【初級中級】ホームシアターAudio 6【10万〜】
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/06(月) 18:03:33.03ID:CFBCivLN0
5.1ch〜7.2.4chまでのホームシアターオーディオのスレです
AVアンプ、スピーカー、サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
システム総額10万以上のエントリー・ミドルクラス製品が対象です

◆予算が10万以下のシステムならこちらへ
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?77【5.1CH】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1491327110/

◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1510325271/

◇ハイエンド製品やセパレートアンプは対象外です
◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい

■相談テンプレート
【予  算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 50%、音楽 %、ゲーム % など、↓と合わせて100%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、TV %、音楽 %、ゲーム % など、↑と合わせて100%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】

◆前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 5【10万〜】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/
0042名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/06(月) 20:10:42.21ID:A0ap8yuC0
■チャンネル数とスピーカーの選び方6
★ブックシェルフとトールボーイ
スピーカーが2Wayなら高域はトゥイーターユニット、中低域はウーファーユニットが担当
3Wayなら高域はトゥイーターユニット、中域はミッドレンジユニット(スコーカー)、低域はウーファーユニットが担当します。
http://pioneer-audiovisual.com/homeav/knowledge/img/sp_way.jpg

スピーカーはウーファーサイズが大きくなるほど低い周波数まで再生できます。8<10<13<15<16.5<20cm
というサイズに比例して再生可能な低域周波数も低くなり、音のスケール感や迫力がアップします。

また、ウーファーサイズを大きくしないで、低い周波数まで再生可能にすることも可能です。
スピーカーの箱(キャビネット)を大きくする事で低域レンジと量感は増えます。

複数のウーファーユニットを同時に鳴らす事でも低い周波数まで再生する事が可能です。
1<2<3個と数に比例して再生可能な低域周波数も低くなり量感も増えます。
トールボーイはこれらの特性を利用してブックシェルフより低域が出るように作られています。

低音再生でメリットのあるトールボーイですが、デメリットもあります。
マルチchシリーズのスピーカーは、同シリーズのトールボーイもブックシェルフも低域以外は同じ音質です。
しかしトールボーイの価格は、同シリーズのブックシェルフと比べ1.5倍〜3倍もします。

どうしても低域の再生周波数を伸ばしたいならメリットはありますが、同じ予算でさらに上のクラスの
ブックシェルフを買うこともできます。同額で上のクラスのブックシェルフを買った方が音質は確実に良いです。

またブックシェルフに比べユニットやバスレフポートから出る低音が増えるので、低音の制御が難しくなり
狭い部屋で使う場合や、後ろ・横の壁から距離(50cm程度)が取れない場合は
低音が強調されたり、反射音の影響でボワボワしたり、低解像度な低音になりやすいです。

その余計な低音が中高域の音に悪影響を及ぼし、クリアな音が得られない場合が多いです。
なおユニットが上下に分散しているので、近距離で使用すると音の纏まり感が弱くなります。
0043名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/06(月) 20:11:40.19ID:A0ap8yuC0
■チャンネル数とスピーカーの選び方7
★トールボーイとブックシェルフを部屋のサイズで考える
(1500ft3以下、1500〜3000ft3、3000ft3以上)

What Size Speakers Do I Need for My Room?
http://www.audiogurus.com/learn/speakers/what-size-speakers-room/85
Bookshelf vs Tower Speakers: Which Should I Get?
https://www.audioholics.com/frequent-questions/bookshelf-vs-tower-speakers
0044名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/06(月) 20:12:43.60ID:A0ap8yuC0
■チャンネル数とスピーカーの選び方8
★トールボーイ単体と+SW、ブックシェルフ+SW、SWの設定とクロスオーバー周波数について
http://i.imgur.com/2mSTOVe.jpg

★トールボーイとブックシェルフどちらがいいか
トールボーイは広い部屋じゃないと低音がだぶつきやすいので、
低域の出るブックシェルフ(ウーファー径15cm以上)とSWで使った方が、個別に音量調整が可能で
壁との距離調整も容易なため比較的簡単にクリアな音が得られます。

一般的なトールボーイでは、映画のLFEを正確に再生するには低い周波数が出ないため
普通はSWを使います。SWを使わない音楽用2chシステムなら話は別ですが、広い部屋で大音量再生
する場合を除き、ブックシェルフとSWで組んだ方が設置性に優れ予算的にもメリットがあります。
またトールボーイ単体よりブックシェルフ+SWの方が低い周波数までしっかり出ます。

12畳以下の部屋ならトールボーイよりブックシェルフ+SWをおすすめします。
20畳以上で視聴距離が3m以上だと、低音が拡散して視聴位置では弱くなってしまうので
この場合はトールボーイをおすすめします。

フロントに使うブックシェルフのウーファー径は14cm以下でも問題は無いですがスケール感や迫力が落ちます。
またクロスオーバー周波数が高くなるため低域の定位がSWに左右されたり、声などもSWから
出力されたりします。なので80Hz以下までフラット(±3dB)再生できるスピーカーがおすすめです。

国内メーカーの低価格マルチchシリーズはフロントをトールボーイ、リアをブックシェルフで設計してあります。
これらのブックシェルフは、壁掛け出来るように密閉化や軽量化、小型化してあり
さらに小口径ウーファーなので低音が出ません。よってフロントにはおすすめしません。
海外メーカーのマルチchシリーズなら低域の出るブックシェルフがあるので、そちらをおすすめします。
0045名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/06(月) 20:13:58.79ID:A0ap8yuC0
■サブウーファーの選び方2
★SWは必要かどれを使えばいいか
映画ならSWはあった方がいいです。フロントがブックシェフなら必ず必要です。
フロントがトールボーイでも映画のLFEで使う重低音は再生できないのでSWが必要です。

映画や音楽での低音 http://i.imgur.com/EqF1m5P.jpg
ドクター・ストレンジ http://i.imgur.com/LgOM8zP.png
ブレードランナー2049 http://i.imgur.com/ejLjvEb.png

SWはバスレフならウーファー径20cm以上できれば25cm以上、密閉なら25cm以上がおすすめです。
密閉の場合、アクション映画で大迫力を求めるなら30cm以上か25cm×2を推奨します。

20cm以下の密閉は音楽用なので映画には不向きです。また映画と音楽を両立させるなら、
反応が速くキレの良いSWを選んで下さい。密閉かパッシブラジエーターがおすすめです。

音楽の音質を求めるならフロントと同等クラスのSWを使って下さい。
SWがあるシリーズだと価格は大きいブックシェルフペアかトールボーイ1本分以上だと思います。

密閉SWの参考:KEF Kube 8b(20cm)/10b(25cm)/12b(30cm)
https://www.lowbeats.de/test-subwoofer-kef-kube-8b-kube-10b-und-kube-12b/

フロントに10cm以下の小型スピーカーを使う場合、SWが負担する音域が広くなるので品質の高いSWを
使って下さい。安いバスレフSWを使うと高めの低音がモゴモゴして聞き取れない音になります。

なお低音は隣接や階下の部屋に響きやすいのでアパートでは注意が必要です。SWの音量を絞って使うなら
問題無いと思いますが、バスレフ型はポートの音が拡散しやすいので避けた方が無難かもしれません。
0046名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/06(月) 20:14:58.56ID:A0ap8yuC0
■バータイプについて
TVの音をもう少し良くしたい、スピーカーやアンプを置く場所がない、設置や配線が面倒
といった場合にはおすすめです。但し音質やサラウンド感は期待しない方がいいです。

