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【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?78【5.1CH】
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/14(土) 01:01:59.13ID:FBoQDfde0
低価格ホームシアターオーディオのスレです (目安はシステム計15万位まで)
AVアンプ、スピーカー、サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に

◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1491094366/

◆予算が15万以上のシステムならこちらへ
【初級中級】ホームシアターAudio 5【10万〜】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/

◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい

■相談テンプレート
【予  算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 50%、音楽 %、ゲーム % など、↓と合わせて100%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、TV %、音楽 %、ゲーム % など、↑と合わせて100%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】

◆前スレ
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?77【5.1CH】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1491327110/
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?76【5.1CH】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1480522879/
0076名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/25(水) 18:48:37.05ID:aQVuL5C/0
【予  算】 12万円程度
【予定ch数】 5.1ch
【使用用途】
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 50%、音楽 10%、ゲーム %
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 20%、TV %、音楽 %、ゲーム 20%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【部屋環境】約10畳、視聴距離2m、一戸建て
【接続器機】予定 フロントZensor3 センターZensor VOCAL
         リアD-109E(現在使用していて流用予定)
         アンプRX-V383 ウーファーSA-CS9
【現在のシステム】onkyo htx25hdx D-109シリーズ
【相談内容】
上記の構築を予定しているのですが、変更を検討した方が
いいところなどありますか?
0077名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/25(水) 19:53:10.89ID:1qBA+tJG0
>>76
あえて言うのならば
リアスピーカーも結構重要でフロントと同じシリーズの
例えばZensor 1あたりにしたほうが良い
理想はZensor3にして同じものを4つ
サブウーハーもDALIのやつにと言いたいけどこれは最後でいい

フロントやセンターは耳の高さに来るように台が必要ですが
スピーカーの固定をしっかりすること
スタンドやインシュレータをしっかりするだけで音質がかなり良くなります
リアは耳の高さか耳よりも高くなるように

あと、いいスピーカーなのでアンプをせめてもう1ランク上
ヤマハがいいのならせめて583あたりにしてほしい
もう在庫が無くなってきてるので新製品の585かな
485というのも出るみたいなのでこれでもいいかも
上を見たらきりがないですが383はさみしい
0078名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/25(水) 20:10:04.18ID:FlVebB6C0
>>76
センターはちゃんと置ける? >>15-17 もし可能だとしても5.1ch映画の比率が少ないので
センターなしの4.1chにして、AVアンプのランクを上げた方が満足するだろう
もしセンターが欲しくなれば後から買えばいい

リアはとりあえずD-109Eでもいいけど、音質が違いすぎてサラウンドの音場が悪くなるので
できればフロントとシリーズで揃えた方がいい、優先順位としてはセンターを買うより上

5.1chソースが少ないなら、リアを揃える・センターを買うより
フロントに予算を使った方が満足度は高くなるだろう

AVアンプ:AVR-X1400H、SW:SA-CS9、リア:D-109E、フロントは下記からで4.1ch
それぞれ音の個性が全然違うので、自分の好きな音を選ぼう
Studio 230、Bronze 2、Zensor 3、Diamond 225、ランクを上げてQ350

参考(ヘッドフォンで聴くこと)
https://www.youtube.com/user/Tharbamar/videos

次のステップとしてリアをStudio 220、Bronze 1、Zensor 1、Diamond 220で揃える
さらにそれぞれのセンターを導入するかな
0079名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/25(水) 22:00:13.42ID:aQVuL5C/0
>>77>>78
アドバイスありがとうございます
センター無しの構成で、5.1chソースを再生しても臨場感が
今使用中の5.1ch構成と比較して違和感が無いものなのでしょうか?
0081名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/25(水) 22:31:08.23ID:FlVebB6C0
>>79
>>78 のスピーカーなら2.1chでも今使っている5.1chと比較にならないくらい
臨場感やリアルな質感が得られる、なおセッティングは重要なので
新システム導入時は試行錯誤してみよう >>24
0082名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/25(水) 22:34:53.02ID:1qBA+tJG0
>>79
限られた予算の中の優先度の話であってセンターはあったほうがいい
ただ、50インチくらいのテレビで左右に置くくらいならセンターなくてもたいして変わらないと思う
プロジェクターで部屋の端端に置くのならセンター欲しいかなと思う
0083名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/25(水) 22:51:49.27ID:aQVuL5C/0
予算に少し上乗せしてアンプのほうは予定していたものよりも上のランクにして、センター込みで考えてみたいと思います
相談に乗っていただきありがとうございました
0084名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/26(木) 01:01:37.69ID:SOQzZQDk0
ヤマハ、「RX-V585」「RX-V485」を5月下旬に発売
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1118056.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/201804/25/43860.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2018/04/25/67195.html

RX-V585
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/rx-v585/index.html
RX-V485
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/rx-v485/index.html

TEST : DALI Alteco C-1
http://stereo.ru/to/o1qp4-test-universalnyh-kolonok-dali-alteco-c-1-rasshirenie-prostranstva
0085名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/27(金) 00:22:24.69ID:gh/jURN60
DENONがAVR-S940H、AVR-S740H、AVR-S640H、AVR-S540BTを発表と
AVR-X2500H、AVR-X1500Hの速報
https://www.soundandvision.com/content/denon-unveils-budget-avrs-alexa-voice-control

