【HMD】Pimax 総合 Part4【4K/8K/8KX】
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毎度毎度の
Hi Futurists
がムカつくんだけどこれよくある言い回しなの？ 1080で8Kバッカーだけど余裕を見て5Kプラスに乗り換えちゃおうかなー SDE少ない8Kと90Hz安定の5K、どっちがいいかなー 視野角に対する画素密度？はVIVE Proに比べてどれも上回ってるんだっけ？ >>399
縦1440の5kは微妙に劣るんじゃないか >>405
オレもどこかでそんなことを目にしたんで聞いてみた kickstarter開始時の紹介記事とかは5kはOLEDと書いてある なんか衝動的にViveProポチッてしまったんだが
9月末から発送かよ
ていうかペンタイルOLEDだったらまともな液晶のほうがマシなんではないだろうか
ProのSDEを見ながら思ってしまうのであった… 大事なのはピクセル数じゃなくサブピクセル数だからなあ
コントラストとどっち取るかやね >>409
動画見るのダルイと思ってスルーしてたけど書いてあったのね >>408
当初はOLEDだったみたいだけど途中業務用OLED、一般液晶という話や5Kのパネルは8Kと同一の技術で作られているとかの話が出てたんでよく分からなくなっていた
Q&Aでは「Pimax 5KはPimax 8Kのライト版です。唯一の違いは解像度です。 Pimax 5Kの画質はPimax 8Kほど良くはありませんが、市販のヘッドセットのほとんどより優れています。また、Pimax 5Kの価格はPimax 8Kよりも安いです。」とある なんかtwitterに月末出荷みたいな書き込みあるがどこ情報だろう ドコと言うか、公式情報じゃよ
> For the rest of the days on September, the team will focus on production and delivery, also manage to speed up the software iterations. >The Kickstarter shipping will start by the end of September.
公式配信メール#31から一部抜粋 >>415
マジかホントだありがとう
どうせ出荷はまだまだなんやろと思って流し読みしてちゃんと読んでなかったわ 歪みなおってたらいいな
それ以外はいい感じみたいだし 歪みはソフト側で対応できる話だと思うからまあなんとかなる…よな？ 改善点がソフト側だけの問題なら後でどうとでも出来るしね
クローズドのディスカッションでテスター達からちゃんとお墨付きが出たのかが気になるけど まあ今年中に届きそうでよかったわ
vivepro我慢してよかった 今月中に出荷開始ってことは、もう製品版の生産開始してんのかね？
もう開発完了したって事でええんか？ M2&5Kplusのmeetup巡業が終わって
テスターからのフィードバックが来て
ハード面での修正点がなければ
9月末から出荷できるんじゃね？ という感じ しかし、約5000台の8Kを今年中に全バッカーに配送するには、
毎週350台くらい発送しないとならないから結構大変よね 既にHMDを売ってた会社だしその辺りは大丈夫なんじゃない？
この企画の為だけに会社立ち上げたんならノウハウも設備も無い無い尽くしで大変だけど 公式ー早くミートアップのレビューくれーレビューを見て参考にしてくれって言うなら早くレビューを公開してくれー >>418
ソフト側ってmeetupで言ってたFoV170度にして歪みのある視界端を非表示にする設定じゃね 遅れを認めただけでなく、現時点でいくつのヘッドセットが実際に出荷されたかについての詳細は何も提示されておらず、開発者がヘッドセットを期待できるときは曖昧なアップデートを提供している。
https://www.roadtovr.com/meta-struggles-to-raise-cash-after-chinese-lead-investor-backs-out/
「まもなく、ヘッドセットは製造ラインから大量に転がり出すでしょう。」 >>427
いや、試した奴は明らかに端の部分の表示しようとしてる範囲とランズの歪みがあってなかったので首を振ると端の部分だけ極端に速く動くような感じになってた。
ので物理的に目に入る範囲の分の描画がされて、それがレンズの歪みと合えばいいだけ。
やろうと思えばそれはすぐ出来そうだけどな ぼちぼちこのスレ民のレビューが聞けそうでテンション上がってきた
容赦のない愛のあるレビューをお願いしたい 9月の第1弾の出荷分と、12月とかの後半出荷分では
おそらくハードのrevが違うんだろうな。初回より後の方がいいかもなｗ
出荷開始後に発覚した不具合もどんどん直していってくれ 4000番代だから12月かなぁ
まぁ後半の方がソフト関係が熟れてそうだから良いんだけど
M1レビューの時からハードよりドライバとかの方が微妙な感じではあったし Knuckleコントローラーと一緒に出荷選択して来年になりそうなんだけど今から変更できんかな さー早く来い来い