<座談会>ホームシアターシステム担当者が集結
http://ure.pia.co.jp/articles/-/19685

サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1533374054/
0047名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/06(月) 20:16:11.32ID:A0ap8yuC0
■AVアンプの選び方
使用目的、使用するスピーカー、対応フォーマットとch数、入出力端子や自動音場補正で選ぶ
7.1.4や5.1.4は7.1ch機では不可能なので注意。またスピーカーを理想的な位置に置けないとか
部屋の形状が左右・前後対象じゃない、スピーカーをシリーズで揃えない、音場補正結果を
自分好みにカスタマイズしたいという場合、自動音場補正の機能が重要となります。

★AVアンプの自動音場補正
◇[パイオニア] MCACC Pro、MCACC
 https://www.youtube.com/watch?v=sK6yTx96A-c
 https://www.youtube.com/watch?v=6WC7blsqSWQ
 http://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sc-lx901/detail/quality.php#quality08
◇[ヤマハ] YPAO R.S.C、YPAO
 https://www.youtube.com/watch?v=9K1v5HJxhC0
 http://simplehomecinema.com/2014/10/09/yamaha-ypao-and-ypao-r-s-c-advanced-topic/
◇[デノン、マランツ] Audyssey MultEQ XT32、MultEQ XT、MultEQ
 https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers/audysseyapp
◇[オンキヨー] AccuEQ Advance、AccuEQ
 http://accueq.onkyousa.com/
◇[ソニー] D.C.A.C.EX、アドバンストD.C.A.C.、D.C.A.C.
0048名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/06(月) 20:17:42.89ID:A0ap8yuC0
■AVアンプ一覧
税抜定価-税込最安値[18/08/05までの価格com履歴]、旧モデル定価と最安値、プリch(パワーch)
●2018 ○2017 ★2016モデル (2018にRX-A3080/2080/1080、AVR-X6500H/4500Hは確定)
ハイ
●AVC-X8500H 48.0万-42.0万、(35.5万-16.3万)、13.2ch(13ch)、旧AVR-X7200WA
★SC-LX901._ 41.0万-23.3万、(39.5万-17.2万)、11.2ch(11ch)、旧SC-LX89
○SR8010 .__ 37.0万-32.0万、11.2ch(11ch)
○RX-A3070 _ 27.0万-21.0万、(27.0万-19.0万)、11.2ch(9ch)、旧RX-A3060
★SC-LX801._ 35.0万-17.4万、(29.5万-12.5万)、11.2ch(9ch)、旧SC-LX79
○AVR-X6400H 30.0万-17.2万、(28.0万-13.8万)、11.2ch(11ch)、旧AVR-X6300H

ミドル
★SC-LX701._ 23.3万-13.0万、(21.0万-10.9万)、11.2ch(9ch)、旧SC-LX59
○RX-A2070 _ 20.0万-13.0万、(20.0万-10.6万)、9.2ch(9ch)、旧RX-A2060

○AVR-X4400H 17.0万-10.2万、(16.0万-8.7万)、11.2ch(9ch)、旧AVR-X4300H
○RX-A1070 _ 14.0万-8.1万、(14.0万-7.6万)、7.2ch(7ch)、旧RX-A1060
●TX-RZ830 _ 14.8万-12.8万、(12.8万-6.9万)、11.2ch(9ch)、旧TX-RZ820
●VSX-LX503 _ 19.4万-17.1万、(18.5万-7.1万)、11.2ch(9ch)、旧SC-LX502

アッパーエントリー
●RX-A880 __. 11.0万-8.0万、(11.0万-6.7万)、7.2ch(7ch)、旧RX-A870
●AVR-X2500H__ 9.0万-6.2万、(9.0万-4.6万)、7.2ch(7ch)、旧AVR-X2400H
●NR1609 ___ 9.0万-6.4万、(9.0万-4.9万)、7.2ch(7ch)、旧NR1608
●TX-NR686 .__ 9.0万-7.6万、(9.0万-3.7万)、7.2ch(7ch)、旧TX-NR676E
●RX-A780 __ 8.8万-6.6万、(11.0万-5.0万)、7.2ch(7ch)、旧RX-A770

エントリー
○STR-DN1080 _ 7.8万-5.4万、(7.2万-4.0万)、7.2ch(7ch)、旧STR-DN1070
●RX-V585 __ 7.3万-5.0万、(7.2万-4.0万)、7.2ch(7ch)、旧RX-V583
●AVR-X1500H__ 5.9万-4.2万、(5.9万-3.4万)、7.2ch(7ch)、旧AVR-X1400H
0049名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/06(月) 20:18:54.54ID:A0ap8yuC0
■スピーカー一覧
フロントをブックシェルフにする場合、国内メーカーの下記シリーズは小型のため低域が出ず不向きです

◆エントリー
D-509、NS-700、NS-500
Bronze、Zensor、Studio 2、Mercury 7、Diamond 200/11、Mission QX、Debut、Q Acoustics 3000i
◆アッパーエントリー
B&W 600 S2、KEF Q、Chorus 700、Studio 5、Emit、Uni-Fi Slim、SERIES 7
◆ミドル
Silver、Opticon、Revolution XT、Concerta2、Chameleon、PIEGA Classic/TMicro AMT
◆アッパーミドル
Gold、Rubicon、B&W 700、KEF R、Aria 900、ELAC 260、EXCITE、Venere、Performa3、NS-900、SS-NA
0050名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/06(月) 20:20:59.55ID:A0ap8yuC0
■アンプとスピーカーの関係
アンプとスピーカーはコスパの問題があるので、適度なバランスで組み合わせる方が良いです。

アンプを固定してスピーカーのランクを上げれば、音質はどんどん良くなります。
スピーカーを固定してアンプのランクを上げれば、そのスピーカーの実力をどんどん引き出せます。
しかし一定のレベルを超すとほとんど違いは出なくなります。アンプはスピーカーの実力を
どれだけ引き出すかなので、スピーカーの実力で音質の上限が決まってきます。

だから安いスピーカーに高いアンプを使うより、高いスピーカーに安いアンプを使った方がコスパは良い。
よく言われる予算配分、スピーカー(ブックシェルフ):アンプ(プリメイン)=5:3はコスパ的に優れたバランス。
http://www.jazz.co.jp/audio/seminar2.html
http://ascii.jp/elem/000/001/095/1095810/
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1465404550/960

■スピーカーとAVアンプの組み合わせ例(スピーカーはフロントの価格で最安値基準)
上段:映画メインの場合、下段:音楽の質を上げたい場合

☆14万〜のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
RX-A2070、SC-LX701、AVR-X6400H、SC-LX801、SR8010、RX-A3070、SC-LX901、AVC-8500H
AVR-X6400H、SC-LX801、SR8012、RX-A3070、SC-LX901、AVC-8500H

☆10〜13万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
AVR-X4400H、RX-A1070、VSX-LX503、TX-RZ830
RX-A2070、SC-LX701

☆6〜9万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
STR-DN1080、RX-A780、TX-NR686、NR1609、AVR-X2500H、RX-A880
RX-A1070、VSX-LX503、TX-RZ830、AVR-X4400H

☆4〜6万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
AVR-X1500H、RX-V585
STR-DN1080、RX-A780、TX-NR686、NR1609、AVR-X2500H、RX-A880
0051名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/06(月) 20:22:11.20ID:A0ap8yuC0
■5.1.2chのレビュー
https://www.phileweb.com/editor/av-review/voice.php?archive=1582
https://www.phileweb.com/editor/serendipity/uploads/avr261-58-59.jpg
ボーダーライン、駆込み女と駆出し男、Cheek To Cheek - Tony & Lady Bennett

