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【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?78【5.1CH】
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/14(土) 01:01:59.13ID:FBoQDfde0
低価格ホームシアターオーディオのスレです (目安はシステム計15万位まで)
AVアンプ、スピーカー、サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に

◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1491094366/

◆予算が15万以上のシステムならこちらへ
【初級中級】ホームシアターAudio 5【10万〜】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/

◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい

■相談テンプレート
【予  算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 50%、音楽 %、ゲーム % など、↓と合わせて100%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、TV %、音楽 %、ゲーム % など、↑と合わせて100%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】

◆前スレ
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?77【5.1CH】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1491327110/
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?76【5.1CH】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1480522879/
0171名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 09:33:25.74ID:LVLG/tVS0
>>167
今はアンプとフロント3chだけで今の予算使い切って
サラウンド2chとサブウーファー0.1chは将来のスピーカー置き場所と
ケーブル配管決めておくとかで良いんじゃないかな

特にサラウンドは壁にかけるか、何か棚やスタンド使うかで
ケーブルの引き出し位置が変わってくると思うので

サラウンドはペア2万位の使えばその予算に対して必要十分だし
0172名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 10:40:38.82ID:YVnOORO/0
2.1.2chで組まれてる方いらっしゃいますか?2.1.2にするなら4.1chの方が良いのでしょうか。試すのが一番か…
0173名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 10:50:38.86ID:wshbHffj0
>>170
アドバイスありがとうございます(^^)
以前専門店に行った際にもこれからは5.1.2chが主流になると言われました(^-^;
しかし予算の兼ね合いもありますし、私自身初心者ですので5.1chでも充分かと判断しております。
>>165さんが提案してくれた構成を参考に考えてみたいと思っているのですが、数年後に5.1.2にしたいと思うことが出てくるかもしれません(^-^;

>>171
ありがとうございます(^^)
質問本文にも書きましたが、ホームシアターの導入は私の希望であり、大きな金額が動く新築のタイミングを逃して後で追加購入になると旦那が・・・(´・ω・`)
その為、予算の面からもなかなか難しい相談をしていることも承知の上で皆様にお聞きさせて頂いてます…

またサラウンドスピーカーですが、工務店との打ち合わせの中ではリアの天井に補強+配管で考えております(^-^;

>>165さんが提案くれた案の中で予算的にss-csシリーズで揃える案が予算的にも現実的です。その他のシリーズは中古を念頭に調べて見たいと思います!
また紹介して頂いたss-csシリーズは私が当初候補として挙げていたns-210シリーズもしくは、ns-210+ns-p350よりも性能的にオススメですか??
0174名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 11:49:01.29ID:cZh/xovO0
>>172
4.1chは全ての5.1ch以上のソースで前後のあるサラウンドになる
2.1.2chはAtmos/DTS:Xソースのみでフロント2ch+高さ2chとなるが
前後のサラウンドにはならないし、通常の5.1chソースでは2.1chとなる
0175名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 12:08:52.05ID:X3+3bACY0
>>173
天吊の配線、補強できるのは新築の時だけだよ
配線と補強だけでもしておいた方がいいと思うけどなぁ
0178名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 13:15:52.14ID:LVLG/tVS0
>>173
ごめん、最初のレスあまり良く読んでなかった

SS-CSシリーズはNS-210よりは確実に上と言える
ちょっとでもオーディオにこだわって音楽聞く人であれば、不満は出るかもしれないが
サウンドバーと比べたら映画やテレビが段違いの臨場感になると思う

15万への予算増額や今後の買い足しが難しければ新品ではこれが最良かと
0179名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 14:13:57.94ID:cZh/xovO0
>>177
> サラウンドスピーカーですが、工務店との打ち合わせの中ではリアの天井に補強+配管

その天井の話はサラウンド(リア)を天吊りする話なのか
5.1.2のトップをそこに増設可能にする話なのかどっちだ?

5.1chのサラウンドスピーカー >>24 >>5 は、耳の高さ〜1.25倍の高さが基本
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/auto/aa/gm/article/5/1/2/0/0/itu-r_bs_775-1.gif
https://www.dolby.com/jp/ja/guide/surround-sound-speaker-setup/5-1-setup.html

妥協で壁掛けや天吊りも可能だけど、高くなるほど音場に弊害も出る
なお壁掛けや天吊りならブラケットが使えるスピーカーが必要で
(使えないスピーカーでも自分で穴を空けて加工するなら使える)
スピーカー正面が視聴位置に向くように調整すること
https://www.audiovisualonline.co.uk/media/monitor-audio/misc/bracket/bracket_small_7-large.jpg
http://in-the-mirror.net/wp-content/uploads/2013/05/2dbfb59040eadebf4d2966725325c45c.jpg

5.1.2chのトップスピーカー >>32-37 >>5 は、5chが耳の高さにあることを前提として
トップ2chならトップミドルで視聴位置真上の80度(65〜100度)が基本
なお、サラウンドやサラウンドバックとは物理的に高低差が必要となる
http://i.imgur.com/suPTB7u.jpg
https://www.dolby.com/jp/ja/guide/dolby-atmos-speaker-setup/5-1-2-setups.html
0180名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 14:28:39.02ID:5/JODPZz0
>>178
ありがとうございます(^^)

皆様に背中を押していただいたおかげでSS-CSシリーズでの構成にしたいと思います!