届き次第新PCを組むんだから早くしてくれ 8k待ち。もはやいくらでバックしたかも忘れたけど、無事届いて動くといいな。 おれも8K。オマケ次第では5Kに乗り換えてもいいけど何を付けてくれるのかなー 日本を代表するVR/AR論者たちの結論を一言で言えば、まだ儲かると思えないから。
騒がれる割には、なかなか儲からない。だから投資をやめる。業界では、2016年は「VR元年」
と言われ、ゲームなどのエンタメ「以外」の領域への適用が大きく進むことが期待されました。
しかし市場は開花せず、撤退企業も相次ぎました。 4Kテレビでさえ4K元年と言われた2013年から5年遅れでやっと普及してきてなんとかBS放送だからな
VRも形が見えてくるのは2021年くらいだろ 今では生活に欠かせない車やスマートフォンですら市販向けの製品が登場して直ぐに普及した訳でもないからね
いかに革新的だろうといきなり完璧な製品が世に出る訳でもないし、出た当初の世間における評価は将来に対して何の判断材料にもならない
ちょうど今だとRTXシリーズのグラボが正にそんな感じ
将来の事は将来にならないと分からない ワイヤレスでインサイドアウト式じゃないと無理だろう さっとメガネかける感覚で使えるようにならないと普及は無理だよ 動画を見たはずなのに、FOVを褒めた後からの記憶がない…
誰か要約してくれ… 5K+はエッジがしっかりしてるな
SDEに関しては8Kのほうが良さそう
何にしても画質面でもViveProとか寄せ付けない感じ 文字比較で5ｋ+が8ｋより鮮明なのは
アップスケーラが糞なせいってことらしいが
これかなり致命的だなぁ 本来5K+に対する8Kのメリットは高いパネル解像度とアプスケによる高画質でデメリットが価格だからな
メリットが逆転しちゃったら高いのに画質が悪いって致命的だしテコ入れしてくると思うけど
後からソフト面の更新で対応できるかね なんやこれｗ
5K+の方が全然画質いいやんけｗｗｗｗ
8KXバッカーのワイ、低みの見物 >>456
8kxはネイティブで高解像度入れれるから大丈夫だろ
どんなGPUだとまともに動くかわからんけど >>456
8KXはアプコン劣化ないから良いんじゃね
寧ろ5Kにした差額で8KXを割引して購入させて欲しいかもしれん これってつまり動きさえすればアプスケなしの8KX最強だよなあ
2080TiがVR性能に関しては1080Tiの2倍〜3倍叩き出しそうだから1080TiでPimax5K+や8K動かすよりも2080Tiで8KX動かすほうが軽いんじゃないだろうか
あとはケーブル関係の問題くらいで >>458
こっちみると8K軍配だなぁ5K+変な干渉縞あるし でもこれ、8Kの人は全員5K+に変えた方がいいレベルじゃね？
どう見ても、5K+の方がシャープだし発色もいい。
8Kはアプコンのせいでボケて見えるよな >>458 二時間超の超詳細レビューだね
トラッキングも問題ないっていってるな。完成度かなり高そうだ
問題は5Kに変更するか8Kのままにするかだけど >>458
設定やHMDの角度で変わるんかな
文字を正面から見たらアプスケも上手く行くけど斜めだと難しいとか >>451がほんとなら5K+に変えたいけど
撮り方で大きく変わりそうだしなどっちが信用できるんだ https://youtu.be/bcZ0CXP0qgU?t=9473
コントラスト 5K+＜8K
黒味 5K+＜8K
色合い 5K+（寒色）＝8K（暖色）
彩度 5K+（低彩度）＝8K（高彩度）
邪魔な縞 5K+（わずかに出る）＜8K（なし）
SDE 5K+（見える）＜8K（見えない）
エッジ 5K+＞8K
読みやすさ 5K+＞8K >>466
あとリフレッシュレートは
8K＝80Hz
5K＋＝90Hz
だってさ。なんか一長一短だな どっちにするか余計に踏ん切りつかなくなった…
458のレビューだとレンズのフレアはVive/Proと比べて圧倒的に少ないな まあコスパ考えれば5K＋のが良さそう
問い合わせて8Kフルセットから5K×2に差額払って変えてくれるかメール送ってみっかな
コントローラー出来るの来年だし まぁ8Kも5K+も次世代画質なのは間違いない
お前らはええな。年内に来るんやろ
ワイ、2080Ti米尼で予約済みだが、8KXが来るのは来年確定やんｗ
春に来ればいい方か。まぁコントローラーも同時に来ればいいけどさ 私はレースシムのために自分のhmdを使い、60?70fpsを維持するためのピマックスの戦いは非常に残念だと見ている。
私は1080tiを持っていて、ピマックスを得ることを楽しみにしていましたが、今はそれほど多くはありません。
あなたは "rtx 2080tiを待つ"という言い方を続けています
もし私たちが手頃な価格のhmdを必要とするなら、私はビデオカードに1900ドルを支払う必要があります。 ああああああ…仕事中で動画見れねぇ…orz
でもオラわくわくしてきたぞ 視野をlargeにしてfpsが激落ちするところは
アイトラでの軽減に期待したいな いっそ置い銭して8Kフルセット&5K+購入にできんだろうか… 5Kの方がクッキリしてるのはキチンとRBGになってるからって感じだな