AVR-X2500H
http://manuals.denon.com/AVRX2500H/NA/EN/index.php
AVR-X1500H
http://manuals.denon.com/AVRX1500H/NA/EN/index.php

TEST : DALI Spektor 2
http://lydogbillede.dk/test/kompromiskunstvaerk/dali-spektor-2/

TEST : Wharfedale Diamond 11.2
https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-regalove/1724-wharfedale-diamond-11-2

TEST : Wharfedale Diamond 11.5
https://www.hifitest.de/test/lautsprecher_stereo/wharfedale-diamond_115_15403

TEST : KEF Q350
http://www.avtest.pl/zestawy-glosnikowe/item/814-kef-q350
0086名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/01(火) 07:30:04.87ID:e+0lfBlE0
AVアンプを全く知らなかったオーディオ素人だけど、RX-V583を生で見てその大きさにびっくり ブルーレイレコーダーの厚み三台はあるんじゃないか…
0087名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/01(火) 08:34:07.38ID:fZd4qSGO0
実際は入力端子のスペース確保であのサイズになってる
天板の放熱穴から覗けばわかるけどコンパクトにしようと思えば半分以下に出来る
あのサイズは放熱スペースの確保にもなってるしね
アナログ時代だったら物理的にあのサイズ必要だったけどデジタルになってで低スペース、低消費電力、低発熱になったのはいいね
0088名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/01(火) 08:42:51.78ID:JYgC1u1b0
10年ぶりに買い換えようと思ったら幅が大きくなっていて驚いたよ
なるほど端子数が増えたせいがあるのか
0089名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/01(火) 11:28:54.47ID:CAoQ7jIi0
6個のスピーカーつなげて、入力4、出力1程度はいるからねぇ
それでもHDMIになってだいぶ楽にはなった
0091名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/01(火) 14:37:51.57ID:0ddH+2mL0
まーパワーアンプの数増えれば詰まって行くよね
マランツの13chとかも中身ぎっちぎちだし
ヤマハも今年は13ch出すのかな
0092名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/02(水) 02:02:29.08ID:I0Zkey7T0
PIONEERがVSX-LX303を発表
https://www.soundandvision.com/content/pioneer-rounds-out-elite-series-699-avr
http://www.pioneer-audiovisual.eu/eu/p_productlists/90
VSX-LX303は$800の9.2ch機(7.2.2/5.2.4が可能だがプリアウトは無い)

VSX-LX303
http://www.pioneer-audiovisual.eu/eu/def/products/vsx-lx303

Q Acoustics 3010i review
https://www.whathifi.com/q-acoustics/3010i/review

TEST : Yamaha RX-V483
https://www.hfc.com.pl/test/3166,yamaha-rx-v483.html
0095名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/04(金) 19:51:05.43ID:FnCKPas80
プロジェクター
(HDMI)
AVアンプ-(ケーブル)-スピーカー
(HDMI)
ブルーレイレコーダー、AmazonFireStick

の構成を考えています

@レコーダーからの映像と音声を、映像(プロジェクター)・音声(スピーカー)からそれぞれ出力するにはアンプに接続するだけで分離してくれるんでしょうか?
それともレコーダー(HDMI)プロジェクター、レコーダー(光デジタルケーブル)アンプと別々に配線しなければなりませんか?
調べたところ、HDMIの映像音声分配器なるものもあるようですが…お高いです

AブルーレイレコーダーとFireStickはプロジェクターの画面上で切替をするのでしょうか?

BHDMI-CECでプロジェクター、アンプ、レコーダーの電源は連動するとして、スピーカーはアンプの電源オンオフに連動してくれるんでしょうか?

アンプはRX-V483、スピーカーはzensor3を予定していますよろしくお願いします
0096名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/04(金) 20:31:47.02ID:DJbJEl700
>>95
HDMIは映像と音声を送信するもの、全ての機器をAVアンプのHDMI INに繋げればOK
AVアンプが必要なのは音声なので、映像はHDMI OUTに繋げた機器へパススルーさせる
https://jp.yamaha.com/files/57059_12074_1_567x156_ddc876f844a08cd52d98ba4ef21bebe0.jpg

HDMI 1〜4やAV 1〜3、ネットワークやラジオなど再生したい機器をAVアンプで選択すればOK
https://jp.yamaha.com/files/56980_12075_1_1920x1920_c01fe4a25a8c4941b49938fbcaa2ed3c.jpg

そもそも使用するスピーカーはパッシブなので、電源が必要となるパワーアンプは
AVアンプということになる、つまりAVアンプのON/OFFがスピーカーのON/OFFということ

説明書を読んでみよう
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/rx-v483/downloads.html
0097名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/04(金) 20:43:47.10ID:83emyeLL0
>>95
分離する必要はありません
対応してるアンプなので
アンプのHDMI入力1にレコーダーを接続して
アンプのHDMI入力2にアマゾン
アンプのHDMI出力からプロジェクターに繋げばいいです
必要なのはHDMIケーブル3本とスピーカーケーブル何本かになります