ただ1つ気になる点として、サラウンドスピーカーのSS-CS5を調べていると天井付けや壁付けが出来ないとのことでした。

本文にも記載してある通り、計画では天井付けを考えております。
スタンドでの設置も不可能ではないと思いますが、子供がまだ小さく倒されたりする危険性考えられます。

天井付けをする場合、他にオススメのサラウンドスピーカーはありますか???
0181名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 14:42:11.90ID:QYHI+b6i0
>>180
書き込みやレビューだけに頼るんじゃなくて
交通費出してもヨドバシや専門ショップに出向いて
実機を試した方がいいと思うよ
0182名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 14:43:43.39ID:wshbHffj0
>>179
アドバイスありがとうございます。

天井の話ですが、5.1chを計画していてリアを天井付けすることで考えていました。

リアの高さはアドバイス頂いた場所に持ってくるのがベストだと思うのですが、LDKがI型の20畳でそのリビングスペース(約10畳)に設置予定です。短辺にスクリーンを設置し、視聴距離が約3mになります。
視聴場所の裏が壁ならばスタンドでの設置も可能だと思いますが、上記の懸念から天井付けを考えていました。
0183名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 15:21:16.45ID:H//ffaUZ0
>>180
少し強引な方法だけど天井補強のときに職人さんにSS-CS5とブラケットを一緒に渡して
スピーカー底面か背面にM6の鬼目ナットをブラケットの形に合わせて埋め込んでもらうというのはどうだろ
0184名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 17:32:09.75ID:5/JODPZz0
>>183
ありがとうございます(^^)
質問なのですが、ブラケットはサラウンドスピーカーの天井付け用のブラケットを購入してお渡しするってことですか?
また、スピーカーにナットを埋め込んでもらうとの事ですが、スピーカーにその様な加工を施したり穴を開けるのは性能的に問題ないのでしょうか??
0185名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 17:38:21.31ID:cZh/xovO0
>>182
S-CN301-LR(10cm、2.9kg)、底面に60mmピッチ、M5で9mmのネジ穴がある
http://jp.pioneer-audiovisual.com/components/sp_sys/s-cn301-lr/
ONKYO TK-L70などが使える
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/option/index.htm

状況が分からないがレイアウトはこんな感じになるかな
http://i.imgur.com/mNGFJh8.jpg

サラウンドの角度は5.1chの場合110°±10°が基本なので100°に設置
壁掛けが可能なら天吊りより少しでも低く設置出来る壁掛けにして高さを調整
0186名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 18:38:05.05ID:5/JODPZz0
>>185
アドバイスありがとうございます!

わかり易く図面まで添付して頂きホントに嬉しいです(^^)

リビングスペースの10畳ですが、約3640-5460の広さで短辺にスクリーンとなります。

御提案して頂いたS-CN301-LR ですが、SS-CS5から変更しても問題などは出ないでしょうか??

>>181
実際に視聴することは検討中です・・・
ただ住んでいるところが四国の田舎なのですが、四国から出ないとなかなか視聴できるようなお店がない為、お店探しから足を運ぶ予定を立てている所です(^-^;
0187名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 18:48:07.80ID:LsqM8xa/0
>>184
前やったことがあるが特に問題ない
まあ天井の加工に比べたらそれくらいは大した作業じゃないから、ついでにやってくれるだろうと考えたまでで
元からボルト穴のあるS-CN301でいいんじゃない
0188名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 18:53:12.35ID:Pkk02eUn0
専門店の設置料ってすごく高そう
自分で出来る事はなんとかやればスピーカーの予算増やせる
0189名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 19:27:52.32ID:5/JODPZz0
>>187
そうですね(^-^;
とくに音質や聞こえ方に問題ないないのであればS-CN301-LRに変更しようと思います(^^)

>>188
仰る通り専門店にインストールをお願いすると結構な金額になるみたいです・・・
本当は素人の私などは、専門店にお願いした方が良いのかも知れませんが、使用する機器を低予算帯の物で検討しているのでそこまで本格的にインストールしてもらうのもどうかと躊躇しています・・・(´・ω・`)
0190名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 20:55:32.51ID:R76dq7+o0
>>189
ちょっとスレチだけど無駄になってもいいから至る所にコンセントつけとくと後々助かる事があるよ
0191名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 21:10:47.93ID:RIVa0Rut0
>>189
そのスピーカーがいいかは分かりませんが
アンプにマイクで自動調整する機能があるのである程度は大丈夫です
フロントとセンターは同じシリーズにしたほうがいいです
SS-CSシリーズはコスパいいと思います
それよりも少し無理してでも5.1.2chを検討して見てください
そのS-CN301-LRを2セットでいいと思いますが
ブラケットが高いんですよね
落ちてこないよう気をつけてください
http://i.imgur.com/xTwLnTv.jpg
http://i.imgur.com/OkekkaN.jpg

