのですが。
検討中なのは東芝bz710xとソニーのx9000eどちらも49インチです。 >>238
4kテレビじゃなきゃいけない理由ってあるの？
48W730Cがピクチャーインピクチャーとピクチャーバイピクチャーのスムーズに画面の拡大縮小が出来る2画面備えていて野球見ながらゲームとか案外相性いいよ >>238
PS3とミニファミコン＆スーファミはHDMI接続だから
今のTVで接続出来ないなんて事は無いから何でもいい
PS2もHDMI変換アダプターみたいなのを用意すればいい
だからその候補の2機種を店頭で見てきてお好みで買えばいい >>239
PS4Proも持ってるので、買い換えるなら4Kしか考えてないです。
>>241
有難うございます。
カタログとかを見ると東芝がゲーム機の解像度毎に専用の画質モードを備えてるみたいでそちらに傾きつつありますが
画質的にはVAのBRAVIAに分がある気もしますので、店舗で十分見比べたいと思います。 昨日一歳の子供が32型のテレビを台から押して落として破壊されてしまいました。
価格で50z510x買おうかなーと思って調べたら2万出すだけで58m510xで買える事に気付きました。
スペック似たようなものであるなら値段的にもこれは買いですか？
たまにプレステやるぐらいで、安価な物を探してます。 テレビ台に固定する器具探してからのほうがいいんじゃ・・・ 転倒防止器具、Z810についていたからM510にもついているんじゃ無いの >>238
昔のゲームは遅延無し前提で作られてるからアクションゲームを好んで遊ぶなら遅延の有無は注意した方がいいぞ
個人的なおすすめはどの入力でも安定して遅延が少ないREGZAか、730C辺りかな >>243
品番間違えてるけどZ810XとM510Xね
スペックは全然違う（Z810Xがハイエンド機種なんで機能面が優秀）
なので安価を重視するなら58M510Xの方がお得
ちなみにプレステってのはPS1？もしそうなら4Kテレビにコンポジット接続だと
だいぶ画質が悪くなるから何かしらのHDMI変換アダプターを用意した方がいい 50M510Xがスペック的にはいいんだけど、グレアなのが気になる…
同じ位の性能でノングレア（又はハーフ）となると何が候補にくるでしょうか
フィルム貼るのが早いのかなぁ >>242
XBOX ONE X買った方が幸せだと思う >>251
PS、64世代ならブラビアでモーションフローONってのもアリかなと思う。
ゲームモードから+1〜2フレーム遅延してしまうが、30フレーム以下のゲームも多いからフレーム補間の効果がより感じられる。
擬似的ではあるけどハード性能が強化された感覚になるので、また印象でのプレイや思い出の落差が少なくなるしねw
>>252
前のモデルM500Xの方がハーフグレア寄りだった気がする。 Z810はグレアよりだけど反射防止コートがかなり入っているから、自分の顔が鏡のように見えることは無かった 職場の同僚からはps4proをもっているのだから倍速機能があるほうが良いとの話があり、55x9000eを勧められました。
当初の58m510xからは値段が上がりますが、アリですか？ ドットバイ4ドットってやっぱあった方がいい？
BRAVIAだとついてないんだよね？ >>257
そのぶん遅延するぞ
FPSとか格闘ゲームやるならやめといた方が >>257
そもそも50Z810Xと58M510Xを比較して
安価な方がいいってM510X選んだんじゃないの？
高値でいいのなら最初からZ810Xにしておけばいい 50m510x安いなあ〜 10万切ってる！
↓
あれ、11万出せばもっと大きい58m510xかえる！
↓
プレステ4あるなら絶対倍速付きにした方が良いと同僚から比較動画を見せられ、14万台の55x9000eを勧めれる。
↓
50z810x買える値段だよ！
当初と比較すればどんどんハードルが上がってしまったのですが、55x9000eと50z810xを比較するなら後者の方が良いのですか？ Z700Xを一昨年買ったけど
ここまで安くなるとZ810X欲しくなるな
買い替えてしまおうか >>262
あなたの性格だとたぶん一生買えないので
割り切って58M510Xにするか58Z810Xでいいと思うよ
器用貧乏が合っているならBZ710Xでもおｋ そもそもゲームモードにしたら倍速オフになるんじゃないの？ >>265
基本的にはゲームモード＝倍速オフ
そういう余分な処理を省かないと低遅延にならない為
ただREGZAの倍速機種にはゲーム用の倍速「ゲームスムーズ」がある
もちろん倍速オフ時（ゲームダイレクト）よりは遅延が大きくなるけど
あとBRAVIAの話題でよく「倍速でゲームやれば云々」って出てくるのは
通常モード（倍速オン）での遅延が4〜６フレ辺り（機種毎にバラつきあるけど）の為
人によっては我慢出来る範囲という事もあってそういう運用をする人も中にはいる
ただ個人的にはノベルゲーとかくらいしか無理なんじゃないかと思ってる
RPGでもキャラ移動が引っかかったりしてストレスになるかと
ちなみにREGZAで通常モードの倍速（クリアスムーズ）を使うと約12フレ遅延なんで
BRAVIA的な使い方はまず無理 >>262
良い悪いの前に「どういう条件で買いたいのか」を
もう一度整理して考えた方がいいんじゃない？
当初の話からだいぶズレてきてるんだけど
最終的に買うのは本人なんだから誰がどうこう言ったところで
自分が決められないんじゃ結論出ないよ 58Z810がもう18万強か…
58Z20は24万で止まったのに……
ちょっとだけ哀しい Z700Xは15万ジャストで買ったが、58Z810待っても良かったかな… >>266
43X8300D使ってるけどそこまで遅延しないぞ。
PCモニタとスプリッタ分岐で簡易計測したけどゲームモードで1.5F、他のフレーム補間入りで2.5F程度。