切り替えはアンプのリモコンで行います
入力1と入力2を切り替えればいいです
アンプ本体に表示されると思います

連動するかは説明書みないと分かりません
レコーダーの電源をいれるとアンプとプロジェクターも起動するかもしれません

スピーカーは電源はなくてスピーカーをならす電力はスピーカーケーブルからもらっています
アンプが電力を出さないとスピーカーは何もなりません
ただし、サブウーハーは電源が別で必要でアンプと連動しないかもしれません
いちいちサブウーハーの電源をONOFFしないといけないです
0098名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/04(金) 21:12:16.88ID:FnCKPas80
>>96
>>97
ありがとうございます!
シンプルにつなぐだけで映像、音声分離できるのは素晴らしいですね サブウーファー含めた電源連動は、もし対応しなかったら学習リモコンでどうにかできればいいなとも考えています
0099名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/04(金) 22:14:11.81ID:DJbJEl700
>>98
SWはSW側のパワーアンプを使うのでSW本体でON/OFFが必要だが
自動で行う方法が3つある

1.SWのオートスタンバイ機能を使う
2.12Vトリガーを使う(安いAVアンプにはついていない)
3.連動タップを使う
https://www.sanwa.co.jp/product/oatap/rendo.html

1のオートスタンバイ機能はSWにこの機能があれば使える、SWに一定レベル以上の
音声信号が入力されるとON、一定時間入力が無ければOFFとなる機能

但し、SWの機種により低音量で使う場合ONにならなかったり
機種によってON/OFFでカチャカチャ音してウザいなど問題が起こる場合がある

この場合オートスタンバイ機能を無効にして、3の連動タップを使えば解決するが
機種によってはオートスタンバイ機能を無効にできない場合があるので購入前に取説を確認しよう
0100名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/05(土) 21:48:32.49ID:GFi821sW0
>>99
重ねてありがとうございます
SWはまだ購入予定ないので機種は何も選んでないけど、その節にはこういう機能があるか調べてみますね
0101名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/06(日) 10:02:11.43ID:Ob2ji/G80
サンワサプライの連動タップを使っていたが、サブのAVアンプも??げたらサブAVアンプの使用中に電源ダウンしてしまったので延長した別のコード端子にサブAVアンプは??げてます。(テレビ連動でメインAVアンプ、サブウーハー、キャプチャー用テレビ)
0104名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/06(日) 14:01:05.38ID:l4hq8BDz0
この字は亜種があるからね
掲示板が対応してないほうの字に変換したんでしょう
0106名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/10(木) 00:34:37.77ID:YGpN89nJ0
BASE-V60のウーハーは全然鳴らないという人と満足という人がいるんですが どっちなんでしょう

ウーハーはFostexのSUB MINIを持っているのでそれに取り替えてみることはできますが……
0108名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/10(木) 02:00:48.94ID:UFWEKAoR0
>>106
ウーハーって付属サブウーファーのことか?あれはサブウーファーというより
小型スピーカーの低域補助用なので、SW本来の能力はない >>21-23

なおPM-SUBminiもサブウーファーとしては能力不足、40Hz〜(-10dB)
https://prtimes.jp/i/6631/1/orijinal/d6631-1-977548-8.jpg

BASE-V60のSW、16cm、45Hz〜1kHz(dBなし)
イメージ的にはこんな感じ、もう少しだけ低域出るかも(左がSW)
TH-BA1のSW(16cm)、52Hz(-6dB)、62Hz(-3dB)、仕様:45Hz〜5kHz(dBなし)
https://www.soundandvision.com/images/archivesart/610jvcsou.meas.jpg

例えば、16.5cmブックシェルフでもこれくらい出る
JBL Studio 230(右上)とSUB 250P(左)
https://www.soundandvision.com/images/1114jblspeak.meas.jpg
Studio 230(16.5cm)、44Hz(-6dB)、52Hz(-3dB)
SUB 250P(25cm)、27Hz(-6dB)、31Hz(-3dB)

13cm×2のトールボーイにBASE-V60のSWだと殆ど意味がない
Zensor 5(右上)、Zensor 1(右下)、VTF-1 MK2(左)
https://www.soundandvision.com/images/815daliscar.meas.jpg
Zensor 5(13cm×2)、38Hz(-6dB)、53Hz(-3dB)
Zensor 1(13cm)、63Hz(-6dB)、90Hz(-3dB)
VTF-1 MK2(25cm)、20Hz(-6dB)、25Hz(-3dB)

映画のLFEを扱うSWとしては30〜40Hzがまともに出ないと本来の音を聴けない
またメインスピーカーがまともなら付属SWでは能力不足になる
0111名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/11(金) 00:30:51.79ID:CgagQw8i0
DENONが「AVR-X2500H」「AVR-X1500H」を6月中旬、「AVR-X550BT」を5月中旬に発売
https://www.denon.jp/jp/news/news/1893
https://www.phileweb.com/news/d-av/201805/10/43990.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/201805/10/43988.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1120730.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1120849.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2018/05/10/67523.html

AVR-X2500H
https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers/avrx2500h
AVR-X1500H
https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers/avrx1500h
AVR-X550BT
https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers/avrx550bt
なおAVR-X550BTの自動音場補正はAudysseyではなく簡易的なもの