■5.1chのレビュー
https://www.phileweb.com/editor/av-review/267/
https://www.phileweb.com/editor/av-review/267/image/ph4.jpg
ワンダーウーマン、ラ・ラ・ランド、Live in Prague - Hans Zimmer
0052名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/06(月) 20:23:28.05ID:A0ap8yuC0
●5.1.2chのレビュー
アクション/ドラマ/ライブ メーカー _ フロント / センター / サラウンド / トップ or イネーブルド / SW
☆ 4.0 - 3.5 - 3.0 JBL _____ Studio 280 / Studio 225C / Studio 230 / Studio 220 / (TD520SW)
☆ 4.0 - 4.5 - 4.5 ELAC _ _ FS U5 Slim / CC U5 Slim / BS U5 Slim / TS3030 / SUB 2030
☆ 4.5 - 4.0 - 4.0 Revel _ _. Concerta2 F35 / C25 / M16 / M16 / (TD520SW)
☆ 4.5 - 4.5 - 4.5 DALI _ _ Opticon 6 / Opticon Vokal / Opticon 2 / Opticon 1 / SUB E-12F
☆ 4.5 - 4.0 - 4.5 PIEGA __ Classic 7.0 / Classic Center Large / Classic 3.0 / Classic 3.0 / (TD520SW)
☆ 4.5 - 4.5 - 4.5 Eclipse ___. TD510ZMK2 / TD510MK2 / TD510MK2 / TD510MK2 / TD520SW
☆ 5.0 - 5.0 - 4.5 KEF ___ R700 / R600c / R300 / R50 / R400b
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 Monitor Audio Gold 200 / Gold C150 / Gold 50 / Gold 50 / Gold W15
☆ 5.0 - 5.0 - 5.0 B&W _ _ CM10 S2 / CM Centre2 S2 / CM6 S2 / CM1 S2 / (TD520SW)

●5.1chのレビュー
アクション/ドラマ/ライブ メーカー _ フロント / センター / サラウンド / SW
☆ 4.5 - 3.5 - 4.0 JBL _____ Studio 270 / Studio 225C / Studio 220 / (TD725SWMK2)
☆ 4.0 - 4.0 - 4.0 Mission ___. QX-4 / QX-C / QX-2 / (TD725SWMK2)
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 KEF ___ Q750 / Q650c / Q350 / Kube12b
☆ 4.0 - 4.5 - 4.0 DYNAUDIO _. Emit M30 / Emit M15 Center / Emit M20 / Sub3
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 FOCAL ___ Chorus 716 / Chorus CC 700 / Chorus 706 / (TD725SWMK2)
☆ 4.5 - 5.0 - 4.5 DALI _ _ Opticon 6 / Opticon Vokal / Opticon 2 / SUB E-12F
☆ 4.5 - 4.0 - 4.5 PIEGA __ TMicro 60 AMT / TMicro Center AMT / TMicro 40 AMT/ TMicro Sub2
☆ 4.5 - 4.5 - 5.0 Monitor Audio Silver 300 / Silver C350 / Silver 100 / Silver W12
☆ 5.0 - 4.0 - 4.0 Revel _ _. Performa3 F206 / C205 / M105/ (TD725SWMK2)
☆ 4.0 - 4.5 - 5.0 Eclipse ___. TD510ZMK2 / TD510MK2 / TD510ZMK2 / TD520SW
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 ELAC _ _ FS267 / CC261 / BS263 / SUB 2070
☆ 4.5 - 4.5 - 5.0 B&W _ _ 703 S2 / HTM72 S2 / 706 S2 / (TD725SWMK2)
0053名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/06(月) 20:25:37.48ID:A0ap8yuC0
■SW一覧1(欧州安値換算─国内税込安値、BR=バスレフ、PR=パッシブラジエーター)
20─20:Gold 100
28─28:Gold W15(密閉15、35kg)
10─14:Silver 100
15─21:Silver W12(密閉12、20kg)

15─14:R300
14─16:R400b(密閉9×2、22kg)

16─21:706 S2
20─**:DB4S(密閉10、26kg)

22─19:BS 403
20─23:SUB 2070(密閉10×2、32kg)
18─18:BS 263、21─**:BS 244.3
14─18:SUB 2050(密閉12、22kg)

17─23:Excite X18
20─23:Sub3(密閉9.5、11kg)

19─20:SCM11
22─20:C1 sub(密閉12、20kg)

25─24:Rubicon 2
23─**:SUB M-10D(密閉10、21kg)
10─12:Opticon 2
13─**:SUB K-14 F(BR14、26kg)

22─**:NS-B951、17─14:NS-B901
22─19:NS-SW1000(BR12、43kg)、19─17:NS-SW901(BR10、32kg)

**─24:TD520SW(密閉8×2、37kg)
**─11:TD316SWMK2(密閉6.3×2、23kg)
0054名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/06(月) 20:27:27.85ID:A0ap8yuC0
■SW一覧2(欧州安値換算─国内税込安値、BR=バスレフ、PR=パッシブラジエーター)
*.*─9.5:CW250D(密閉10、19kg)
*.*─5.5:CW200B(密閉8、15kg)

4.1─4.5:Bronze 2
7.4─7.5:Bronze W10(PR10、13kg)
3.0─*.*:Monitor 100
5.2─*.*:Monitor MRW-10(BR10、11kg)

7.8─6.6:Q350
10─12:Kube12b(密閉12、20kg)、8.8─8.7:Kube10b(密閉10、17kg)、7.4─5.8:Kube8b(密閉8、11kg)

7.4─9.0:685 S2
10─***:ASW610XP(密閉10、15kg)、7.2─8.4:ASW610(密閉10、12kg)、5.0─6.5:ASW608(密閉8、9kg)

4.0─6.0:Debut B6
8.2─*.*:S12EQ(PR12、25kg)、5.2─9.2:S10EQ(PR10、14kg)、2.7─2.7:S10(BR10、13kg)

3.7─5.9:Diamond 225
7.2─*.*:SW-15(BR15、27kg)、6.5─**:SW-12(BR12、22kg)、5.2─**:SW-10(BR10、15kg)

4.3─4.6:Zensor 3
7.4─7.2:SUB E-12F(BR12、15kg)、5.7─5.5:SUB E-9F(BR9、11kg)
2.9─3.3:Spektor 2
5.2─*.*:SUB C-8D(BR8、10kg)

4.2:NS-F700(/本)
4.3:NS-SW700(BR10、21kg)
3.1:NS-F500(/本)
3.1:NS-SW500(BR10、18kg)
2.6:NS-F350(/本)
3.1:NS-SW300(BR10、18kg)

3.7:D-509E(/本)
2.8:SL-D501(BR8、19kg)

1.3:SS-CS3(/本)
1.5:SA-CS9(BR10、11kg)
0056名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/06(月) 21:16:51.70ID:+yIrHnRR0
スタンドの上にスパイク立ててスピーカーとかとてもじゃないけど夜も寝れないわ
大体5.1chでリビングでそんなに大きな音も出さず映画見る程度でスパイクと
耐震ゲルの違いが大きいとも思えないし実際わからんかったわ
0058名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/07(火) 12:39:41.52ID:sGf2V+gR0
モニタースピーカーでシアター組んでる人いませんか?
UDP205にGENELECを直結してシアター組もうかと思ってるんですが、識者のご意見を賜わりたい。
0059名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/07(火) 16:52:06.22ID:HCG1O/Py0
>>58
パワードモニターで組むのは全く問題ないが、アナログマルチch出力で使う場合
いくつかデメリットがあるので、直結よりAVプリ(プロセッサー)又はAVアンプを使い
ソースに応じてアナログマルチch出力とHDMI出力を使い分けた方がいいだろう

マランツ「SR8012」の7.1chアナログ入力を、OPPO「UDP-205」と組み合わせて検証
https://www.phileweb.com/review/article/201712/23/2885.html

