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【初級中級】ホームシアターAudio 6【10万〜】
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/06(月) 18:03:33.03ID:CFBCivLN0
5.1ch〜7.2.4chまでのホームシアターオーディオのスレです
AVアンプ、スピーカー、サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
システム総額10万以上のエントリー・ミドルクラス製品が対象です

◆予算が10万以下のシステムならこちらへ
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?77【5.1CH】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1491327110/

◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1510325271/

◇ハイエンド製品やセパレートアンプは対象外です
◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい

■相談テンプレート
【予  算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 50%、音楽 %、ゲーム % など、↓と合わせて100%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%、TV %、音楽 %、ゲーム % など、↑と合わせて100%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】

◆前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 5【10万〜】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/
0719389
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2018/12/11(火) 19:38:06.40ID:W8nw+XfL0
>>718
トップスピーカー、NS-B700で低音はどうですか?
0720名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/11(火) 20:43:50.10ID:t4LyA10A0
>>719
80Hzで切っているから何とも言えない
本当の低音はサブウーファー任せです
ただLiveBD等を9ch再生するとB210とは比較にならないくらい深い音が出ます
0721名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/11(火) 22:06:37.22ID:oU7ibCrG0
>>713
KEF3005SE。スタイリッシュで主張し過ぎずなかなか良いよ。最近は中古でかなり安く手に入れる事が出来るからオススメ。
0722名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/12(水) 00:11:19.21ID:iCazjXyp0
RV- V585の購入を考えていますが
DENONの17シリーズスピーカーを合わせても問題ないでしょうか?
0723名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/12(水) 00:48:30.09ID:OOw/B13e0
>>722
問題は無いがバランス的にはRX-V385とDENON 17かな
アンプよりスピーカーにお金を掛けた方が音は良くなる
RX-V585ならもうちょっと上のスピーカーを使いたい >>48-52
0724名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/12(水) 01:01:07.72ID:mFAiYgsL0
>>723
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな
0725名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/12(水) 01:06:52.83ID:qG/1hUlz0
↑リンク貼り付けがないから我慢できなくなってお漏らししちゃったのねwww
0726名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/12(水) 08:33:27.69ID:0pwPKNe80
リンクだけでなく自分が作った自慢のテンプレ見ろks

ってアピールも良くあるパターン
0727名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/13(木) 00:29:25.25ID:hOz9J37L0
ヤマハ「CX-A5200/MX-A5200」レビュー
https://www.phileweb.com/review/article/201812/10/3252.html

TEST : Fyne Audio F302
https://www.hfc.com.pl/test/3489,fyne-audio-f302.html

TEST : B&W 603
https://www.av-online.hu/hangfal/bowers--and--wilkins-603-allo-hangfal-teszt_2614
https://www.digitalvideoht.it/prove/audio/diffusori-ht/bowers-wilkins-603-s6.html

TEST : KEF R7
https://www.alpha-audio.nl/review/review-kef-r7-luidspreker/

ヤマハの調音パネル「ACP-2」導入レポート
https://www.phileweb.com/review/article/201812/11/3290.html
0728名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/13(木) 00:55:28.41ID:QJNnjXEK0
>>727
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな
0729名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/14(金) 21:47:46.59ID:mH12EvuC0
>>708
そのとおり。
SRにFazon micro使ってるけど付属ブラケットは単なる上向きの爪で本体を差し込むだけですね。
0730名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/15(土) 00:09:04.47ID:UOE0lklu0
amphionのミドルクラス「Argon」シリーズが12月21より発売
https://www.phileweb.com/news/audio/201812/14/20456.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1158362.html

Argonシリーズ
http://www.wefield.jp/products/speakers/Argon.html
https://amphion.fi/enjoy/products-home-audio/

<フロアスタンディング>
Argon7LS (654,000円/組)、2Way、16.5cm×2、28Hz〜25kHz(-6dB)、30kg、パッシブラジエーター
Argon3LS (458,000円/組)、2Way、16.5cm、  30Hz〜25kHz(-6dB)、22kg、パッシブラジエーター

<ブックシェルフ>
Argon3S (314,000円/組)、2Way、16.5cm、38Hz〜25kHz(-6dB)、12kg、パッシブラジエーター
Argon1  (190,000円/組)、2Way、13cm、 45Hz〜25kHz(-6dB)、8kg、バスレフ