これで最廉価機は、STR-DH590(33,500)、AVR-X550BT(35,000)
STR-DH790(44,500)、RX-V385(48,000)となった
今後ONKYOがTX-SR383($399)を日本でも出せば選択肢はかなり充実する

Monitor Audio Monitor 100 review
https://www.whathifi.com/monitor-audio/monitor-100/review
0112名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/11(金) 21:41:36.76ID:hAKAVgwM0
zensor1をハヤミのNX-B300Tに載せようと考えているのですが
スピーカーの落下防止策として、
1.耐震用のジェルマットを天板とスピーカーの間に挟む
2.ゴムバンド又は布バンドなどで括り付ける
どちらの方がいいでしょうか?
0114名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/11(金) 22:53:13.81ID:kl/wXIs50
>>112
ZENSOR1 を普通のTVラックに定番のメタルスペーサー挟んで置いてる
スタンドから落ちるくらいの地震なら固定してもスタンドごと倒れると思う
0115名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/11(金) 23:10:53.50ID:hAKAVgwM0
メタルスペーサーというのはインシュレーターのことでしょうか?
地震もそうなのですが、何かの拍子にぶつかった時などの
予防に考えているのですが、その程度ならインシュレーターのみでも
大丈夫なのでしょうか?
0116名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/11(金) 23:46:14.63ID:xah1MfMu0
>>113
床にトラバーチン置いてその上にサブウーハー置きたいんだけど、床が平らじゃなくてトラバーチンが少しガタつくからトラバーチンと床の間に耐震ジェルマットを3点付けしようと思うんだけど、やめた方がいい?
0118名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/12(土) 07:00:40.27ID:QZ+cR7No0
>>116
耐震ジェルはスピーカーが鳴ろうとしてるところに本体が動いてしまうので
スパイクインシュレータみたいなのでがっちり固定したほうが高鮮明な音になる
0119名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/13(日) 06:57:26.43ID:b/zX85lb0
>>112
DIAMOND225をAT6099を噛ましてのNX-B300Tのロースタンドタイプに載せてるけどびっくりするくらいに動かない。
0120名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/13(日) 17:50:54.91ID:y+Ipu7Fj0
【予  算】 50000円
【予定ch数】 2.1ch
【使用用途】
 映画 20%、TV 20%、音楽 20%、ゲーム 40%
 
【部屋環境】約 8畳、視聴距離 2m、一戸建て
【現在のシステム】アンプ マランツNR1608 フロント diamond225
【相談内容】
サブウーファーの相談です。
今現在はステレオなのですか、そろそろ追加したくなりました。
あまり大きな音は出せないので、重低音の補強が主な目的です。

この予算のなかでどれを買えばいいでしょうか。
いろいろ種類が多いので、ある程度に範囲を絞りたいです。
0124名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/14(月) 00:34:56.77ID:rmODSiTx0
そういうことか、トールボーイが高いからそこまでセンター上げるの無理だわ
角度つけるしかないか
0129名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/14(月) 15:07:57.74ID:J8Fapxjf0
>>128
昔フランスでスピーカーの台を忘れてきた業者が近くにいた少年にスピーカーを持ってもらったんやで
0130名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/14(月) 15:15:14.36ID:7foQwq2u0
ボーイはフランス語で木のこと
背の高い木のスピーカーってこと
男の子って意味ではないよ
だからガールにはならない
0132名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/14(月) 20:58:05.10ID:I40m8Nc50
トールボーイの boy は、フランス語の bois が変化したもので、
bois は英語の wood にあたる言葉。

だから、Tallboy(米語ではHighboy)は、
「木で出来た背の高い収納家具」全般を指す。

余談だが、逆に Lowboy は脚付きの背の低いタンスを指す。
0136名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/16(水) 00:19:19.08ID:SYfKWFCZ0
YAMAHAがRX-A880、RX-A780、RX-A680を発表
https://www.soundandvision.com/content/yamaha-launches-ai-infused-rx-80-receiver-series
https://usa.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/index.html

eARC対応予定、サラウンドchにMusicCast 50/20を使った5.1ch再生が可能
(但しこれはRX-V585/485なども対応しているが日本では未対応)

TEST : Monitor Audio Monitor 100
https://afdigitale.it/monitor-audio-monitor-100-recensione/

TEST : Dali Spektor 2
https://www.lesnumeriques.com/enceintes-home-cinema/dali-spektor-2-p37699/test.html
0137名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/17(木) 00:53:24.74ID:uuAJ5lEs0
ヤマハ、「RX-A880」「RX-A780」を5月下旬に発売
https://www.phileweb.com/news/d-av/201805/16/44033.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1121336.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2018/05/16/67646.html

RX-A880
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/rx-a880/index.html
RX-A780
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/rx-a780/index.html

オンキヨー、「TX-NR686」を5月下旬に発売
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1122129.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/201805/16/44040.html