昔はアナログマルチINの付いた機種が結構あったけど現行機はこれらのみ
AVプリ(7.1chアナログIN、XLR OUT):AV8805、CX-A5100
AVアンプ(7.1chアナログIN、RCA OUT):AVC-X8500H、SR8012
ハイエンドプロセッサー:ALTITUDE 32

AVプリ・AVアンプにHDMI入力なら、各スピーカーの音量調整、遅延補正、クロスオーバー設定
周波数補正などが自動でマイク測定し設定されるため、視聴位置で全スピーカーから
同一の音が同一タイミングで得られる、またAtmos/DTS:X音源や各種アップミックスも可能

アナログマルチch入力の場合、機種にもよるがこれらの一部又は全ての機能が使えない

UDP-205直結の場合、UDP-205で各スピーカーの音量調整、遅延補正、クロスオーバー設定は可能だが
全て手動で行う必要がある(SPLメーターや距離測定器と聴感で設定)
但しGENELECならSAM搭載機でそのシステムを使えば直結でもベストな環境になるだろう

AVR-X8500HでトップスピーカーにGENELEC 8020 ×6とした例
https://www.famitsu.com/news/201807/19160907.html

GENELECでのマルチchはスタジオでよく使われる
https://www.kd-st.co.jp/pospro/sound/6121.php
https://www.genelec.jp/references/capcom/
0060名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/07(火) 20:14:04.53ID:sGf2V+gR0
>>59
すごい!
詳しくありがとう!とてもよくわかりました。

GENELECはフロント8330×3、リア8320×2、サブウーハー7350×1を考えておりSAM対応なので直結で良いかなと思っていたのですが、使い勝手や万が一のスピーカーへのダメージを考えるとおっしゃる通りプリをかませた方が良さそうですね。

altitudeは流石に手が出ないので、推奨4機種から選ぶとしたら一番のお勧めはどれでしょうか?簡単な理由も教えていただければ幸いです。
0061名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/07(火) 21:05:58.27ID:HCG1O/Py0
>>60
おすすめはAV8805だね高いけど
AK4490×8、13.2chプロセッシング対応、HDMI 2.1対応予定、
13.2chやHDMI 2.1が必要ないならAV8802Aの中古を探す手もある
0062名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/07(火) 21:26:03.71ID:sGf2V+gR0
>>61
了解です。ありがとうございます。
その方向で検討してみます。
マジでありがとう!!!!!
0063名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/07(火) 22:08:07.68ID:kt0a0vtY0
センターNS-C700とフロントNS-B750という組み合わせはできますか?
0064名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/07(火) 23:54:08.87ID:0QoKCIsh0
>>63
可能だけどどっちも低域出ないのでSWにお金掛けた方がいいね
NS-B750(13cm、60Hz〜[-10dB])、NS-C700(13cm密閉、60Hz〜[-10dB])

Bronze 2(16.5cm、42Hz〜[-6dB])、Bronze centre(14cm密閉、60Hz〜[-6dB])
Bronze 1(14cm、55Hz〜[-6dB])

Zensor 3(18cm、50Hz〜[±3dB])、Zensor Vokal(13cm、47Hz〜[±3dB])
Zensor 1(13cm、53Hz〜[±3dB])

Diamond 225(16.5cm、45Hz〜[±3dB])、Diamond 220C(13cm、60Hz〜[±3dB])
Diamond 220(13cm、56Hz〜[±3dB])

Debut B6(16.5cm、44Hz〜)、Debut C5(13cm、48Hz〜)
Debut B5(13cm、46Hz〜)
0066名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/08(水) 10:56:55.08ID:z3y7+Nsq0
フロントスピーカー買い直したら
エライ音場の広いのに当たって聞き惚れてしまう程なのですが
7.1や5.1.2のフロントに使うとバランスが取りづらいとか出てきますか?
0067名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/08(水) 11:51:40.42ID:yAOf/nzW0
>>66
テレビとかスクリーンのサイズは?
あとスピーカーの間隔はテレビやスクリーンサイズと合っている?

極端な話、スピーカー間距離2mは取るS-1EXの間に20インチのテレビを置いたら音場の広さに違和感を覚えるよ
しかし100インチサウンドスクリーンの後ろに置くならほとんど違和感覚えない
65インチテレビの両側に置くなら、テレビ置いたことによる音質悪化はあっても、違和感はそれほどは覚えないかな
007066
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2018/08/08(水) 16:48:11.49ID:KtpukzM60
>>67
アドバイスありがとうございます
初心者なもんで言わんとする所はなんとなく分かりました
2chで存分楽しでからAVアンプの検討に入ります

>>68
onkyo D-D1E 12年前のを中古で購入
能率が悪いとonkyoは不評なんですが、鳴らしたら驚きでした
14畳リビングの一番遠くで聞いて、サラウンドピーカー鳴ってないよな?と勘違いするほど音場が広く感じてます
耳の超えた人からしたら はぁ?なのかもしれませんが素人なので新鮮な驚きです
0071名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/08(水) 17:21:07.22ID:AOjgsyzj0
>>70
それ10年ぐらい前に持ってたな、低音全然出ないでしょ
非マルチchなのでセンターにD-308Cを使い初めて5.1chにしたけど
その時はサラウンドを全く理解してなかったのでそれなりに楽しめた

でもしばらく使ったらいろいろ不満が続出したので一式買い替えたら
天と地ほど変わったよ、5.1ch揃えるつもりならそれをリアにして
>>64 の下4シリーズぐらいで組んだ方が後悔しないだろう
007266
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2018/08/08(水) 19:10:07.67ID:KtpukzM60
>>71
低音がないというレビューを複数読んでいたので高温域の伸びを期待しての購入だったのですが
とても低音が足りないということはなく、現状サブウーファーはいらないかな?と思ってます
多種のスピーカー聴き比べの経験がないのですが、現状満足してます
素晴らしくエージングが進んだのか 単に当たりなのか 自分の経験不足が一番大きいでしょうね
趣味でギター、ベース、ドラムをやりますので 音の聞き取りやすさ潰れもなくてホント驚きです

アドバイス今後の参考にします
0077名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/13(月) 13:45:04.46ID:zWaMgnst0
前スレでお世話になりました977ですが、結局、これを機に音楽も聴けたらいいかなと、
フロントにGold100を購入しました。結果は大成功でした。

前スレで978さんが
>レベルアップするならフロント・センター同時交換するのがベスト
>但し映画ならセンターを先行して上位クラスにするのは効果大

ということを言われてましたので、もし、センターを先行して入れ替えた場合は
どんな具合になったんだろう・・・?と思い、まず試しに現状(フロント530CH)のまま
Gold100片側をセンタースピーカーにみたてて設置してみました。

結果は前スレ978さんが言われてたとおりで、その効果はとても素晴らしかったです。
押し出してくる情報量が増えたのか、前にのめり込むような感覚で映画が鑑賞できました。
「フロント先行で上位に・・・」というのは仰る通り確かだと思いました。

で、本来の形、Gold100をフロントに設置して520Cは無しにしてみたところ、これもまた
素晴らしく、今までは各スピーカーで鳴らしてますよ。。。的な感じであったものが
部屋全体で大きく包まれるているような感じにスケールがアップしました。
これは自分が求めていたものがほぼ手に入ったような感じです。

やっぱり金額が3倍程度違えば違いますね。スピーカーの前でこもっていた感じのものが
部屋全体の空間が鳴ってるような感じに激変です。もちろんリヤに530を流用したことで
リヤも良くなったということも少しはあるのかもしれませんが。