専門業者のインストールはいりません
かなり高いです、スピーカーに予算をふったほうがいいです
このスレで聞いてもらえば専門的な知識は教えます
0192名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 22:03:07.04ID:QYHI+b6i0
>>191
ウチはミドルトップに BEHRINGERの
『MONITOR 1C BK』を自分で取り付けした(梁付け)
輸入の関係で値段が変わりがちだけど
今見たらペアで10,454〜13,800円みたい
去年までは税込み9千円ほどだった
ブラケット付きだから素人でも取り付けしやすいし音も素直
4ΩなんでヤマハAVアンプじゃマズいかなとも思ったけど
リビングで爆音状態の−10?で鳴らしても無問題
サラウンドに使ってるDALIのSENSOR1よりも
良く鳴ってる
0194名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/03(日) 16:15:33.34ID:ynzczr4v0
>>191
アドバイスありがとうございます(^^)
SS-CSシリーズとS-CN301-LRの組み合わせに問題なければ第1候補として検討していきたいと思います(^^)

>専門業者のインストールはいりません
かなり高いです、スピーカーに予算をふったほうがいいです
ありがとうございます(^^)周りに詳しい人もおらず専門店にもインストール前提でないとなかなか相談できそうになかったので1人で悩んでました(^-^;
勇気もらえましたし希望が出てきました!

インストールについては自分でも本やネットで調べて行きたいと思います!またこちらでもお世話になる事があるかと思いますがよろしくお願いします(^^)

>>191>>192
5.1.2chは調べていくうちに私も興味が出てきています。。。
しかし初回の導入は予算的にも難しいと思います…
また、サラウンドスピーカーを天井付けにしてミドルトップも天井付けにするとリビングがゴチャゴチャしてこないか心配でもあります。
その為、まずは5.1chで導入して設置後の状況や雰囲気を確認してから本格的に悩みたいと思います。>>192さんが紹介してくれた価格帯であれば導入するにしても現実的だとも感じました。
もし新築時に下準備をするとすると天井補強と配線はしておいた方がいいですか??
0195名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/04(月) 12:29:06.54ID:ZY+o5Rfr0
>>194
リビングで見た目をこだわるとプロのインストーラーだと埋め込みスピーカーを提案してくると思います
見た目はすっきりしますが素人がまねすると天井が共振したり音質的には良くありません
新築だとここにこんなものを付けると言えば補強してくれます、後からは大変です
配線はCD管というホースみたいなものをつけるのが一般的です、またはPF管。
配線は後から入れます
これも新築なら頼めばつけてくれます
0197名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/04(月) 20:35:13.59ID:WKFd5Mdh0
いただいたレス読むと2.1.2ch+バーチャルするより、せっかくAVアンプあることですしリア組むのが良いか。サウンドバーみたいな使い方するのも勿体無い気もしてきました。
0198名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/06(水) 00:11:50.37ID:jB8bV+5C0
ソニーの試聴室訪問
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/06/05/67870.html
フロアの7chはB&W Matrix 801 S3、フロントハイトはMatrix 805
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/05/24/review_180524_sonyroom03.jpg
トップスピーカーはMatrix 805でトップフロント、トップミドル、トップリアに設置
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/05/24/review_180524_sonyroom09.jpg
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/05/24/review_180524_sonyroom10.jpg

TEST : Dali Alteco C1
https://www.homecinemamagazine.nl/2018/06/gebruikersreview-dali-alteco-compacte-luidspreker-voor-dolby-atmos/

TEST : Denon AVR-X1400H
https://www.hfc.com.pl/test/3214,denon-avr-x1400h.html
0199名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/06(水) 12:33:58.11ID:hbmyw0Q90
>>195
ご回答ありがとうございます(^^)

将来的にスピーカーを設置する予定の場所に補強と配管をしてもらった場合、その場所の天井はCD管が垂れ下がった状態になるのですか??
また天井に穴が空いた状態になるのでしょうか??
私の家のリビングは天井板張りにする予定なのですが、一般的に施工後はどんな状態なのでしょうか??
0200名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/06(水) 12:49:48.96ID:NPzxsmXG0
>>199
スピーカーコンセントでググるといいものが出てくるよ
これをつければ見た目超スッキリ
0205名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 00:42:13.01ID:gF1IGYkR0
Q Acoustics「3000iシリーズ」の3モデルを7月20日から発売
(センターやSWの取り扱いは無し)
https://www.phileweb.com/news/audio/201806/12/19851.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2018/06/12/68335.html
http://esfactory.co.jp/products/q-acoustics.html
https://www.qacoustics.co.uk/q3000i-range#range

ソニーのAVアンプ試聴室でサウンドをチェック
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/06/12/67871.html

TEST : KEF Q750
https://hi-fi.com.pl/testy/kolumny/4395-kef-q750.html
0206名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/13(水) 12:29:15.41ID:fhOJ4R+Y0
>>194です。
前回ご相談させて頂いた時は皆様ありがとうございました(^^)