TX-NR686
http://www.jp.onkyo.com/news/newproducts/audio/txnr686/index.htm
0142名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/24(木) 01:57:05.79ID:/7Plj71n0
MarantzがNR1609とNR1509を発表
https://www.highdefdigest.com/news/show/Marantz/Receivers/dtsx/Dolby_Atmos/hdr/Dolby_Vision/4K/marantz-details-new-nr1609-nr1509-slim-network-av-receivers/41687

NR1609
http://www.us.marantz.com/us/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=AVReceivers&;SubCatId=0&ProductId=NR1609

TEST : Onkyo TX-NR676E
https://www.hifitest.de/test/av-receiver/onkyo-tx-nr676e_15555

TEST : Monitor Audio Monitor 100
http://stereo.ru/to/84l5w-test-polochnoy-akustiki-monitor-audio-monitor-100-muzykalnye-noty-i
0143名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/25(金) 23:12:48.36ID:/kN791V20
スピーカー間の距離の設定なのですが、視聴距離が2.2mくらいの場合、
どのくらい離して設置したほうがいいのでしょうか?
0144名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/25(金) 23:43:30.05ID:u3oBxl/j0
>>143
>>24
スピーカーの間隔
https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/uploads/09_03.jpg
5.1chのセッティング
https://www.dolby.com/uploadedImages/wwwdolbycom/Content/Editorial_Pages/Speaker_Setup_Guide/51_Speaker_Setup/flat-5.1.jpg

計算サイト
https://keisan.casio.jp/exec/system/1260247765
高さと頂角、h=2.2、φ=60(左右30°)で底辺a=2.54

つまりフロントスピーカーを左右30°に置くには、左右のツイーター間が2.54mとなる
もし左右22°ならフロント左右のツイーター間が1.77mとなる
2.54mが理想的でこれより狭くなると、音の広がりが弱くなり1.77mが許容限界
0145名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/26(土) 01:10:45.38ID:INoA29Bv0
マランツ、「NR1609」を6月中旬に発売
https://www.phileweb.com/news/d-av/201805/25/44110.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1123331.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2018/05/25/67902.html

NR1609
http://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HomeTheatre&;SubCatId=AVamplifer&ProductId=NR1609

DENONがAVR-X550BTより安いAVR-X250BTを発表
https://www.homecinemamagazine.nl/2018/05/denon-lanceert-betaalbare-avr-x250bt-en-avr-x550bt-av-receivers/
0146名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/26(土) 10:13:22.45ID:VashUZ/K0
【予  算】 15万円
【予定ch数】 2.1〜5.1ch
【使用用途】 TV30 音楽40 ラジオ20 映画 10
【部屋環境】約8畳、視聴距離2m、一戸建て
【接続器機】パナのBDレコーダー、スカパーHD(予定)
【現在のシステム】TVのみ(TV内臓の2.1ch)
【相談内容】
スカパーHD加入し、ライブ映像やBDを楽しんでみたいと思っています。
4Kテレビに買い替えて、音に不満が出そうなのでAVアンプならラジオや配信音楽も楽しめると知り、とりあえずは2.1chでどうかと思っています。
ONKYOのBASE-V60で不満が出たらフロント買い替えが良いですかね?
アンプはマランツの1608も気になってます。
0149名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/26(土) 12:29:53.03ID:binVk+YK0
>>146
BASE-V60でいくのなら
フロントスピーカーをグレードアップして
D-309のやつかD-509Mあたりを買う
フロント用についてきたやつはリアスピーカー用にまわして4.1chにする
映画見ないのならセンターは無くてもOK
センター買うのならフロントと同等か上のグレードのやつを買うように
ただウーハーが性能良くないので
アンプはスピーカーの付いてないTX-L50にして
ウーハーはSL-A251あたりを買って
2.1chか4.1chにする

マランツはこれもスピーカーは付いてこないので何か買う
別にONKYOにする必要もないので
例えばフロントをDALIのZENSOR3にしてリアをZENSOR1とか
センターはいらないと思うけどウーハーはあったほうがいいので何か買う
0150名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/26(土) 15:47:36.46ID:INoA29Bv0
>>146
映画の比率が少ない、音楽重視ならその予算でまず2.0chにする
それで使って低音がもっと欲しいならSWを買う
5.1chソースも楽しみたいならサラウンドやセンターを追加する

AVアンプ:AVR-X2400H、RX-A770、NR1608

フロント:Studio 230、Bronze 2、Zensor 3、Diamond 225、QX-2、Q350、Debut B6

SW:SL-D501、Debut S10、NS-SW500、SUB E9-F
SW(音楽の質重視):Bronze W10、SUB 2030、Kube10b、ASW610S2
0151名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/28(月) 14:01:04.31ID:sqZzOfBZ0
SWの配置について聞きたいのですが
フロントのすぐ横の床に視聴位置に対して平行に置くのと、
フロントから1mの場所に40cmほどの台に乗せて、視聴位置に向けて
斜めに配置するのではどちらがいいのでしょうか?

