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低価格プロジェクターについて語るスレ44

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0001名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 7fb4-2LPB)
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2018/05/20(日) 18:22:42.39ID:4KbgahL70
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
低価格プロジェクターについて語るスレ42
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1514474832/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0558名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 7aeb-QP/R)
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2018/08/12(日) 00:22:57.03ID:P61Cknuo0
>>557
ものは試しでやってみるといいんじゃない？
かちに行くときはモニタ、楽しみたいだけならPJで分ければええし
マリカとかマリオパーティとかのパーティゲームが、プロジェクターとゲームの最大のマッチだろうけど
0563名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-UZ5m)
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2018/08/12(日) 08:24:38.47ID:wy88N+2Vd
初心者なんで分からない事だらけなんですが質問させて下さい。
初めてview sonicのpx747を購入したんですが、投影されてる映像の周り？に余白みたいなのが必ずできるんですが、これは仕様でしょうか？
本体や接続機器のどの設定を弄っても全画面にならないです。

PJは普通投影されてる光いっぱいには表示されないんですか？超初心者ですみません。
https://i.imgur.com/baQRgRd.jpg
0565名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW deb4-i7pA)
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2018/08/12(日) 08:46:11.76ID:M72bEJ0E0
>>557
PCゲーで没入感狙いならターゲットのゲームが全て対応するかは知らんけどHMDの手もあると思うよ
まだHMDは黎明期だから完全なお勧めはしないし映画を観る大画面の代替にはならないみたいだけど
安いWindowsMRの機種は2万ちょい(整備品)だしPJの予算に加えてみるのはどうかな
0567名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdea-UZ5m)
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2018/08/12(日) 08:51:08.12ID:gyZSazA1d
>>564
返信ありがとうございます。
画像は君の名はなんですが、シネスコではなくビスタ収録です。
左右もスクリーンをはみ出しているだけで、白い部分がハッキリあります。
0568名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW deb4-i7pA)
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2018/08/12(日) 09:04:38.55ID:M72bEJ0E0
これかな
284名無しさん┃】【┃Dolby2018/02/08(木) 18:50:43.11ID:HhcgRCG00>>289
ちなみに今回の4シフトプロジェクターだがパネルがフルHDより
上下左右60ドット余白があるパネルらしく余白の光漏れが問題になっている　
余白部位を画面シフトできれば利便性よいと思うがそんな機能がないなら意味不明だ　
まあスクリーンにブラックマスクあるから俺は問題ないとおもうが壁投射の人とかだとかなり嫌かもね
0570名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdea-UZ5m)
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2018/08/12(日) 09:10:15.99ID:gyZSazA1d
>>569
ご至難ありがとうございます。

一応補足なんですが、全ての画面において余白があります。
例えば立ち上げた時の起動画面でも全く同じだけの余白ができます。
それはどんな接続機器でも全く同じ余白です。
0576名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sdea-K55R)
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2018/08/12(日) 10:00:14.57ID:tj9yCKsHd
>>552
めっちゃ綺麗だね！
映してる部屋は結構暗いのかな？
TW5650が欲しくて、アマゾンの欲しい物リストに入れて
購入を検討しているよ
0577名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 0ff7-rSrD)
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2018/08/12(日) 17:26:32.96ID:GPWWwEii0
>>573
>>53 >>71の奴はもしかしたらコレか。ベンキューのフルHD用パネル少し大きくなったって事なんやね
0581名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dec8-jJS5)
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2018/08/12(日) 20:00:33.57ID:CGZP+W8d0
HT2050,HT3050等　1920x1080　HD　0.67インチ
HT2550,PX747等　2046×1200　4K4重映し　0.47インチ
DLP660TE使用　2716x1528　4K2重映し　0.66インチ

BDやHDストリームだけなら一番上のが綺麗なんかな？
0589名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 8ab3-qulf)
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2018/08/12(日) 22:53:16.35ID:fKi9oqM60
昔の知識のまま思い込んでる人も多いからね。あと >>585 の動画、エプはランプ高輝度なのにリコーはランプ低輝度で比較してる時点でなぁ...黒が浮いてるように見えるのはそのせい
0590名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 069d-dFjz)
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2018/08/13(月) 04:44:44.98ID:66UBkX8E0
プロジェクターに使われている液晶パネルの応答は60fps、16.67msに
比べたら十分にはやい。出力される画像はちゃんと切り替わってる。