最初のGold100センターでも効果(押し出す感覚や情報量が増えた)がとても良かったと
感じたので、後にGold C350を買い足したいと思います。

前スレ978さん、ありがとうございました。
0078名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/13(月) 19:09:23.91ID:pg16BBA70
>>77
良かったね、スピーカーはミドルクラスになると情報量や質感がやっぱり違うからね
次のセンター買い足しが楽しみだ、ついでにSWも15万以上のに変えると
低音だけじゃなく全体の空間が笑えるくらい変わるよ
0079名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/13(月) 20:44:58.09ID:zWaMgnst0
>>78
SW、笑えるくらい・・・というのは興味ありますが、しかし高いですね。
頑張ってフロント買ったのに同シリーズだとブックシェルフ(今回の頑張り)より高いw

低音での近所迷惑(静かな田舎で庭を挟んだ四方お隣さんとか)も気になるし、たぶん、
今回+センター追加ぐらいで自分は満足できそうです。
0080名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/13(月) 21:16:36.71ID:YIvkcTmm0
>>77
俺もGOLD100とGOLD C350
これまで
SS-CS3とSS-CS8
ZENSOR7とZENSOR VOKAL
と使ってきた
素人だから音よりもインテリアとしてのインパクトでトールボーイ使ってきた

映画見るならGOLD C350めちゃくちゃいいよ
今までフロントはトールボーイだったってこともあるけど小口径センターは置かない方がいいって理由わかったわ
セリフが信じられないくらいはっきりくっきり出てサラウンド感も抜群

ブックシェルフはわからんけどトールボーイと小口径センターは絶対ダメだな
0081名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/13(月) 22:19:46.53ID:zWaMgnst0
自分の経済力や環境を考えると、GOLDが丁度いい感じのGOALだと思いました

>>80
>映画見るならGOLD C350めちゃくちゃいいよ
100をセンターにみたてただけでも全然違ったから そんな気がします。
0082名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/13(月) 22:52:58.27ID:MnRyl6Hp0
センタースピーカーを入れるか、入れずに他に予算まわすか悩んでるんですがテレビが32インチじゃセンターあってもあんまり意味ないですかね?
過去スレ見たら〜インチ以上の大型じゃないとセンターあっても効果が〜みたいな書き込みがあったので
0083名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/13(月) 23:30:28.40ID:pg16BBA70
>>82
いやTVサイズは関係ないよ、それよりちゃんとしたセッティングができるかどうかが重要 >>39-41
なおシリーズのセンターがショボイやつなら、センター無しにして他に予算をまわした方がいいかも
セッティングがまずいとか、センターがショボイと逆効果になる
0084名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/14(火) 01:27:20.00ID:EnKyNCei0
いやセンター入れるとスピーカーとの距離取らないとサラウンド効果が正しく発揮されないから
離れると32インチじゃ画面が小さすぎるってことでしょ
0085名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/14(火) 01:40:17.64ID:xJT/Y9eL0
TEST : KEF Q350
https://www.hifi-journal.de/testberichte/lautsprecher/724-kef-q350-lautspreecher-arcam-sa10

Fyne Audioのスピーカーをアクシスが取り扱い開始
https://www.phileweb.com/news/audio/201808/10/20070.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1137748.html
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1137/748/f4.jpg

F500シリーズ
https://www.fyneaudio.com/f500-series/

「F502」\270,000/ペア(フロアスタンディング)
「F501」\198,000/ペア(フロアスタンディング)
「F500」\98,000/ペア(ブックシェルフ)
「F500C」\75,000/1台(センタースピーカー)

F300シリーズ
https://www.fyneaudio.com/f300-series/

「F303」\110,000/ペア(フロアスタンディング)
「F302」\74,000/ペア(フロアスタンディング)
「F301」\48,000/ペア(ブックシェルフ)
「F300」\34,000/ペア(ブックシェルフ)
「F300C」\34,000/1台(センタースピーカー)
「F300FX」\38,000/1台(ダイ/バイポールスピーカー)
「F300LCR」\27,000/1台(ウォールマウントスピーカー)

レビュー
Fyne Audio F501
https://www.whathifi.com/fyne-audio/f501/review
Fyne Audio F500
http://www.infoaudio.pl/test/1528,fyne-audio-f500-nieco-kaprysna-ksiezniczka
Fyne Audio F302
https://www.whathifi.com/fyne-audio/f302/review
0086名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/14(火) 22:36:47.42ID:a0VayJ+N0
SC LX 502とRX-A1070が価格差が一万円くらいになっているのですが、どっちがお買い得だと思いますか?テンプレでなくすみませんが、用途は、5.1.2ch で映画メインですが、音楽の音質も高いといいなといった感じです。
この2つのアンプは、このスレだと大体同列に扱われているような印象ですが、こういった場合ならこっち、ということがあれば教えていただけると嬉しいです。
0087名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/15(水) 01:11:44.15ID:nbE38Ggc0
>>86
SC-LX502の特徴
クラスDのパワーアンプでハイパワー低電力(消費電力 250W、RX-A1070は400W)
DACはAK4458VN、イネーブルドスピーカーを最適に使うReflex Optimizer搭載

SC-LX502の残念なところ
自動音場補正が上位機で使っているMCACC Proではなく機能限定のMCACC
Dolby系にDTS Neural:X、DTS系にDolby Surroundが使えない、プリアウトが0.2ch

RX-A1070の特徴
自動音場補正はYPAO-R.S.C.で64bit演算のプレシジョンEQ搭載
YAMAHAオリジナルのシネマDSP HD3搭載

RX-A1070の残念なところ
4Ω対応はフロントのみ、DACがES9006AS、奥行きが439mm(SC-LX502は395mm)
低域をSWにリダイレクトする場合メインスピーカーにHPFが強制的に掛かる
0088名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/15(水) 21:50:47.97ID:TedVBnig0
俺はヤマハ2070使ってるけど、ヤマハは設定が簡単だからお勧めだよ。間違えようがない。

というかさ、今パイオニア502とかヤマハ1070ってメッチャ安くなってるんだね。
その二機種だったらどっち買ってもお買い得だと思うよ。
俺はヤマハ推しなので、その選択肢だったら1070買うけど。
0089名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/15(水) 22:36:40.27ID:PMskNCAB0
十年来のYAMAHA推しなんだけど
最近のD&Mは戦略に目を見張るものがある
 ・薄型デジタルアンプで完全初心者用 マランツNR1609
 ・エントリーながら自動補正+手動補正の デノンX1500
どちらも音が悪くないのが凄い
0090名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/15(水) 23:58:15.26ID:nbE38Ggc0
>>89
NR1609はアナログアンプだよ、だから出力を半分ぐらいに落としている

AVR-X1500H:80W、NR1509:50W
AVR-X2500H:95W、NR1609:50W
AVR-X3500H:105W、SR5013:100W
0091名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/16(木) 00:22:07.45ID:MLYvQ8jo0
TEST : Denon AVR-X2500H
https://www.whathifi.com/denon/avr-x2500h/review
http://audiovision.de/denon-avr-x2500h-test/

TEST : Denon AVR-X4400H
https://hometheaterreview.com/denon-avr-x4400h-av-receiver-reviewed/

TEST : DENON AVC-X8500H
https://audio.com.pl/testy/kino-domowe/wzmacniacze-a-v/2975-denon-avc-x8500h

>>89
今年ONKYO/PIONEERが低価格で9.2ch機(5.1.4/7.1.2)を仕掛けてきたんだけど
残念ながら日本では販売しないんだよね、これ結構需要あると思うんだけど