個々の環境によって変わるとは思いますが、やってはいけないNGな
配置などありますか?
0152名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/28(月) 15:48:45.14ID:NYwB+hNj0
>>151
実際にやってみなければ分からない、位置や角度で結構変わる

注意点としてSWがダウンファイアリングなら床に向けて音を出しているので
下に強固な材質が必要、下手な台に乗せれば台が響いて最悪な音になる
また、バスレフならポート周辺にスペースを確保しないとブーミーになる

SWのベストな位置を探すにはSubwoofer Crawlというのを行う
https://www.audioholics.com/home-theater-connection/crawling-for-bass-subwoofer-placement

視聴位置にSWをセットして、部屋を動き回り低音の状態を確認
最も良い音が聞こえる所にSWをセットする
0158名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/01(金) 13:05:58.29ID:gOcwzrY20
【予  算】 10万円程度
【予定ch数】 5.1ch
【使用用途】
 ・(2chステレオ音源) TV 30%
 ・(5.1ch音源) 映画 60%、ゲーム 10%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME)
よく分からない
【部屋環境】I型LDK約20畳(20畳の内、約10畳のリビングスペース)、視聴距離約3m、一戸建て1階
【接続器機】確定のものは無し
予定ns-210シリーズ、ns-p301、rx-v483、rx-v583で検討中。
【現在のシステム】ps4
【相談内容】
初級・中級ホームシアターaudioからこちらに誘導されてきました。
現在、上記の構成で検討しております。
長年の夢であったホームシアターを新築を期に導入したいと考えております。導入に対して旦那もある程度は了承してくれてはいます。
しかし、新築と言う大きな金額が動くタイミングを逃して、後々スピーカー構成を増やしていくとなると旦那がいい顔をしないというのが現状です。。。
そこで質問なのですが、
@予定として挙げているns-210シリーズで構成した場合、素人の満足行く臨場感はあるでしょうか?(飛行機が飛び回る音など)
※ns-210はレビューでは充分との声もありますが、専門店の方やその道に詳しい方からは不充分だとの話もあり素人の耳で聞いてどうなのかが知りたかったと言うのもあります。
Ans-210シリーズのセンターとサラウンドにns-p301を導入した場合、臨場感や効果は現れますか??
B個人差や好みもあると思いますが、上記の構成以外で予算的にオススメの構成があればご紹介頂けないでしょうか??
Cプロジェクターは今のところ4Kのものも候補に入っています。そのことも踏まえてアンプは上記の予定のもので充分でしょうか?

近くに専門店がなく、実際に視聴できないこともありお教えして頂きたいです。
長くなりましたがアドバイスお願い致します。
0159名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/01(金) 13:40:28.94ID:zaHjf8le0
>>158
新築なら配管は?電源は?
プロジェクター吊すなら天井補強は?
機器の前にその辺考えてる?
ホームシアター構築の雑誌なんかで勉強してからの方がいいんじゃない?
0160名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/01(金) 14:24:45.32ID:aBrFAKF40
>>159
配管、電源、補強は工務店にお願いしており、そこまでは建築予算に組み込んでおります。
ただ機器の設置やレイアウトに関しては、工務店に相談して自分達で行うか、専門店に入ってもらうかはまだ検討中です。
0161名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/01(金) 15:21:52.63ID:FRWDRkKB0
>>158
10畳のリビングにRX-V781で5.1.2組んでる
最初は初シアター&地方在住なので実機チェックせずに
レビューを頼りにNS-F210、NS-SW210、NS-C210でフロント組んだけど
半年くらいで物足りなくなって
ヨドバシに遠征して実機を見た上で
DALIのZENSORに買い替えた(SW210は継続)
やっぱ一度実物を見て(視聴して)から決めたがいいと思う
0164名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/01(金) 17:30:35.00ID:iG1D0G7v0
>>158
1、スピーカーのイメージとしてはこんな感じかな >>29-31

自転車「TV内蔵スピーカー」、原付「サウンドバー」

小型バイク「ローエンド」:道路や天候などの影響が有り、両手も塞がって自由が利かない
D-309X、37 SERIES、D-109X、17 SERIES、NS-210、S-LM2

軽自動車「ロワーエントリー」:高速や山道だといっぱいいっぱいになる、乗り心地に限界がある
Mission LX、Spekter、JBL ARENA、NS-350(NS-F350/P350)、SS-CS

コンパクトカー「エントリー」:高速も山道も安心して走れる、長距離でも疲れない
D-509、NS-700、NS-500
Bronze、Zensor、Studio 2、Mercury 7、Diamond 200/11、Mission QX、Debut、Q Acoustics 3000

小型セダン「アッパーエントリー」:乗り心地も良く余裕がある
B&W 600 S2、KEF Q、Chorus 700、Studio 5、Emit、Uni-Fi Slim、SERIES 7

欲張らないなら多くはコンパクトカーで満足するだろう、軽自動車だと条件によってはきついし余裕がない
小型バイクだといろいろ犠牲が出てしまい、そのうち自動車に変えたくなるだろうというイメージ

2、サラウンドについて理解する >>7-25

まず、センターがちゃんと置けるかを判断 >>15-17 置けないならセンター無しで4.1chにする
ちゃんと置けるならフロントとセンターは揃える、また映画の音はセンターがメインとなるので
ショボいセンターを使えば全体がショボくなる、よって映画のスピーカー選びはセンターが重要