切り替わってるのに残像感が生じるのは、人間の目の立下りが遅くて
既に消えてる前のフレームと今のフレームを同時二重に見てしまうから。
リアル世界のような連続的な動きなら気にならないが
間が跳んで二重輪郭になると気になる。
0592名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 63c3-IeV5)
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2018/08/13(月) 13:47:59.35ID:1MWjTZSg0
>>540だけどTW5650買いました。
結果から言うと満足。非常に良いです。
早速PC立ち上げてウィッチャー3とrimworldプレイしてみました。
初PJなのでDLPタイプと比較した感想ではないけどTW5650で残像は気になりません（というか個人的主観では残像はないです）。
小さな文字もくっきり見えます。
遅延は液晶モニターに比べれば確かにありますがウィッチャー3やブラボなどのアクションRPGなら全く問題ないと感じました。
自分はゲーミングPCと応答速度1ms、144hzのゲーミングモニターでゲームをしているので遅延を感じましたが
人によっては気づかないんじゃないかな、とも思いました。それくらいわずかな遅延です。
ただ、本当にシビアに格ゲーやFPSで結果を求めるならTW5650よりゲーミングモニターの方が良いのは間違いないです。

一番気になったのはフレームレートを低く感じたことです。
ウィッチャー3のプレイで敵との戦闘やフィールドを走っているときは体感で60fps出ているんですが
ジャンプなど大きなモーションを入れると体感で30〜45fpsくらいに感じました。
ただこれもTW5650の「フレーム補間技術」を使用したら劇的に改善しました。
かなりヌルヌル動きます。しかも使用前後で遅延度合いに変化なし。

というわけで買ってよかったです。ここでアドバイスくれた皆さん、特に実機プレイして感想UPしてくれた546に感謝です、ありがとう！
0599名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Qaza)
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2018/08/13(月) 15:25:26.42ID:0Ru7vcOpr
>>598
で、お前さんのオススメは？
代案無しでの批判はただの荒らしだぜ

あと液晶は倍速かけるかどうかとかそなアルゴリズムとかで結構動画解像度は変わるが、お前さんが上げた動画のモードは何？
当然全て答えられるから言っているんだろうな？
0606名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW deb4-i7pA)
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2018/08/13(月) 20:44:38.46ID:43TjNgdR0
まー分かるけど慣れるだろう
ブラウン管→プラズマは残像は違和感なかったけ(モヤモヤはあったけど)
液晶TVは4倍速でもダメだったけど諦めたし慣れた
DLPはキレは良いよキレは
液晶もパネルサイズが小さくなれば応答速度は上がるけどホールド表示起因の残像感は仕組み上仕方ないね
0608名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 03ed-hdxI)
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2018/08/13(月) 20:55:18.85ID:DslFIYs80
初プロジェクター購入を考えております。
AV機器も全く詳しくないですが、御教授お願いいたします。