その後、専門店の方にも再度伺い、プロジェクター・スクリーン以外を可能な限り中古で見積もって貰いました(^-^;私の予算は伝えてあります。

以下、見積もり機種と金額なのですが、皆様にご紹介頂いたss-csシリーズとの比較や金額等はどうでしょうか??
予算が約2倍になっているので恐らく依頼はかけないと思いますが、参考までにお教えして頂けると幸いです。
プロジェクター オプトマ HD-27 ¥105000
スクリーン手動 OSプラス SMP-100HM ¥98000
天井スピーカー スピーカークラフト Profile AIM5 Three ¥24000一個あたり
フロントスピーカー中古 機種不明 ¥50000
センタースピーカー オンキョー D509c ¥21000
sw 中古 機種不明 ¥30000
AVアンプ中古 機種不明 ¥50000
ケーブル類 ¥35000
PJ金具 ¥15000
取り付け調整 ¥65000
以上となります。
1番気になったのがスクリーンですが、これぐらいの価格帯のスクリーンは必要ですか??
0207名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/13(水) 12:45:53.88ID:5HpT99hP0
>>206
機種不明の中古が多すぎて比較も何もないかと
あとアンプの中古は絶対にやめておいた方がいいです
0208名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/13(水) 13:35:18.93ID:NnElL/BJ0
機種不明、機種不明、機種不明・・・って、

高級腕時計、高級革財布、有名ブランドネクタイ、有名ブランド紳士ソックス
どうでしょうか?みたいで笑えるw
0209名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/13(水) 14:12:40.70ID:nHnwB0Kf0
>>206
プロジェクターは悪くはないけど
BenQのHT2550をおすすめする
HD27は型落だし新型のHD27eですらもっと安く買える
スクリーンは安物はすぐしわになり画面がゆがみます
電動でサイドテンションがあればベストですが20万30万は必要
映りさえすればいいのなら安いのはあります
その型番のやつは中途半端

天井スピーカーは見た目すっきりさせたいのならありかと
センターは悪くないけどネットで買った方が安い
フロントもセンターと同じシリーズにしたい
ONKYOならヤフオクなんかにもたくさん出てるので509でもいいし508ならもっと安く手に入る
サブウーファーは中古で3万は高い
アンプは型番見ないとなんとも
自分ならONKYOが好きなのでヤフオクでD-308シリーズで5.1chそろえる
サブウーファーはSL-A250
合わせて3万もかからんでしょう
アンプは新品で3万4万くらいでいいでしょう
これで十分楽しめます上を見たらきりがありません
SONYとどっちがいいかは分かりません
ケーブルも高い、新築なら電気屋に頼んで配管入れてもらいましょう
スピーカーやプロジェクターを天井から吊るすなら補強してもらい
友達にでも協力頼んで自分で取り付けられます
0210名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/13(水) 14:25:58.23ID:uDzrLOvf0
中古のswが30000は高いなー
メルカリやヤフオクでデノンのdsw-300sgもいいと思う。8000円くらいで買えるんじゃ無いかな
0211名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/13(水) 15:01:51.90ID:fhOJ4R+Y0
>>207
>>208
専門店からの見積もりが機種不明だったため、そのまま金額のみ書き込みました。。。
確かに比較対象となる機種を書かないと評価も出来ませんよね…申し訳ありません。。。

>>209
BenQのHT2550は当初候補に挙げていましたが、レンズシフト機能がないこともあり、EPSONのEH-TW5650かEH-TW6700で考えていました。
レンズシフト機能を希望する理由としては、天井付けした時になるべく天井ギリギリの高さで設置し、投影調整したい為です。
(あまり下に下がるとリビングの日の圧迫感などが気になるため)
また、台形補正では画質が落ちるが、レンズシフトであれば画質が落ちないと言うのを目にしたことが理由です。

専門店提示のプロジェクターと比べてEPSONのプロジェクターは映画を見る目的ではどちらが適していますか?

以前こちらでご相談させて頂いた時も専門店によるインストールは必要ないとの意見を頂きました。工務店も協力的ですので自分で勉強して設置できたらと思っています。
プロジェクターの補強や配線の位置、スクリーンとプロジェクターの設置方法、サラウンドスピーカーの最適な位置の割り出し方など、オススメの本やサイトがあればお教えして頂けませんか?
0213名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/13(水) 23:01:41.62ID:WzXr105L0
予  算】 4万円
【予定ch数】 5.1ch
【使用用途】
 ・(2chステレオ音源) 映画 50%、TV 20%、音楽 20%、ゲーム 10%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、音楽(LIVE映像)40%、ゲーム10%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME)使用しない

【部屋環境】約 10畳、視聴距離 2m、一戸建て

【接続器機】確定 BDレコ・CATVセットトップボックス・PS4pro

【現在のシステム】 TV・50インチ液晶 アンプ・TX-L50、スピーカー・BASE-V20HDから流用(センターもD-108)
            サブウーファー・SA-CS9

【相談内容】 フロント周りの見直し
         TX-L50にD-108シリーズで楽しんでいたのですが
        先日、SA-CS9を譲ってもらってからフロント周りがどうも貧弱な気がしてきました。
        そこでアドバイスいただきたいのですが、設置スペースが問題でフロントは幅150mmまで
    に抑えたいのです。
自分なりに考えた結果、ZENSORPICO&ZENSORPICOVOKALかSPEKTOR1&ZENSORPICOVOKALなら設置出来そうですが、いかがでしょうか? 
      