PS4のドラクエ11でもプレイしてみたが遅延は比較すれば確かに判る。
でも個人的には30FPSのゲームが擬似的とはいえフレームレートが上がる恩恵の方が魅力。
カメラぐるぐる回しても酔い等の体に掛かる負担が軽減されるのが大きい。
こればっかりは実際に体験しないと伝わらないだろうけど。 >>270
機種毎のバラつきにもう少し幅があった訳か
訂正ありがとう あかんbz710xキャンセルしてx9000eにしたくなった・・・
明日ヤマダキャンセルできるか？ >>270
海外サイトだと倍速で3F程度の遅延だからジャンルによっては十分実用できるね
8300Dは通常倍速とそこそこの遅延を両立できるオンリーワンな機種だから。 モーションフローってREGZAのゲームスムーズより良いの？ PS4Proが前提なんだったらブーストモードで60fps安定になるゲームも結構出てくるだろうし、
ゲームスムーズが活きるREGZAの方が向いてる気がするけどなぁ
8300Dみたいに60fpsじゃなくてもちゃんと倍速補間してくれるんなら、ノーマルPS4でいいかね >>276
現行のゲームスムーズは60fpsソース限定。
30fpsのゲームは効果なし >>277
PS4に60fpsのゲームなんてほとんど無いぞ >>279
まぁPS4つうか、どの家庭用ゲーム機も30fpsのタイトルのが多い感じかなぁ？
とはいえ頂点は60fpsだけど不安定だったタイトルとかにはブースト効果ありそうじゃね 出たばかりのピクセラ PIX-24VL100 を買ってみた人いないかな…
どうしても24インチしかおけない狭い場所でSwitchしたい場合フルHDなこの機種は希少なんだが… コントラストも3000あるしな
実物どこにあるかな >>283
前機種のEX750がゲームモード約0.9フレみたいだから
よっぽど変な事になってない限りは同じくらいの性能なんじゃないかな
>>284
ゲーム向けかどうかの情報も過去の実績も無いメーカーの機種だし
人柱上等なくらいで特攻するしか無いんじゃない？ PS3を2台とウル4をregza 32v30とviera th-20lx80とで比較してみたんだけど
regzaの方が相対的に遅延がありました、接続するPS3を入れ替えても結果は同様
フルHDですらない廉価モデルだとこんなもんなんでしょうか >>289
最初忘れてて歴然たる差になんじゃこりゃと思っちゃったけど
きちんとゲームモードに設定し撮影検証しました
書込後にチョロっと検索してみましたが、一口にregzaと言ってもそりゃモデルによる性能差はあるようですし
比較対象としたth-20lx80もある程度遅延に関しては定評があるらしいという事で納得しました >>288
>>290
REGZAのV30って瞬速ゲームダイレクトで遅延0.05フレ（HDMI 1080p60Hz入力で、
画面サイズ「Dot by Dot」または「フル（ジャスト）」選択時)と言われてる機種だからその結果は意外だね
ある意味有益な情報だからもし詳しいデータが分かるのなら教えて欲しい
PS3での検証って事は恐らく720pだと思うから実測で何フレくらい遅延あった感じ？
撮影した比較動画なんかもあればありがたい >>291
あ、そうでしたね。PS3のウル4なんで間違い無く720pです。
1080pで本領発揮するというのならその影響という事なんでしょうかね。
遅延はvieraに対して1〜2フレでした。映像は色々と映り込んでますのでご勘弁ください。 PS3 を2台？通信対戦中の画面で比較とかしてるのかね >>292
なるほど
th-20lx80を調べた感じメーカー公表1フレとの事なんで
仮にそれがパネル遅延も含めた実測だとしたらV30は実測2〜3フレ遅延か
過去のREGZAだと1080pとそれ以下の解像度での遅延差は
そこまで大きくなかったんだけど瞬速ゲームダイレクトはもしかしたら
ベストコンディションとそれ以外での利用で差が大きくなるのかもしれないね
ちなみにth-20lx80の遅延の実測値ってどれくらいだった？やっぱり1フレ？ ピクセラPIX-24VL100は
住人的にはどうなのか？ このサイズにするならPCモニタ買うわ。
旧三菱のRDTシリーズの方が実績もあるし。 格安4kで50インチでHDR対応でゲームモードもある
・・・ってことらしいからノジマのやつがよさそうなのだけど、
TFTってどういうこと？IPSかVAじゃないのか？
TFTって大昔のノートパソコンの液晶の種類の言い方じゃないか？ >>295
かつてドンキのジェネリックREGZAが出た時も
ここの住人のほとんどが人柱報告があるまで様子見してる
>>297
ドンキの格安4Kでゲームモードが遅延2フレだったから
そもそも格安テレビに期待しない方がいいと思う
仮に同じ2フレだったとしてそれが我慢出来るのであれば
お買い得だとは思うけど >>288
>>294
パナは当時他社より最先端SoC使ってて遅延も画質もよい小型液晶だった。
当時、他社は複数のSoCにより遅延酷い時代だったからね。 >>292 >>294
URL貼れないけど、「液晶テレビの遅延検証」で検索すると興味深いブロマガ記事が出てくるよ >>282
スペック的に280cd/m2や300cd/m2でHDR対応というのは詐欺に近いような気がする
スレ的には遅延が実際どうなのかが重要だろうが HDR認証のマークつけてわかるようにしてほしいよね😅 >>305
東芝かソニーでも選んでおけば
この2社なら一定の品質はあるよ PS4PROと再来年あたりにでるであろうPS5を見越して4Kテレビ探してて、49X8000Eを考えてるんですがこのスレの皆さん的には評価はどうですか？
予算は10〜13万くらいが限界で探してます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