高齢の親にプレゼントするためのものです。
部屋の大きさは約3.2×3.2ｍの約６畳間で設置場所はローテーブルの上、
吊り下げロール式の100インチスクリーンに投写距離2.5ｍくらいの想定です。
現在、42インチのフルHDテレビ(８年前購入)を使用中です。
次は4Kテレビが妥当なのですが、間取りの都合上、テレビは50インチまでしか設置できません。
コストコでPX747-4Kを見たのですが、明るい店内で、小さな画面ですが鮮やかに映っていたので、急に興味が沸いたのです。
茶の間でテレビを見るように気軽に迫力ある大画面で見ることが希望です。
BSCSの旅番組や映画、演歌を見るのがほとんどです。
PX747-4KかPX727-4Kで2.5ｍ80インチくらいか、
TH671STだと短焦点で100インチになるのでこのあたりを候補に考えていました。
あくまでもテレビ代わりとしての使用なので、ぱっと見で綺麗(4Kテレビ並)で大画面はこのあたりの価格の機種では難しいでしょうか？
予算は１０〜１５万円くらいです。
素直に４Kテレビ買っとけやと言われるのは十分承知しておりますが、親に大画面を味わってもらえたらいいなあという気持ちです。
長文乱文すみません。
優しい御助言お願いいたします。
0609名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0fe2-l0B6)
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2018/08/13(月) 21:03:57.53ID:9xAGvDXj0
>>608
長文質問君も毎回設定変えて大変だねぇ
PJはテレビ代わりにならないよ
AV好きな人の中でも一部の好き者が使うもの
僕が言いたい結論はすでにわかっているようなので省略
0610名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 03ed-hdxI)
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2018/08/13(月) 21:10:38.55ID:DslFIYs80
>>609
完全に初投稿なんですけどね
0611名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dec8-jJS5)
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2018/08/13(月) 21:41:58.71ID:B2ZzWyJq0
そもそもPJは2000時間あたりから劣化（暗くなったり黄色っぽくなる）しはじめてランプ交換に2万くらいかかる
ランプ交換したところで完全新品の状態に戻るわけじゃ無い（特に3LCD式は劣化が早い）
テレビ代わりになんてなるわけがない
0612名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 2aab-OzDM)
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2018/08/13(月) 21:46:03.47ID:LRgBLWOL0
BSCSメインならフルHDで十分だから4Kテレビや4Kプロジェクターを買うメリット感じない。
ただ、高齢の親が気軽にプロジェクター使えるのかな？
テレビ見る度に昼間でもカーテン締めて部屋を暗くしてプロジェクターの電源入れてチューナーorレコーダーの電源入れてって面倒なんだよなー。
0613名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4ad5-2km2)
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2018/08/13(月) 21:50:24.10ID:EugyDk9R0
>>611
使用時間の問題じゃないだろ

部屋を暗室にすることが最大の問題点
暗いと映像を見る以外のほんとどの行動で制約を受ける
楽しく食事をすることすら厳しい

まして同居人がいると一緒に映画をみる場面じゃないと使えない
一人が映画を見て一人が新聞を読むとかが出来ない
0614名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Qaza)
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2018/08/13(月) 21:56:04.43ID:0Ru7vcOpr
スクリーンにFireHawkかDNPスーパーノヴァでも使えれば、昼間でもある程度はなんとかなるが、低価格プロジェクター向け内容でもないしなー

カーテンまで電動で組んで、スマートリモコンでマクロ機能組んでとかすれば、ご両親でもなんとかなるかもしれんけど、そこまでするのはちと大変かと
0616名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 9f8a-OcNz)
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2018/08/13(月) 23:01:40.52ID:0p67ACKo0
テレビはテレビで残しといて気が向いた時だけプロジェクター使うようにすれば？
テレビ撤去しないとスクリーン置けないとか？
まあ結局めんどくさくてほとんど使われないってオチになりそうではあるけど
0623名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-IaEc)
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2018/08/14(火) 10:19:09.42ID:XQgceikx0
>>619
確かに、そのテーマはご両親と一緒に話し合う必要はあるかもな。
でも、俺の親の世代はテレビを見るのに部屋を暗くして全員が集まって見てたから違和感は無いかも知れないけど。
俺が子供の頃はご飯食べる時はテレビ禁止で食べ終わったらみんなでテレビを見てたな
0624名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Shqj)
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2018/08/14(火) 11:54:45.06ID:uGPq9c77a
4Kテレビ人気あるのにレンタル屋にあるのは殆んどDVD。世間は4Kの意味分かってないっぽい。
店員も、よく分かってないらしく、4Kソフトあるの？って聞いたら普通のブルーレイ渡された。
0625名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1b8e-Z1Ly)
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2018/08/14(火) 12:10:15.30ID:p4NYlAK/0
>>608
TVと違ってワンタッチじゃないから
高齢者がどの程度使いこなせるかが気になる
たまに映画でも見せてあげようか的な感覚で
セッティングをしてあげられるならいいけど
基本夜間に限られるし手軽さはないな
0627名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 069d-dFjz)
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2018/08/14(火) 13:28:57.65ID:LH+kL36Z0
>598　の動画は応答時間を語る材料には使えない。