サラウンドSPをフロント3chとシリーズで揃えれば、サラウンドSPの存在感がなくなり
シームレスで臨場感のあるリアルな空間が得られる

もしフロント3chと違うスピーカーを使った場合、別に問題はないけど音が異なるため
サラウンドSPの存在感が出てきてリアル感は減る、これにより態とらしさや違和感も感じる

4、HDMI出力が2系統欲しいなら、出力端子が2個の機種が必要
4K/60p 4:4:4、HDR10、Dolby Visionは2017年以降のAVアンプなら対応している
0165名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/01(金) 17:32:50.88ID:iG1D0G7v0
>>158
3、こんな感じがおすすめ、センター無しなら10万ぐらいで収まる(スタンドやケーブルは別)

AVアンプ >>27-30
3.4 AVR-X1400H(今底値、在庫限り)
https://www.phileweb.com/review/article/201706/14/2560.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/1102130.html

音は妥協で5chを揃える+SW >>64
7.6 SS-CS3 + SS-CS8 + SS-CS3 + SA-CS9、センターは10cmリアバスレフ、サラウンドはSS-CS5でもよい
9.2 NS-F350 + NS-P350 + SA-CS9、センターは13cm密閉

フロントとセンターをエントリーシリーズ、サラウンドとSWはNS-BP200 + SA-CS9で妥協
(NS-BP200は一例、センター無しなら同額でサラウンドを各シリーズで揃えるのも可能)
10.8 NS-F500 + NS-C500 + 上記、センターは12cm密閉
8.9 Studio 230 + Studio 225C + 上記、センターは10cmリアバスレフ
9.0 Zensor 3 + Zensor Vokal + 上記、センターは13cmフロントバスレフ
9.4 Bronze 2 + Bronze Centre + 上記、センターは14cm密閉

スピーカースタンド
http://kakaku.com/kaden/speaker-stand/itemlist.aspx?pdf_se=2
(ツイーターが耳の高さ付近になる高さ、天板はスピーカーサイズに近いものを選ぶ)

・NS-F350
http://lydogbillede.dk/test/hojttalere/8-gulvhoejttalere/yamaha-ns-f350/
・NS-500シリーズの5.1ch
http://audiovision.de/test-yamaha-ns-500-serie/

・JBL Studio 2シリーズの5.1ch
https://www.soundandvision.com/content/jbl-studio-2-speaker-system
http://www.homecinemachoice.com/news/article/jbl-studio-2-51-speaker-system-review/19389
・Dali Zensorシリーズの5.1ch
https://www.avforums.com/review/dali-zensor-5-1-package-review.10284
https://www.soundandvision.com/content/dali-zensor-5-speaker-system-and-hsu-research-vtf-1-mk2-subwoofer-reviews
http://www.trustedreviews.com/reviews/dali-zensor-1-5-1
https://www.whathifi.com/dali/zensor-1-51/review
・Monitor Audio Bronzeシリーズの5.1ch
https://www.avforums.com/review/monitor-audio-bronze-5-1-speaker-package-review.11966
http://www.trustedreviews.com/reviews/monitor-audio-bronze-5-1
https://www.whathifi.com/monitor-audio/bronze-b5-av/review

参考(ヘッドフォンで聴けばSS-CS、Studio 2、Zensor、Bronzeの雰囲気は分かる)
https://www.youtube.com/user/Tharbamar/videos
0166名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/01(金) 17:55:17.54ID:yD9oTJdx0
>>158
質問とちょっとずれるけど、レコーダーやBDプレーヤーをテレビとプロジェクターの両方に接続する予定なら
HDMI出力が2系統あるアンプの方が便利だからアンプを1ランク上げた方がいいかも
0167名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/01(金) 23:21:13.31ID:fRn4RbuR0
>>165
非常に詳しくありがとうございます(^^)
構成案も沢山出して頂きとても参考になります。

提案していただいた構成の中にはフロントとサラウンドのメーカーやシリーズが違う物もありますが、これらの構成が>>164で仰っていた「サラウンドの存在感が出てきて臨場感が減る」要因となるのでしょうか?
それとも>>8に書かれてある様にワンランク下のシリーズで問題ない構成を提案して頂いているのでしょうか??

あと、ウーファーについてですが、有ると無いのとでは映画の臨場感は全く違って来ますか??
フロントスピーカーである程度低音の再現は出来るのでしょうか??
0169名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 01:36:05.57ID:tL2R1xfa0
>>167
> ワンランク下のシリーズで問題ない構成を提案して頂いているのでしょうか

スピーカーはメーカー毎に音のキャラクター(個性)がある
スピーカーはランクが上がるほど音質が良くなり解像度や質感が上がる

サラウンドスピーカーに別の物を選んでるのは、予算に収めるための最妥協案
シリーズで揃えるなら2.5〜3.7万掛かるが、NS-BP200なら0.8万で12cm、55Hz〜(-10dB)と
それなりに低域も得られるのでスケール感優先、音のキャラクターや音質は考慮してない

> サラウンドにフロントより1ランク下のシリーズのスピーカーを使っても
> AVアンプの音場補正機能を使えば、あまり違和感を感じない音に補正出来る

これはJBLならStudio 5にStudio 2、DALIならZensorにSpekter
Monitor AudioならSilverにBronzeといった同メーカーでランク違いの話
この場合音のキャラクターは同系統なので、音質の問題はあるがあまり違和感は感じない