現在のところこれらの取り扱いは未定
<センター>
Argon5C、2Way、13cm×2、46Hz〜25kHz(-6dB)、11kg、バスレフ
<ブックシェルフ>
Argon0、2Way、11.4cm、50Hz〜25kHz(-6dB)、6kg、バスレフ


TEST : DALI Oberon 5
https://stereo.ru/to/35r6f-test-napolnoy-akustiki-dali-oberon-5-tuman-rasseyalsya

TEST : Wharfedale Diamond 11.5
https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/2018-wharfedale-diamond-11-5

TEST : KEF R3
https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-regalove/2019-kef-r3

TEST : KEF R7
https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/2022-kef-r7

ヤマハ「SURROUND:AI」の宣伝
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1154950.html
0732名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/15(土) 00:56:47.97ID:DOHRoniB0
>>730
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな
0733名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/18(火) 00:14:11.46ID:q8Vs4qw20
PR : JBL STAGEシリーズ
(A190 / A125C / A180 / SUB A100P の5.1ch、記事のセッティングと構成は残念すぎる)
https://www.phileweb.com/review/article/201812/17/3259.html

Review DALI Oberon 1
https://www.alpha-audio.nl/review/review-dali-oberon-1-monitor/

TEST ; Monitor Audio Silver 100
https://www.av-online.hu/hangfal/monitor-audio-silver-100-allvanyos-hangfal-teszt_2619

PR : マランツ MM8077+AV8805
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17235247

ピエガ本社工場訪問記
https://www.phileweb.com/review/article/201812/17/3253.html

吸音方法での音質の違いを実際に体感。
“音がいい部屋”づくりのプロによる試聴会を密着レポート!
https://www.phileweb.com/review/column/201812/17/630.html
0734名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/18(火) 00:26:20.69ID:XRrfSHVB0
スピーカーのネットにホコリで白っぽくなったんだが、どうすれば良い?掃除機ではイマイチだ。
0737名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/18(火) 00:38:22.69ID:WcsuVcC+0
>>733
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな
0739名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/18(火) 00:49:42.92ID:TZRuwrze0
>>738
ダイソンで吸え
0744名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/19(水) 12:48:26.21ID:KRDyvoJh0
まだ5.1
年末に7.1にして、来年7.2、その後はアトモスソースの充実度によって7.2.4
0745名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/19(水) 13:07:54.74ID:mJog9Ol00
>>744
アトモスのソースが充実するのを待つことなく7.2.4にした方がいいぞw
5.1chのソースでもドルサラで7.1.4chは無駄にはならない
0746名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/19(水) 14:46:08.77ID:YpwlmEyq0
>>742
トップフロント/トップリアの7.2.4にして丸3年経った
イネーブルドはやめておけ、面倒でも天井設置を推奨する

>>744
UHD BDなら旧作含めてかなり採用してるが、各スタジオの戦略上BDなら
ワーナー、パラマウント、ユニバーサル、ライオンズゲートぐらいしか出さないよ
0748名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/19(水) 21:25:09.27ID:Nk96VXDv0
>5.1chのソースでもドルサラで7.1.4chは無駄にはならない
そんなに変わるのかい?
0750名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/19(水) 22:22:50.22ID:cXzrSdpz0
>>748
雰囲気は変わる、逆に要らない事をするので滅多に使わないな
ソースのサウンド設計が良くないやつなら使った方が自然になるけど
ちゃんと作ってある作品だと雰囲気が崩れてしまう

Dolby Surround/DTS Neural:Xはあくまでアップミックスなので
Atmos/DTS:Xで作ったような音にはならない
自分の観る作品がAtmos/DTS:X対応じゃないなら7.1や5.1で
そっちをアップグレードした方が賢明
0751名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/20(木) 09:54:35.70ID:VTvC5vxW0
やっぱソニーは糞ニーだった・・・・・・
0752名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/20(木) 12:35:16.30ID:9uk6aVCj0
5.1から7.1に増やすやつみたいなのって
4ch分を2chに押し込んでから5.1chにするやつ(プロロジII等)みたいに
複合用の情報を入れ込むことってやってるの?
0753名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/20(木) 15:23:11.06ID:WDGJcpyB0
>>752
Dolby Atmos/DTS:X搭載機が標準で持っている新アップミキサーの解説

Dolby Surround
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/11/33002.html
http://www.stereosound.co.jp/column/from_inside/article/2015/06/11/38450.html

DTS Neural:X
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2015/09/20/40523.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/201606/14/38972.html

傾向としてどちらも残響成分が増える、Dolby Surroundは多めDTS Neural:Xは少なめ
DTS Neural:Xはリマッピングが積極的でトップはかなりアクティブになる