$799 TX-NR787、$799 VSX-LX303
Best BuyではTX-NR787が$650でRX-A780やAVR-X2500Hと同額で売ってる
https://www.onkyousa.com/Products/model.php?m=TX-NR787&;class=Receiver&source=prodClass
https://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Home/AV-Receivers/Elite+Receivers/VSX-LX303
0092名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/16(木) 06:46:50.33ID:sBNb0Bz+0
>>87
詳細ありがとうございます。気づかなかったマイナスポイントがどちらもあったので、再度考えてみたいと思います。

>>88
一度はパイオニアに気持ちがいったのですが、YAMAHAが値下がりしてきて、あとは価格.com とか海外アマゾン見てもYAMAHAの方がレビューが多くてやっぱりYAMAHAのが人気あるのかなとなっていたところです。シネマDSP も興味あるし...。
0093名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/16(木) 11:41:45.51ID:2aTNqUVv0
>>90
そうなの。勘違いしてた。ありがと。

>>91
勉強になった。
オンキョー・パイオニアのUSA展開はうらやましいなぁ。
英語メニューのままでいいから売ってくれればいいのに。無理か。
入門者(主に私)向けの選択肢が増えてほしい。
0094名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/16(木) 12:07:26.58ID:NY1P4c3q0
1070なんてシネマDSPとオブジェクトオーディオの夢のかけ合わせが10万円台で!とかいわれてたのが8万だからな
やっぱ出たばかりのモデルはコスパ悪く感じるわ
0095名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/16(木) 18:06:55.55ID:7s6W191f0
>>94
rx-aは毎回モデル末期の底値がだいたい決まってて
rx-a10シリーズ  8万円
rx-a20シリーズ 12万円
rx-a30シリーズ 18万円
この金額になったら購入検討でOK
0096名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/16(木) 18:50:21.42ID:MLYvQ8jo0
AVアンプはモデルチェンジ前後にかなり安くなる >>48
急ぎじゃなければ発売から8ヶ月以上経ってから底値まで待つのが得策
0098名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/18(土) 00:25:09.17ID:Utq6RA2B0
PIEGA、新型サブウーファー「PS101」を発売
https://www.phileweb.com/news/audio/201808/17/20081.html
http://www.piega.ch/de/produkte/subwoofer/ps-101

ELAC、エントリースピーカーDebutシリーズの後継機「Debut 2.0」シリーズを発売
(残念ながら16.5cmモデルは予定に入っていない、また前モデル同様USの倍額)
https://www.phileweb.com/news/d-av/201808/17/44564.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1138330.html

<フロアスタンディング>
Debut F5.2 (\125,000/組)、3Way、13×2+13cm、42Hz〜35kHz、15.6kg、($300/本)

<ブックフェルフ>(フロントバスレフ)
Debut B5.2 (\55,000/組)、2Way、13cm、46Hz〜35kHz、5.9kg、($250/組)

<センター>(フロントバスレフ)
Debut C5.2 (\40,000/本)、2Way、13cm、55Hz〜35kHz、8.3kg、($200/本)

<イネーブルド>
Debut A4.2 (\45,000/組)、2Way密閉、10cm、180Hz〜20kHz、2.4kg、 ($250/組)

<サブウーファー>
Debut S10.2 (\55,000)、25cmバスレフ、35Hz〜、100W、13kg、($250)
Debut SUB3010 (\95,000)、25+25cmパッシブラジエーター、28Hz〜、200W、14.5kg、SubEQ、($450)

現在のところ日本では販売しないモデル
Debut F6.2 ($400/本)、3Way、16.5×2+16.5cm、39Hz〜35kHz、19.9kg
Debut B6.2 ($300/組)、2Way、16.5cm、44Hz〜35kHz、7.2kg、フロントバスレフ
Debut C6.2 ($280/本)、2Way、16.5cm、55Hz〜35kHz、11.5kg、フロントバスレフ
Debut OW4.2 ($250/組)、2Way、10cm、70Hz〜35kHz、3.6kg、壁掛け用
Debut SUB3030 ($700)、30+30cmパッシブラジエーター、25Hz〜、500W、22.7kg、SubEQ
https://www.elac.com/series/debut-2-0/
0100名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 19:07:10.97ID:T1xlX6oE0
諸先輩方に質問します。
現在4.1.4chで組んでます。
フロント JBL STUDIO590
リア、トップ JBL ControlX
サブウーファー JBL SUB100P

そろそろ5.1.4にしようとJBL STUDIO520を買おうと思ったんですが終売になってました。
オクで520を狙ってるんですがなかなか良いのが出ません。
この構成で新品で買えるオススメのスピーカーありますか?予算は5万円までなら出せます。
0101名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 19:41:19.64ID:+TN2c9bH0
>>100
逆に教えて欲しいのですが、その構成で5.1chのサラウンドとかアトモスとかどうですか?
現在フロント4429でリアがハードオフで買った古いブックシェルフで
サラウンドがイマイチなので、サラウンドとトップをなんとかしたいので。
0102名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 20:06:34.36ID:T1xlX6oE0
>>101
4429ですか!すごそうですね!
自分的にはControlXで満足してます。壁掛け&天吊りなんで選択肢もあんまないんで
0103名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 21:21:02.66ID:9fkIuXyp0
>>100
この辺の流れと同じ感じだね、その後は >>77
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/977-

Studio 520Cはおすすめしない、特にフロントがStudio 590ならやめた方がいい
海外でも不評でセンターもStudio 590/580にする人がいるくらい
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170612/cc1f7bdc044dd4bcafed08a19b2c43e9.jpg
https://www.avsforum.com/forum/attachment.php?attachmentid=2153010&;d=1495635796

失敗しない方法は15cm以上のウーファーを採用したセンターで
W(T/M)Wや同軸の1クラス上のセンターが望ましい >>39-42 >>49
また上手く行くかはやってみないと分からないが上記条件の同クラスセンター

15cm以上でW(T/M)Wや同軸
HTM61 S2、CC U5 Slim(13cmだが低域も出る)、Silver C350、R600c、HTM71 S2

15cm以上の2Wayや2.5Way
Q650c(2.5Wayの同軸、片方はパッシブラジエーター)、Chorus CC700(Nested MTM)
Opticon Vokal(2+0.5Way、ウーファーは1個)、Aria CC900(Nested MTM)

関係ないけどJBL SUB100Pは使わない方がいいんじゃない?
低域出ないし、3クラスも下なので音も悪いからStudio 590に任せた方がいいと思う
0104名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/21(火) 01:52:02.98ID:IVzjMrpP0
B&Wの600 S2シリーズがモデルチェンジ
(フロアスタンディングとセンターは1種類に縮小、SWは継続販売)
https://www.trustedreviews.com/news/bowers-wilkins-600-series-speakers-2018-3535384
https://www.whathifi.com/news/bw-unveils-new-entry-level-600-series-speaker-range
http://blog.bowers-wilkins.com/music/new-600-series-storied-sound/

Yamaha RX-V585 review
https://www.whathifi.com/yamaha/rx-v585/review
0106名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 11:17:27.43ID:8JS5dmS+0
ソニータイマーって昭和の時代のうわさレベルの話だぞ
他のメーカーと比べて壊れやすいなんてデータはまったくない
いまだにそんなこと言ってる人がいることにびっくりだ
おじいちゃんなのか?
0107名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 11:28:15.08ID:RQ/ez79H0
>>106
じゃなぜ ソニータイマーという言葉だけあるんだ?
他のメーカーと比べてそん色がないんだったら、
パナメーターとか東芝メーターとか日立メーターとかいう言葉が
あってもいいだろ?
なぜなんだ?
0108名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 11:40:42.70ID:ffkaj8IT0
壊れた製品に当たってしまった人は声を上げる
不具合が無い人は特に何も言わない
当時のソニーは世界的にもかなり強いメーカーだった
やっかみなんかもあって面白おかしく「ソニータイマー」なる言葉が出回った