動画の55秒付近から6フレーム（100ms分）
　https://imgur.com/a/pjJlI47
2、4、6フレ目で像が二重になっているが、これは前後2種のCG表示にまたがって
カメラのシャッターを開いた撮影になったために起こったことだ。マイクロ秒の
有機ELのようなものでも黒挿入などがない単純なホールド式の駆動なら同様に二重に写る。
　1フレ目　CG A
　2フレ目　CG A、CG B
　3フレ目　CG B
　4フレ目　CG B、CG C
　5フレ目　CG C
　6フレ目　CG C、CG D

このゲームは実写に似せるために、CGレンダリングの時点で人工的な
モーションブラーが画面内の多くのオブジェクトにかけられている。
上の6フレはブラーのかけられていないカラーコーンなどが鮮明
0628名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 0bea-i7pA)
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2018/08/14(火) 18:09:26.96ID:ChKPmW3X0
>>623
老人は思っているより視力はすでに弱っており、家電屋の店頭のようなド派手画質で丁度良くなっている
なので明るい大きい優先の予算の中でただデカイだけのテレビが実は合っている
0629名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 3ae0-K55R)
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2018/08/14(火) 20:53:59.81ID:HIwrik490
>>592
そのフレーム補完はゲームではいいが
映画で使うと違和感ありまくりだったな
画質と色はすごくいいのにフレーム補完しないと残像感が残念
補完すると動きに違和感ありまくり
0631名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 63c3-IeV5)
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2018/08/14(火) 23:56:10.38ID:u1llloXH0
>>629
592ですが気になったのでフレーム補完機能で映画を見てみました。
見た映画はアマプラでクリードです。動きの激しいアクション映画が良いかと思いまして。
結果は確かに言われてみればアクションシーンでは違和を感じました。
フレーム間に補完されたフレームが入ってたり入ってなかったりする感じですね。
上手く中間フレームに適合する絵を生成できてないのかもしれません。
しかし隣で見ていた妻は「何もおかしさを感じない」と言っていたので個人差がありますね。

次にフレーム補完を切って同じシーンを見てみましたがこちらはフレーム間の連結に全く違和を感じませんでした。
ではフレーム補完を切っての残像についてはどうか？というと
試合シーンを何回か見直して「ん？これが残像かな？」と思ったシーンを液晶モニターでチェックしてみたら液晶モニターの方も同じようにブレてました。
結論、個人的体感としては残像はない（気にならない）です。
ですのでアクション映画はフレーム補完を切って見ようと思います。

自分はTW5650が初PJでその映像にとても満足しているのですが結構否定的な意見も多くて、「ホントにそんなに違うのかな？」と気になりました。
実際にDLPと3LCD両方を購入した人の具体的な比較感想が聞きたいですね。
PJがとても良いモノだということが今回の購入で解ったので次機購入までには自分の目でDLPの映像もチェックしたいと思いました。

あと質問すみません。取説見てたら1年に一回は有償の内部掃除に出せって書いてあったんですが皆さんはこれ真面目に出してますか？
教えてください！
0632名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 069d-dFjz)
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2018/08/15(水) 00:13:34.07ID:mSNfUH880
うーん、>627の連写をよく見るとカラーコーンや奥のフェンス等は
　1フレ目　CG A
　2フレ目　CG A、CG B
　3フレ目　CG B
　4フレ目　CG B、CG C
　5フレ目　CG C
　6フレ目　CG C、CG D
だけど、縁石の黄色い模様のように、鮮明に
　1フレ目　CG a
　2フレ目　CG b
　3フレ目　CG c
　4フレ目　CG d
　5フレ目　CG e
　6フレ目　CG f
で映っている物もあるな。
>627に書いたカメラは実写カメラのつもりだったが、そうではなくて
CG描画の仮想カメラが撮影した時点で多くの物体の像が二重っぽい。

この動画に関する限り、残像感はモーションブラーやら
CG仮想カメラやらによる演出効果。液晶は絡んでない。
0634名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Qaza)
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2018/08/15(水) 00:42:29.25ID:01I0BMdOr
>>631
そんな点検なんて普通はやらんよw
VW5000クラスならともかく