                
0215名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/14(木) 02:21:31.14ID:GvfrkOes0
>>213
幅150mm、新品で予算4万じゃそれしかないんじゃない
http://www.homecinemachoice.com/news/article/dali-zensor-pico-51-review/22761
http://www.trustedreviews.com/reviews/dali-zenzor-pico-5-1

【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
・(2chステレオ音源) 映画 50%、TV 20%、音楽 20%、ゲーム 10%
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、音楽(LIVE映像)40%、ゲーム10%

合計200%になっているので使用ソースの比率が分からないけど(本来合計100%にする)
2ch音源が多いなら、フロントとSWしか使わないので予算をフロントに全て使い4.1chにする
5.1ch音源が多いなら、リアをD-108Mのままフロント・センターを新調より
フロント・リアを新調の4.1chにした方がサラウンド音源の満足度は高くなるだろう

とりあえずフロントとリアをZensor Picoにしてセンター無しの4.1chにする
もしセンターがちゃんと置けるなら >>15-17 後でセンターにZensor Vokalを買うといい

もう少しスペースを確保して(170mm)フロントとリアをQ Acoustics 3020もおすすめ
後継機が出たので >>205 在庫処分価格でお買い得
http://store.esfactory.co.jp/q-acoustics-3000/
https://www.qacoustics.co.uk/shop/ranges/3000-series.html
https://www.youtube.com/watch?v=1MOPH8lRqOc

本当はSA-CS9の質があまり良くないので、スピーカーの置くスペースを確保して
フロントは15cmウーファー以上、センターとリアは13cmウーファー以上にして
なるべく低域をそれぞれのスピーカーから出るようにした方が確実に満足度は上がるだろう
0216213
垢版 |
2018/06/14(木) 06:45:03.07ID:pWbU6mPw0
見にくい書込みになって申し訳ございません。
>>214
>>215
ありがとうございます。
設置スペースがあれば選択肢も増えて
良いのでしょうが残念です。
4.1chも含めpicoを第一候補で検討します。
0217名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/16(土) 22:37:27.34ID:0Dp3lo+w0
JBLから7月末に新しいマルチchシリーズが出るらしい
https://www.phileweb.com/news/audio/201806/16/19891.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1127997.html

STAGEシリーズ
「STAGE A190W」(45,000円/1本)20cm×2、2.5Wayのフロアスタンディング
「STAGE A180W」(35,000円/1本)16.5cm×2のフロアスタンディング

「STAGE A130W」(25,000円/ペア)13.3cmのブックシェルフ
「STAGE A120W」(20,000円/ペア)11.4cmのブックシェルフ

「STAGE A125CW」(25,000円/1本)13.3cm×2の2Wayセンター
「STAGE A100PW」(35,000円/1本)25cm、150WのSW
0218名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/17(日) 21:29:06.46ID:kZCVuds+0
すっごい初歩的なことですいません、おしえてください。
AVアンプNR1608にサブウーファーKEF Kube8bを接続しようと思ったのですがケーブルが付属してませんでした。
家電量販店で赤白ケーブルを買ってきたのですがどうにもアンプ側に指す端子が違ったみたいなのです。

プリアウトと書いてある部分に接続する場合は、同軸デジタルケーブルというやつで大丈夫でしょうか。

アマゾンでサブウーファー用ケーブル買えればいいのですが、急ぎ明日に接続したいのでお願いします。
0221名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/17(日) 22:23:12.66ID:JZbcS2DB0
説明書見たけど出力が2つで入力も2つあるので
赤白のケーブルで両方とも赤白のやつにすれば大丈夫そう

アンプからはPRE OUTの1と2につなぐ
0222名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/17(日) 23:17:13.44ID:USWMhZ580
>>220
3.5mmミニプラグだと変換プラグが必要

本来はRCAピンプラグのモノラルケーブルを使う
なおSWの場合耐性の高い同軸デジタルケーブルを使うのがベスト
0225名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/19(火) 17:19:08.13ID:QGMCbzHz0
218です。
アマゾンでケーブル注文して無事に接続が完了しました。
いろいろとありがとうございました。
0228名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/22(金) 06:23:07.28ID:zgfzii+A0
先日、SS-CS3を購入しましたが、ケーブルが付いてなく、どのケーブルにしようか検討中です。
アンプから1.5mくらいに置きますが、このクラスのスピーカー、距離で、どのくらいの太さ(AWG?)が妥当でしょうか?
0229名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/22(金) 11:28:33.06ID:M0Ente2i0
何でも良いから繋げば良いのさ
気が向いたら違うの使うぐらいの気持ちで良いじゃない
遊びだよ遊び
線そのものより接点や結線の方が大事じゃない?
0230名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/22(金) 11:47:26.10ID:8iVv75eQ0
>>228
あまりケーブルでどうこう言うスピーカーでもないと思うので1.25-2スケア位の2芯を適当に選べばいいと思う
Amazon ベーシックやBeldenの8470、9497等お好きなのをどうぞ
0231名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/22(金) 12:16:24.43ID:3wjWWnpa0
>>230
ありがとうございます。
質問しておいてなんですが、ちょっと急いでいたので、先にBELDENの8460をポチッてしまいました。
0.75スケアでちょっと細いですが、気にする程でもなさそうでしょうか?
0234名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/23(土) 01:02:52.61ID:0DKw6KAp0
マランツ「NR1609」レビュー
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1126839.html

『ニンジャバットマン』シネマシティでの岩浪音響監督による音響調整をレポート
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/06/22/68677.html