8kはペンタイルっぽい感じ
あとムラって英語でもムラなんだね そうなの？
写真のボケが英語でもボケなのは知ってるけど pimaxから出荷前に8Kバッカーに5K＋に変更するかってメール来るからその時までよく考えとく この間現物見たけど、物理ドットは明らかに8Kの方が小さかった。コンテンツが同じじゃないのであれだけど。
ので自分は将来的に改善してくれることも期待して8Kにするわ 素朴な疑問なんだけど、サムスンの次世代機ですら3Kどまりなのに
なんでここは8Kをこの価格で実現できてるんだろう
逆になんでサムスンには出来ないんだろ 2080tiでfpsと解像度がどう変わるか楽しみだな >>481
俺もこれかなあ
8KXバッカーだからそもそも選択権ないかもしれないし
>>482
大きな企業は製品開発してそれを販売して利益出さないといけないからね
今のPimaxはむしろベンチャーキャピタルからお金投資してもらってそれを元手に開発してKickstarterに関しては利益出なくても部材代程度回収してハイエンドの実績作れればいいやって段階
サムスンやHTCやOculusはハイエンド作れても性能を刻むことで同じユーザーに何度も売りつけて儲けたいなんて事情もあるだろうし、製品的にも不安定なハイエンドより安定したミドルエンドだったり
Pimaxも商売として8K/5K+を回す時には高性能だけどViveくらいの値段にはなる可能性も高いよ 俺は8Kのままで行く。
5K+の方がいいとじゃんということになっても
8K持ってて5K+買い直す方が費用少なくて済むから。
アクセサリが大奮発されて
BS2.0×2とか新型コントローラ×2とかくるなら
5ｋ+にする。 5k+を見る限りでは、アンシャープが強くかかっている状態のよう。ならばソフト上で8kでも調整できるようになると期待したい。
待たされついでだから、先ずは2080tiを何とか入手しておきたい。まだ他のvrデバイスには手を出してないもんで。 >>482
そもそもの使う用途も目的も全く別物だろ。
有機ELで低レイテンシ高FPS維持必須でのVRゲーが中心（その分3Kに甘んじている）のハイエンド。
こっちは液晶TVやPCの液晶ディスプレイと同じTFT液晶なんだから安価、高解像度化が簡単なのは当たり前。 両眼視できる範囲だけでも水平120度ていうからね
片目で横の確認とかしようと思ったら170度でも無駄に広いってわけではないんだろうな >>488
5K＋はリフレッシュレートも90だしそれなにも説明できてなくね？ >>489
真正面を見てても指を立てて顔の横を前後に動かすと周辺視野で170度くらいは見えてる感じだしね >>458
sweviverは8kで5k+と同じ画質にするにはPiToolのQuality設定を1.5 (5k+は1.0でいい)にする必要があり、要求スペックも高いと言ってる。
この文字の比較もsweviverは8kの方でPiToolのQuality設定上げてるのかもしれない >>488
そう言う思い込みの
自分だけの当たり前はw >>490
すでにバッカーの人、関係無い人は読まない方が良いし、長文ですまんスルーしてほしい。
はぁ・・・あんまり人の夢をわざわざ壊したくは無いし、長くなるから省いたんだが・・・文句は言うなよ。
パネルの90Hz、フレームの90FPSは似て非なる物で、さらに言えばVR体験の質向上において表示処理全体の低レイテンシも重要な要素になる。
パネル90Hz対応は当然パネル表示のリフレッシュに関わる部分においては重要で、Hzが高い程レイテンシを下げる一因にはなるがVR表示の処理全体としてはあくまで小さな一因でしかない。
液晶パネルと有機EL液晶では応答速度や性能的に見ても仕組みの違いによる大きない違いが出てくる。
製品によって当然コントロールチップ、データバス幅などの性能も変わるが、有機ELと液晶の違いほどの差はまず生まれない。
実際には、CPU、グラボのFLデータ生成、データ読み込み、受け渡し、処理命令、報告などの処理や情報・データやり取りの時間が加味されたうえでの最終表示までのトータル低レイテンシ維持が必須。
5k,SteamVR&90Hzパネルに対応 ＝ 全てのSteamVRゲームを5kで90FPSを実現出来るとは成らない。
SteamVRゲームで90FPSのFLを生成できるかどうかは、MR for SteamVR API等のSteamVR親和性が最高な上に、優れた補完機能に対応するかどうかも大きい。
PimaxでValve謹製の専用APIが出るのかどうかは知らんが、リフレッシュレートだけで言うなら、VIVEPROだって90Hｚには対応してる上にSteamVR APIが専用のAPI。
にも拘らず、まともな補完に対応しなかったせいで煮え湯を飲まされる結果になったからな・・・詳細は動画観た後、動画説明欄みてくれ。
【性能比較】VIVEPROとWindowsMR Odyssey の表示性能どっちが上？【フレーム補完】
https://www.youtube.com/watch?v=g25LPRH0Yv8 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