楽しんでいるならオールOKで、変な外野の声に惑わされんように
一応捕捉しておくと、単板DLPは単板DLPで欠点も多いので、次買い換えを考えるタイミング迄は気にしないのが吉
0635名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 3ae0-KB0q)
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2018/08/15(水) 12:37:56.57ID:NJwBLUYP0
>>631
水差すような事書いてすまん
色は良いし、モンハン、ダクソとかのゲームは
フレ補完でヌルヌルだし
映画見るときは補完切って使えば普通に見れるし
音も静かだしいいプロジェクターだと思う
俺はプラズマテレビからコレを購入したから残像感が気になってたみたいだ
液晶テレビで問題ない人は3LCDで問題無さそうだね
DLPのレインボーが苦手な人は5650のがいいと思う
0640名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｵｰT Sa3f-3+vs)
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2018/08/16(木) 23:02:26.71ID:udSB2u7Sa
スペックを見るとEpsonのEB-W05よりBenQのMW550の方がいいんですね。価格は
1.5万円も違うのに。
0641名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW ab76-rWJt)
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2018/08/17(金) 10:13:04.98ID:XK4+pGUL0
px-747結局コストコに返品しちゃった。
しばらくしたら気付いたけど真ん中に白いドット欠けあったし、他のを同じ環境で観てないから何とも言えないけど色味がやはり薄く感じてしまったし。
何を買おうか迷ってるんだけど同価格くらいでいいPJあるだろうか？
できれば3D観れて色味が濃いものがいい。
やっぱりネイティブ4k観ようと思ったら価格がグッと上がるんですよね。
0645名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW ab76-rWJt)
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2018/08/17(金) 12:52:50.39ID:XK4+pGUL0
>>643
確かに希望に合いそうな商品でした！
検討してみますね。

あともう一つできるなら後ろのスペースをあまり確保できないので、ズーム機能や単焦点があると助かるのですが。
今まではpx-747を最大までズームして80インチで精一杯なので、100インチくらいで観れると嬉しいです。
0647名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-hE18)
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2018/08/18(土) 08:09:44.88ID:92YOu3aH0
HT6050
TK800
PX727

上記3機種で悩んでます。ちなみに初PJです。
HT6050はTHK認証とレンズの素性の良さから
TK800とPX727は4K対応の入門機ということで選んでみました。

主に視聴はBDなので6050でも良いのかなと思うのですが、
4K対応機でBDソースを見た場合にどのように見えるのか
実際に使用している方に聞いてみたいです。

ちなみに現在はP42-XP05のプラズマで視聴してます。
プレーヤーはOPPOのBDP-95です。音はサラウンド環境があります。
テレビもそろそろへたってきているので4Kテレビも気になるのですが
あまりテレビ番組もみないし、映画環境を整えたいと考えました。

初PJなので値段的にも6050が良いのですが、4K画像も気になります。
皆さんならどうしますかね？
0655647 (ﾜｯﾁｮｲWW 9fe7-o1oW)
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2018/08/18(土) 15:59:10.33ID:92YOu3aH0
647です。
皆様ご意見ありがとうございます。

4Kは時期が早い感じですかね。
安い4KPJが出てきたのでどんな物なのか興味があったのですが。

実際4KPJからBDソースを出力するとどんな感じに映るのでしょうか？
FHDテレビでDVDを見る感じに近いのかなと思うのですが。
PJ側でアプコンがかからない以上、プレーヤーの出力を引き伸ばす
感じになりますよね？
そもそも100インチとかで投影してるからそんなに気にならない
ものなのでしょうか。
0656名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-913p)
垢版 |
2018/08/18(土) 16:30:50.31ID:sA/9NaZha
大型テレビやPCモニターで4KがFHDがよく感じるのはドットピッチが視認できなくなるのが大きい
そもそもドットピッチが気にならないPJだとあんまり変わらないんじゃないか
0657名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0fd3-hE18)
垢版 |
2018/08/18(土) 17:46:23.14ID:3qpPTxtj0
HT3050使ってるけど最近HTC viveを買ったんだけど、5分とかの短時間見るならVRでも大画面で楽しめるから有りだね
でも30分1時間とあれつけて視聴するのはしんどいから、普通の映画とかアニメとか見る用途ならプロジェクターのほうがいいわ
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