Upmixer Face-off: DSU(Dolby Surround) vs. Neural:X vs. Auro-3D
https://www.highdefdigest.com/blog/dolby-dts-auro-surround-sound-upmixer-comparison/
0235名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/23(土) 12:16:30.84ID:rWpykfYu0
【予  算】 30万円くらい
【予定ch数】 5.1ch
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
 ・(2chステレオ音源) 音楽 30%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、音楽 20%、
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約 9畳、視聴距離 3m、一戸建て
【接続器機】予定
アンプ DENON X2400H
フロント KEF Q350
センター KEF Q650c
リア   KEF Q50a
【現在のシステム】
サラウンドヘッドホン SONY HW700DS

【相談内容】
家の新築を機にリビングシアターを計画中です。
間取りの関係でリアは吹き抜けリビングの床から2.5mのところに壁掛けにする予定です。
Q350にあう壁掛けリアスピーカーでQ50a以外にあれば教えて下さい。
壁に配線はお願いしてあります。
0237名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/24(日) 06:21:30.11ID:fRE6AUHC0
ヤマハCSS-20ってスピーカーが小さいから音が小さいってことありますか?
手持ちがFOSTEXのHP-A3+PM0.3なんですが比べてどうでしょうか
CSS-20は主に映画用で考えています。
FOSTEXの方は主に音楽用で使っており映画ではやや迫力にかける感じです。
0238名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/24(日) 07:17:27.17ID:JgqfrSNP0
>>237
映画用に使うのであれば相談用テンプレートを使ってください
それだけではまったく分かりません
0243234
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2018/06/24(日) 15:21:27.13ID:fSSiNxQb0
>>240
すみませんこれです
0244237
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2018/06/24(日) 15:22:15.71ID:fSSiNxQb0
>>237です
0246名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/25(月) 19:57:15.88ID:ryfha/4P0
>>237さんテンプレ書かないと回答は来ませんよ
せめて予算と部屋のサイズくらいは書いてください
とりあえずそのTSS20は規格が古くて使い物になりません
0248名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/26(火) 10:06:43.78ID:KYPzdBi70
RX-S601が4000円程値下がりしたけど、S602が国内で出るからなのか、ただの値下げなのか分からん
0249名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/26(火) 12:33:35.47ID:aa6OIy1s0
センターの設置って難しいな、フロントに高さを合わせようとするとテレビが上過ぎて首が疲れそう
ソファとかイスに座りながらが基本ならテレビの上に置けばいいんだろうけど
0252名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/26(火) 18:39:20.25ID:KYPzdBi70
>>249
テレビも適正な高さがあってに目線の水平線がテレビ画面の上端になるのがいい

ハイタイプのテレビ台では駄目なの?テレビの上に物置けるテレビ台
物置いたり、収納の為に後ろは閉まってるのが多いけど、一部空いてるのもあるから壁とスピーカーの距離置きたい時もOKだと思うんだが
0253名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/26(火) 23:33:19.97ID:aa6OIy1s0
>>251
なるほど、でもせっかくセンター設置するならスピーカーが自分を向いてて欲しいです

>>252
ハイタイプのテレビ台をちょっとググってみましたがテレビを置けるのが相当低い位置じゃないとツィーターと耳の高さが合いそうにないですね
自分がイスとかソファを使うことは借家の畳部屋なのもあって考えてないんです

ちょっと考えたのがスチールラックを買ってテレビ本体を一番下の段に、アンプやゲーム機等をテレビの上の段に持ってくればいいのかもしれないですね
問題はスチールラックってスピーカーの設置に向いてなさそうなところでしょうか
0254名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/27(水) 00:21:50.09ID:AVETf8NO0
>>253
センターは視聴距離にもよるが >>15-17 ぐらいで大丈夫だよ
フロントのツイーターから上下15度以内を目安に設置

センターを上に置くならスチールラックでTVを下の方に置いてTVのすぐ上に棚を設置
フロントスピーカーの少し上ぐらいの高さならそこにセンターを置くというのもあり
ゴム板と御影石を敷いて響かないようにし、インシュレーターやこういうものでセンターを置く
http://www.electori.co.jp/isoacoustics/
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/7518/
0255名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/27(水) 01:30:57.64ID:Ts6B2guw0
ヤマハが「RX-S602」を8月下旬に発売
https://www.phileweb.com/news/d-av/201806/26/44333.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1128701.html

RX-S602
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/rx-s602/index.html

ヤマハがワイヤレススピーカー MusicCast 50/20/SUB 100を発売
RX-V385を除く2018年モデルのAVアンプでリアとしても使用可能
但し5.1chまでで、5.1.2chや7.1chでは使えない
https://www.phileweb.com/news/d-av/201806/26/44321.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1128672.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1128689.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2018/06/26/68717.html

Review : Q Acoustics 3000i-serie
 (3050i / 3090Ci / 3020i / 3060Sの5.1chをAVR-X2500HとAVR-X6300Hで評価)
https://www.homecinemamagazine.nl/2018/06/review-q-acoustics-3000i-serie-luidsprekers-voor-surround/
Q Acoustics 3050i Cinema Pack review
 (3050i / 3090Ci / 3010i / 3060Sの5.1chを評価)
http://www.trustedreviews.com/reviews/q-acoustics-3050i-cinema-pack