メーカーが異なれば音のキャラクターが違うので、同系統の音ならあまり問題無いが
その差が大きければサラウンドSPの存在感が出てきて、リアル感は減り違和感も出る
またランクが違う場合、その差が大きければ同様にマイナスポイントとなる

結局オーディオは予算がない場合、どこをどれだけ妥協するかの勝負
妥協したくないならお金を出すのが正解、フロント・センターを妥協して5ch揃えるより
サラウンドSPを妥協してでも、メインとなるフロント・センターの音を良くした方が効果的

> ウーファーについてですが、有ると無いのとでは映画の臨場感は全く違って来ますか
> フロントスピーカーである程度低音の再現は出来るのでしょうか

ウーファーじゃなくてサブウーファー(SW)ね、両者は意味が異なる
これについては >>18-23 に書いてある、有り無しでは全く違う

★トールボーイ単体と+SW、ブックシェルフ+SW、SWの設定とクロスオーバー周波数について
http://i.imgur.com/2mSTOVe.jpg

NS-F500 40Hz〜(-10dB)、16cm×1、SW無しならLFEはこれにダウンミックス
NS-F350 35Hz〜(-10dB)、16cm×2、SW無しならLFEはこれにダウンミックス
SA-CS9  28Hz〜(-10dB)、25cm、SW有りならLFEと低音専用に使用される

SW有りなら低音の再現性が無しとは全然違う、さらに負荷の掛かる重低音を
別スピーカー・別アンプにできるのでフロントスピーカーに余裕が出て
フロントchの再現性も良くなる、SA-CS9は安くて音もまずまずの製品
0170名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/02(土) 09:20:26.89ID:t667gqdb0
>>158
そこまで本格的にやるのなら210は却下
自分はリビングは小さなスピーカー
自室はでかいスピーカーでやってますが
小さなスピーカーはテレビの音質が良くなったくらいですが
でかいスピーカーは映画館かと思うくらいの音が出ます
まったく桁違いの差があります
そこまで大音量は出さないのなら210でもいいかもしれません
サラウンド感は210でも十分楽しめます

たぶん物足りなくなるのではじめからしっかりしたスピーカーを買った方がいいです
おすすめは先に提案されてるのが定番ですかね>>165

もし可能なら天井にもつけて5.1.2chにしたほうがいいです
これがこれからの標準になります
上から音が聞こえてすごいですよ

テレビとプロジェクター2台置く場合ですが
テレビはテレビ、映画はプロジェクターなら
テレビの光出力からアンプに繋ぐので十分かと
HDMI出力が2つあるアンプは贅沢かと思います
0171名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 09:33:25.74ID:LVLG/tVS0
>>167
今はアンプとフロント3chだけで今の予算使い切って
サラウンド2chとサブウーファー0.1chは将来のスピーカー置き場所と
ケーブル配管決めておくとかで良いんじゃないかな

特にサラウンドは壁にかけるか、何か棚やスタンド使うかで
ケーブルの引き出し位置が変わってくると思うので

サラウンドはペア2万位の使えばその予算に対して必要十分だし
0172名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 10:40:38.82ID:YVnOORO/0
2.1.2chで組まれてる方いらっしゃいますか?2.1.2にするなら4.1chの方が良いのでしょうか。試すのが一番か…
0173名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 10:50:38.86ID:wshbHffj0
>>170
アドバイスありがとうございます(^^)
以前専門店に行った際にもこれからは5.1.2chが主流になると言われました(^-^;
しかし予算の兼ね合いもありますし、私自身初心者ですので5.1chでも充分かと判断しております。
>>165さんが提案してくれた構成を参考に考えてみたいと思っているのですが、数年後に5.1.2にしたいと思うことが出てくるかもしれません(^-^;

>>171
ありがとうございます(^^)
質問本文にも書きましたが、ホームシアターの導入は私の希望であり、大きな金額が動く新築のタイミングを逃して後で追加購入になると旦那が・・・(´・ω・`)
その為、予算の面からもなかなか難しい相談をしていることも承知の上で皆様にお聞きさせて頂いてます…

またサラウンドスピーカーですが、工務店との打ち合わせの中ではリアの天井に補強+配管で考えております(^-^;

>>165さんが提案くれた案の中で予算的にss-csシリーズで揃える案が予算的にも現実的です。その他のシリーズは中古を念頭に調べて見たいと思います!
また紹介して頂いたss-csシリーズは私が当初候補として挙げていたns-210シリーズもしくは、ns-210+ns-p350よりも性能的にオススメですか??
0174名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 11:49:01.29ID:cZh/xovO0
>>172
4.1chは全ての5.1ch以上のソースで前後のあるサラウンドになる
2.1.2chはAtmos/DTS:Xソースのみでフロント2ch+高さ2chとなるが
前後のサラウンドにはならないし、通常の5.1chソースでは2.1chとなる
0175名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 12:08:52.05ID:X3+3bACY0
>>173
天吊の配線、補強できるのは新築の時だけだよ
配線と補強だけでもしておいた方がいいと思うけどなぁ
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