Walkmanがすぐ壊れた人もいたしそうでないひともいた
0110名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 12:16:56.96ID:RQ/ez79H0
>>108
ソニーは一般消費者を食い物にする会社
プロが使う高級品は安くしっかり作る。
プロが評価すればこれ以上ない宣伝になるからな。
安く提供して、その分の穴埋めを無知な消費者からぼったくる。
そういう会社だ。
一般商品は粗悪品だったからソニータイマーという言葉が産まれた。
やっかみとかいい加減な憶測で物を言うな。

何が世界的か知らんが、世界的に評価されていた会社は
他にもある。

ビデオ戦争で松下に簡単に負け、ベータを買った消費者へ迷惑を掛け、
粗悪なCDコピーガードで消費者へ迷惑を掛け、
糞ニーが絡むとろくな事はない。


>>109
ごめん、メーターを全てタイマーに置き換えてくれw
0112名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 12:31:53.28ID:RQ/ez79H0
>>111
そんな事しか言い返せないのかwww

アンチもソニーが圧倒的に多い事すら知らんのだろうなあw 無知だからw
0113名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 13:49:32.91ID:6bbvFSbU0
ソニータイマーの話なんかどうでも良いからその話やめてくんない?そもそもソニーを糞ニーとかいい出した馬鹿が元凶。てめーのウンチクなんか聞きたくもないからコメントすんなよ薄ら禿げ野郎!
0114名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 14:05:19.53ID:RQ/ez79H0
>>113
おやおやw
事実をレスしているだけだ。
聞きたくなけりゃ読まなきゃ済む事。
お前にコメントするなと俺に言う権利はない。
ソニー信者はこれだからwww
0115名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 14:12:16.80ID:6bbvFSbU0
>>114
おやおやじゃねーよ気持ち悪いな。ソニー信者でもねーよ。単純にお前が気持ち悪いだけだから勘違いすんな。あと年甲斐もなくwwwとかつけんなよ。
0116名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 14:22:43.93ID:RQ/ez79H0
>>115
何だお前 胸糞わりーな
てめーが気持ち悪かったらなんだっつーんだよ、何様のつもりだ

無視すりゃ済むことだろうがw
ガキかお前はwww
0117名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 14:23:15.69ID:Pm8YDODi0
ソニーAVアンプSTR-DH790 \33,699 安いのどうでしゃろ!

「STR-DH790」は、現行ソニーAVアンプ群のミドルモデルに当たり、
先代の「STR-DH770」と同じ7chパワーアンプ搭載機ながら、
ドルビーアトモス/DTS:Xに対応したことが新しい。したがって、
トップスピーカーを含めた5.1.2というスピーカー構成に展開できる。
また、この価格帯のモデルながら、4K/60p/4:4:4(8bit信号)の
パススルー機能対応のHDMI入出力端子を備えている点もセールスポイントだ
(HDR10やハイブリッド・ログガンマ、ドルビービジョンも同様に対応)。

実用最大出力 フロント 145W+145W(6Ω)
センター 145W(6Ω)
サラウンド 145W+145W(6Ω)
サラウンドバック/フロントB/ハイト/バイアンプ共用 145W+145W(6Ω)

安くてこのパワー!どうでしゃろ!
0118名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 14:51:41.10ID:GG1qa0bt0
>>116
お前よりは若いだろうよ。薄ら禿げ野郎!
何様?俺様だよ馬鹿野郎!唐突にソニーの話しだしてきてわけわからんウンチクたれやがって自己顕示欲が強過ぎなんだよ。wとかつけんなよ。頭はてめーの方がガキか?
0119名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 16:12:48.54ID:95L4IltE0
このスレは特定メーカーをディスるスレじゃねーよ
各商品に対して批評するのは全然構わんが、健全じゃねー批判したいなら、チラシの裏に書くかどこかにアンチスレでも立てて底から出てこない方がお互いに幸せだと思うな
0120名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 20:16:37.06ID:VjX6TYiK0
このたび、新築に伴いホームシアターを設置します。このスレでも何度かご相談させて頂きました。

予算がないことと、音響自体ド素人と言うこともありフロントはSONYのS-CS8とSS-CS3、SA-CS9で構成することとしました。

先程、SONYタイマーについてお話が出ていましたが、そんなに粗悪品なのでしょうか??

私自身はSONYの家電製品はプレステぐらいしか使用したことがなく、SONYタイマーの実感はあまり体感したことはありません。

このスレのオーディオにお詳しい方がSONY製品についてコメントしておられましたが、余りにも低評価のコメントだった為、非常に不安になってしまいました。。。
気にする必要はないのかもしれませんが、オーディオ初心者であるため、不安に感じてしまっております。以前からこちらのスレでの情報は非常に参考にさせて頂いておりますので、皆様の様々なご意見をお聞かせ頂ければと思います。

よろしくお願い致します。
0121名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 21:26:05.22ID:6bbvFSbU0
>>120
ソニータイマーのお話は忘れて下さい。
統計学的に何も証明されてない都市伝説みたいなものです。
因みに私はソニー信者でもありませんが貴方と同じくプレステやスマホ等ソニー製品を使った事があります。しかし短期間で故障した事はありません。
ソニーのスピーカーを使った事はないですが気に入ったり予算的都合があるならばソニーのスピーカーを購入しても問題ないと思いますよ。訳の分からない妄言を鵜呑みにするのは滑稽な事だと思います。いい歳こいた初老のおっさんは相手にする必要なしです。
0122名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 21:28:31.58ID:8JS5dmS+0
他の家電の板みたりすると分かるけど
パナソニックは二度と買わないとか、シャープはだめだとか
たまたま不良品に当たっただけなのに選択肢を狭めてしまう変な人がたくさんいる
どのメーカーも壊れるし、ソニーだけ壊れやすいなんてデータもない
たくさん売れるとその分不良品に当たる人も増えるから声が大きく聞こえるというのもある

それとは別の話でソニーのオーディオは悪いとは聞かないけど特別良いとも聞かない
初心者が楽しむには安いし十分だとは思う
0123名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 22:17:47.72ID:HwdRC0as0
>>120
まさにその組み合わせで使ってるけど特に不満はないかな
指向性が広めなので、多少テキトーに設置しても変な聴こえ方はしないから、その辺りは初心者に優しいと思う
0124名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 22:39:24.68ID:qiLVGOFa0
>>120
SONYタイマー()とか。色々使ってきてるけど周りでも一切聞いたことないなw
そんなことよりも音は1度でも聞いてるんだろうな?
0126名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 00:42:21.00ID:rBW5n3Xx0
>>120
皆も言っているが、ソニータイマーとかは都市伝説なので、こだわり無いなら気にするな

この板の住人として長いなら、むしろSS-F6000以降のソニーの格安スピーカーはコスパは良いという話は聞いたことない?
価格考えるとよく作っていると思うぜ

ただし、音の感じ方は個人差あるので、可能な限り視聴することは勧める
実際、ピュア用入門スピーカーよりは劣っていることは事実だし
0127名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 08:41:17.71ID:XaUfxE0d0
【予  算】10万円
【予定ch数】 5.1.2ch
【使用用途】
 (5.1/7.1ch音源) 映画20%、TV 20%、音楽 20%、ゲーム 40%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する

【部屋環境】洋間8畳、視聴距離 1.7m、アパート2階
【接続器機】確定 PC.PS4.テレビ.WALKMAN
【現在のシステム】
取り敢えずで春先に構築
AVアンプ: YAMAHA RX-A780
フロントSP &センターSP: YAMAHA NS- P350
サラウンドSP: NS-BP182
プレゼンスSP: DALI ALTECO C1
サブウーファー: NS-SW300

【相談内容】
ど素人ですが宜しくお願い致します。
低音には満足しているが中高音を良くしたい。
中古ブックシェルフを予算10万程度で、フロントスピーカーのグレードアップしたいと考えてます。(NS- P350のペアはサラウンドにまわす)

ただ、最近ピュア系のスピーカーを聴いてて感動してしまって、、、
AV環境では無いのですが、好きなスピーカーはDALIのMENUET、vienna acousticのHAYDN GSEの音に魅せられてしまい混乱。
これらのスピーカーはサラウンド環境のフロントには全く不向きでしょうか?
いずれプリメインアンプを買ってフロントは音楽と兼用、とかは難しいですかね?