TEST : Monitor Audio Monitor 200
https://stereo.ru/to/gv1h8-test-napolnoy-akustiki-monitor-audio-monitor-200-zvuchanie-sootvetstvuet

TEST : Denon AVR-X250BT、AVR-X550BT
http://www.salonav.com/arch/2018/06/av-resivery-denon-avr-x250bt-i-avr-x550bt.htm
0256名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/27(水) 11:54:48.92ID:lFawbj+q0
テレビの下にセンター置いても鳴らしてみればそんな高さ気にならんのよね
液晶のパネル面で反射してるからかな
0261名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/01(日) 23:05:10.03ID:CwZ7Kxmx0
ご指南のほど、よろしくお願いします。

【予  算】 8〜10万円
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】
 ・(2chステレオ音源) 映画 0%、TV 40%、音楽 10%、ゲーム 0% など
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 10%、TV 10%、音楽 30%、ゲーム 0% など
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【部屋環境】約16畳(LDK)、視聴距離 2.5m、一戸建て 1階
【接続器機】確定:BDレコーダー・PS4・PS3、予定:80〜100インチ程度のスクリーン+FHDのプロジェクター
【現在のシステム】 40インチ液晶TV・中華デジアン・ONKYO D-032A
【相談内容】
フロント・リア共にブックシェルフを天吊にしようかと考えていますが、
フロントはトールボーイが設置されているケースが多いようで、アドバイスを頂戴したいです。

また、ニアフィールド用にDALI Zensor1を使っていて気に入っているのですが、
予算的に4本はキツイので、SPEKTOR1の購入を検討していますが、音の傾向は違うでしょうか?
0262名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/02(月) 00:53:48.95ID:nBso2xgB0
>>261
とりあえずテンプレを読んでみる >>5-31

天吊りは定位も音も悪くなるのでフロント及びセンターではNG
音楽の5.1chソースが多いみたいけどライブBDとか?
それならその予算の場合センターなしの方がいい

予算と用途を考えると10万で2.0chを考えた方がいいと思う
先ずはフロントに4〜7万で16cm以上のブックシェルフとスタンドを考える
AVアンプは3〜5万で考える、これで使ってみて低音が物足りなければ
SW(SA-CS9など)を後から考える、さらに手持ちのスピーカーをリアやセンターに
使ってみて増設したいと思えば後で購入する

SpektorはZensorの下位品、音の傾向は知らないが音質的には落ちると思う
さらにSpektor 1は11.5cm、Spektor 2が13cmでZensor 1と同サイズなのはSpektor 2の方
ただどちらにしても低域が出ないので、フロントには通常18cmのZensor 3を使用する

音楽やTVではZensor 3程度の低音でも問題無いが、映画のLFEを再生するには
Zensor 3では低域レンジが不十分なのでSWを使用する
0264名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/03(火) 01:10:10.99ID:z0Khw8fm0
>>262
丁寧に教えていただきありがとうございます。

ソースはご推察の通り、ライブBDです。
主に、アニメ(TV、劇場版)、アニソンライブに加え、洋画を少しです。

今回はリフォームなので、できればある程度予算を積み増ししても、
マルチチャネルで構成したいと考えています。

フロントはZensor 3も含め、ウーハー16cm以上のブックシェルフとスタンド(ハヤミ?)を探してみます。
ちなみに、サブウーファー前提であれば、13〜14cm等でも可能でしょうか?

リアは天吊を前提に、あまりコストを掛けないとすればCONTROL Xが思いつきましたが、
シアター用としてはどうでしょうか?他におすすめがあれば教えてください。
0265名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/03(火) 10:44:32.73ID:0ruVz1h00
【予  算】 50,000-80,000円
【予定ch数】 2.1chまたは3.1ch、将来的には3.1.2chまたは5.1chの予定
【使用用途】
 ・(2chステレオ音源) 映画 10%、TV 30%、ゲーム 10%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 30%、音楽 10%、ゲーム 10%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約8畳、視聴距離1.5m、一戸建て
【接続器機】確定 TX-L50、SA-CS9 予定 S-CN301-LR、D-109XC
【現在のシステム】 なし
【相談内容】 部屋のスペースの問題で、AVアンプは確定、SWはコストパフォーマンスの評判がよいSA-CS9。
■質問はフロントスピーカーについて
フロントスピーカー(センター含む)の予算は30,000-40,000円

スペースの問題でフロントスピーカーを小型タイプ(幅15cm以下)を自分なりに調べて、S-CN301-LRに辿り着きました。
また、映画のセリフが聞こえやすくなるという事で、センター(D-109X)を購入したいと思っています。
@テンプレでは、フロントは同シリーズで揃えるべき。とありますので、今回の予算と条件では、フロントをD-109Xで揃えた方が宜しいでしょうか?
A他におすすめがあれば教えて頂けますでしょうか。
※BASE-V60はSWがよくないと聞いたので、単品で買おうと思っています。

Bもしくは、このレベルのスピーカーでしたら、YAS-107のようなサウンドバーと然程差がないでしょうか?
差がないようでしたら、スッキリするバータイプも良いと考えています。

以上となります。
ご教示、よろしくお願いいたします。
0266名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/03(火) 11:22:19.78ID:5GX7a6No0
>>265
アンプとスピーカーのメーカーをそろえる必要はありませんが
スピーカーはそろえたほうがいいです
D-109でそろえてもいいですし、置く余裕があるのならば
D-309のほうが格段に音はいいです
スピーカーをONKYOにするならサブウーファーも
SL-A251にしたほうが音のつながりは間違いないでしょう
とりあえず2.1chにして余裕ができればセンター、リアと増やしていきましょう
3.1.2はやめたほうがいいです
5.1chにしてリアを天井に吊るしましょう
配置は>>24
0267名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/03(火) 11:36:50.47ID:5GX7a6No0
あと、サラウンドバーよりも単品スピーカーのほうが音質は上です
リアスピーカーを高い位置に設置できればサラウンド感も単品のほうが上です
フロントとセンターは同じシリーズでそろえてください
フロント309なら爆音にしない限りリアは109でも大丈夫です
各スピーカーの音量バランスを調整してください
TX-L50なら付属のマイクで自動調整してくれます
0268名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/03(火) 12:40:03.06ID:P/UAxPA20
ID:5GX7a6No0の言う通りだけど、一点、その視聴距離なら中抜けは考えなくてもいいんじゃないか
センターあったらあった方がいいのはいいけど、S-CN301-LRで2.1から始めて、
センターいるなと思ったらその時フロント3つまた考え直す、S-CN301-LRをリア、ってやり方
0269名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/03(火) 13:26:47.56ID:0ruVz1h00
>>266
ありがとうございます。

センター有の場合は、シリーズで揃えるようにいたします!
そして、D309だと格段によくなるのですね、それではD309で考えてみたいと思います。
最初は2.1chとも考えていましたが、センター有り無しの差が正直どれくらいかわからないので、最初に購入してしまおうかと考えていました。
映画のセリフが聞き取りにくいのが、少し気になっておりますので。
※試聴した時は150,000くらいするセンタースピーカーでしたが、感動しました。

3.1.2chはやめた方がよいのですね。
ヨドバシの店員に、リアよりイネーブルドを使った方が絶対いいですよ。と言われて、検討しておりました。
教えていただき、ありがとうございます!
また、サラウンドバーも音質は変わらなくて、色々調整ができますよ。という案内でしたので、お伺いしました。
重ねて、感謝いたします。

>>268
ありがとうございます。
S-CN301-LRは調べていて、『名器』と言われていたのを見かけたことと、低域もD109より出るみたいで、とても気になっております。

まずは、お二方に教えていただいた情報を元に、2.1chスタートか、3.1chスタートかを決めて検討してみます!
0270名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/03(火) 14:01:14.52ID:vuL4d1Cf0
>>264
DALIとJBLはキャラクターが真逆なのでZensorにControl Xはおすすめしない
S-CN301-LRにブラケットの方がいいと思う

エンクロージャーの大きい13cmブックシェルフ(Debut B5など)なら低域も出せるので
クロスオーバー周波数を80Hz以下にできるけど、一般的な13cmブックシェルフだと低域が出ず
クロスオーバー周波数が高くなるためSWの音質や定位が問題となる
その場合メインスピーカーと同等音質のSWを使い、フロントの真ん中辺りに置くか左右に2台を推奨

ELAC Debut B5なら問題ないだろう(-3dB @ 52Hz、-6dB @ 44Hz)
https://www.soundandvision.com/content/elac-debut-f5-speaker-system-review-test-bench
Zensor 1ならこんな感じで(-3dB @ 90Hz、-6dB @ 63Hz)厳しいのでSWの質やセッティングが重要になる
https://www.soundandvision.com/content/dali-zensor-5-speaker-system-and-hsu-research-vtf-1-mk2-subwoofer-reviews-test-bench
なのでこの場合SUB E-9Fなどを推奨
https://www.avforums.com/review/dali-zensor-5-1-package-review.10284

予算は別としてこういう感じが理想的
Bronze 2 + Bronze Centre + Bronze FX(壁掛け) or Bronze 1(ブラケットで天吊り・壁掛け)
ダイポールタイプ(Bronze FX)は音を拡散させるので音楽コンテンツとの相性が良い
https://www.avforums.com/review/monitor-audio-bronze-5-1-speaker-package-review.11966
https://twitter.com/monitoraudio/status/839401598757519360

>>265
>>213-215 を参考にして考える、小型スピーカーをメインにするとクロスオーバー周波数が
高くなるのでSWが重要になってくる、例えばフロントはZensor PicoにSWをSUB E9Fなどを推奨

> 映画のセリフが聞こえやすくなるという事で、センター(D-109X)を購入したいと思っています

S-CN301-LRにD-109Xを使うと逆に悪くなるのでセンターなしの方が良いです
とりあえずS-CN301-LRとSA-CS9の2.1chにしてしばらく使ってみる

映画なら2.1chの次は4.1chにした方が良いし、フロント・センターは揃えて
ある程度低域の出る物を使った方がいいので、部屋のレイアウト変更などで
フロントやセンターの置き場所を作り、S-CN301-LRをリアにまわし
その時に改めてフロントとセンターを考えた方がいいだろう
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