サラウンド単品で考えるなら、 IKON2MK2辺りを狙ってるんですが、これは現構成にはオーバースペック?

素人の無茶苦茶な質問ですが、
どうか呆れず、諸兄に御指導頂ければ幸いです。
0128名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 10:08:52.41ID:QQd+QLRQ0
>>127
スピーカーの違いはa780の音場補正でおおよそ気にならなくなるから、どれでも好きなスピーカーを買い足せば良いと思う。
もし駆動力が足らないと感じたら、a780にはフロントプリアウトがあるから、そこにパワー部へのダイレクト入力付きのプリメインアンプかパワーアンプを増設したらそれは解消する。
0129名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 12:39:29.29ID:XaUfxE0d0
>>128
アドバイスありがとうございます!プリアウト端子付いてるの気付かなかったw
0130名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 16:37:48.63ID:EpetK8p50
>>127
スピーカーにAV用ピュア用という分け方はない、マルチchシリーズとして
センターや大小いろいろなタイプを揃えているかどうかの違い >>49 >>52

センターを使うならフロントはマルチchシリーズじゃないスピーカーは使えない
またフロントだけ換えるなら、その場合はセンターを使わない4.1.2の方が良い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/978-

MENUETは小型で低域が出ないし、マルチchシリーズじゃないのでフロントには不適当
フロントの低域について
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/283-284

DALIならOpticon 2やRubicon 2がフロントとして使える、中古ならIkon2 MK2でもいい
センターはIkon Vokal2 MK2の中古を探すかOpticonのセンターを使う
また旧モデルでMentorシリーズというのもあったが日本ではセンターの販売は無し
https://www.dali-speakers.com/discontinued/mentor/
http://dm-importaudio.jp/dali/mentor/index.html

Vienna AcousticsのHaydn Grand Symphony Editionは低域の問題はない
ただこのスピーカーはConcert Grandシリーズというマルチchシリーズだけど
残念ながら現在日本ではセンターを販売していないので、もし使うならセンターを使わないか
自分で海外からセンターを買うか、センターにもフロントと同じやつを使うか、中古を探すかになる

Concert Grandシリーズ
http://www.vienna-acoustics.com/index.php/products/concert-grand-series/
センターのMaestro Grand
http://www.vienna-acoustics.com/index.php/products/concert-grand-series/maestro-grand
https://www.phileweb.com/news/d-av/201112/05/29922.html
0131名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 16:42:45.65ID:EpetK8p50
>>127
例えば >>49 なら下記ブックシェルフがフロントに使えてそれぞれセンターもある
ディスコンになった旧シリーズの情報は >>4-5 に少し書いてある

ミドル(予算的にはこのクラスだろう)
Silver 100、Opticon 2、Revolution XT6、Concerta2 M16、Chameleon B
アッパーミドル(中古でも10万じゃ無理だろう)
Gold 100、Rubicon 2、706 S2、R300、Aria 906、BS263、Excite X18、Venere 2.0、ATC SCM11

ATC SCM11、705 S2、Rubicon 2、Excite X18、Gold 100のレビュー、Venere 2.0のレビュー >>125
https://www.alpha-audio.nl/2018/07/multitest-monitor-luidsprekers-1400-2200-euro/

RX-A780にミドル、アッパーミドルクラスのスピーカーを使っても全く問題ない
今のNS-P350とは比べものにならないくらい音は良くなるからとりあえずRX-A780で使い
音に不満が出てきたらアンプも考えればいい

ただそのクラスのスピーカーが持っている本来の音を出すには >>50 のように
バランス良くAVアンプやプリメインを組み合わせた方が良い音が出る

【使用用途】
 (5.1/7.1ch音源) 映画20%、TV 20%、音楽 20%、ゲーム 40%
と書いてあるが全部5.1/7.1ch音源なの?それとも↓な感じ?

 (2chステレオ音源) 映画 0%、TV 20%、音楽 20%、ゲーム 0%
 (5.1/7.1ch音源) 映画 20%、TV 0%、音楽 0%、ゲーム 40%

プリメインとAVアンプでは、プリアンプ・パワーアンプ共に音質は同額のプリメインの方が断然良い
感覚的にAVアンプの定価÷4がプリメインの実売価格と同じくらいで20万で5万、15万で4万かな?
なので2ch音楽の音を良くしたいなら、2ch用にプリメインを買った方がコスパは良い

5.1/7.1/Atmos音源で音を良くするなら上位のAVアンプを買った方が良いし
2ch音楽用の音を良くするならDAC+プリメインを増設で使い分けたほうが良い

RX-A780はフロントプリアウトがあるので、プリメインを繋げて音楽はプリメインのみ
DACは別途使用で使えば音楽は最適な音になる
TVや映画やゲームはAVアンプ+プリメイン(パワーアンプのみ使用)という使い方ができる
(この場合プリアンプはRX-A780なので、あまり音は良くならないが)
0132名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 17:04:14.26ID:5aBMpMRk0
SS-F6000からのステップアップを最近考えているのですが、まずはどの辺りぐらいの価格帯を目指すといいとか目安はありますか?

同じトールボーイ型でバイアンプ対応の物を想定しています
0134名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 17:40:08.20ID:5aBMpMRk0
>>133
ありがとうございます!
アッパーエントリーの一覧からまずは探してみようと思います
0135名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 18:00:17.57ID:OwWVf2UB0
>>130
ありがとうございます!
やはりセンターをどうするかが問題なんですね。

>>131
ありがとうございました。
用途わかりづらくて申し訳ありません。
現状は全て5.1.2でアトモス用構成です。

いずれ音楽はプリアウトを使って2ch再生を夢見てます。

お陰様で目指す方向性が見えてきました。
0136名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 19:22:43.76ID:GSXpT38K0
>>132
AVメインならちょっと古いけどONKYO D-509Eがオススメ
音場が広いので包囲感が凄くなる

音楽も聴きたくて音色や音像を追求するなら海外モノかな
0137名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 20:19:32.28ID:5aBMpMRk0
>>136
D-509Eは価格も手が出しやすくて魅力的ですね
これならセンタースピーカーも同時に買えそうです
メインの用途は映画やゲームなので合っている感じはします

海外だとBronzeシリーズが気になっていて予算的にもこの辺りを一応の基準に考えています
0138名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 22:49:04.99ID:fpaes91k0
>>126
そうだよソニータイマーなんてデマだよ
ちゃんと保証期間内に壊れた
0139名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/22(水) 23:29:52.83ID:/lZ23Xfm0
>>138
良かったね保証期間内で。
0140名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/23(木) 00:53:13.29ID:m7jE5afs0
>>138
そういう愚痴は俺も時々あるw
まあ、初期不良はちゃんと修理されて戻るので、愚痴ったら割りきろう

……フラグシップ級アンプとかスピーカーだと送り返すだけで腰に大ダメージもらうがな!!
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