なおトップが4chの場合DTS Neural:Xは前後左右4chに振り分けるが
Dolby Surroundは左右のみ2chに振り分け前方と後方は同じ音が出ている
0754名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/20(木) 18:44:46.91ID:HIlsZY620
【予  算】 200000 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
 ・(2chステレオ音源) 映画20 %、TV %、音楽10 %、ゲーム10 % 
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 20%、TV %、音楽 %、ゲーム40 % 
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約10 畳、視聴距離 1.5m、一戸建て
【接続器機】確定 PS4 任天堂スイッチ予定***
【現在のシステム】 5.1.2 AVレシーバーはマランツのNR1609、
フロントはDENON SC-T17、センターはDENON SC-C37、
サラウンドは DENON SC-A37、 DENON SCEN10K イネーブルドスピーカー
SWはDENON DSW-37-K
【相談内容】  
入門用として現在のシステムを組んでいます
音には満足しているのですがいろいろなスピーカーをネット上で見ると
まだいい音が出るのかなと思ってほかのスピーカーが欲しくなります。
メインはゲームで使っています。PS4のゲームは迫力を感じています。
もう少し、定位とかがあればよいのですが
アンプを変えないでスピーカーを変えるとしたらどのような
モノを購入したらよいか相談に乗ってください
0755名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/20(木) 19:14:33.17ID:1FPU7kfQ0
>>754
この辺 >>701 で5ch揃える、ブックシェルフはスピーカースタンドで設置し
セッティングをきちんとやる >>23 >>39-42、SWはNS-SW300/500など
http://kakaku.com/kaden/speaker-stand/itemlist.aspx?pdf_ma=1914

参考 5.1.2chシステムでのレビュー >>51-52
(ボーダーライン/駆込み女と駆出し男/Cheek To Cheek - Tony & Lady Bennett)

アクション/ドラマ/ライブ メーカー. フロント / センター / サラウンド / トップ or イネーブルド / SW
☆ 3.0 - 3.0 - 3.5 DENON SC-T37 / SC-C37 / SC-A37 / SC-EN10 / DSW-37
☆ 3.5 - 3.5 - 3.5 ONKYO D-309E / D-309C / D-309M / D-309H / SL-D501
☆ 4.0 - 3.5 - 3.0 JBL ___. Studio 280 / Studio 225C / Studio 230 / Studio 220 / (TD520SW)
☆ 4.0 - 4.5 - 4.5 ELAC __. FS U5 Slim / CC U5 Slim / BS U5 Slim / TS3030 / SUB 2030
☆ 4.5 - 4.5 - 4.5 DALI __. Opticon 6 / Opticon Vokal / Opticon 2 / Opticon 1 / SUB E12F
0756名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/20(木) 20:02:46.87ID:rEPbF1eK0
>>754
確かに入門用スピーカーではありますが、そこそこはいい音がするはずです
音楽はそんなに聞かれないようなのでスピーカーはそのままでサラウンドを追加して7.1chにされてはどうでしょうか
するとアンプが対応してませんので
例えばパイオニアのSC-LX701あたりを買ってもらって7.1.2ch
このアンプだとサブウーファーが2台接続できますのでサブウーファーも同じの買ってもらって
7.2.2chにすると大迫力で楽しめるかと思います

アンプは変えたくないのであれば
JBLやDALIのスピーカーがいいかと思いますが
セットでそろえると20万では足りないかもしれません
0757名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/20(木) 20:07:32.32ID:rEPbF1eK0
>>754
良く見たらフロントだけ17なんですね?
フロントをSC-T37にして、17をサラウンドにまわすのもありかと思います
高さがそろうのかはわかりませんが
0758名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/21(金) 00:50:39.91ID:3E2mYN9t0
>>755
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな
0759名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/21(金) 01:24:27.27ID:mYuI57wi0
半分ゲームで音楽は10、残り40は映画、にDALIって向いてる?
定位がしっかりするイメージもない
いや、いいメーカーなのはわかるけど、今回の質問者に勧めるのは・・・
0760名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/21(金) 01:35:36.94ID:bkVxJV3l0
Q Acoustics 3050i Cinema Speakers Review
(3050i / 3090Ci / 3010i / 3060S の5.1ch)
https://referencehometheater.com/review/q-acoustics-3050i-cinema-speakers-review/

TEST : DALI Oberon 3
https://www.hfc.com.pl/test/3497,dali-oberon-3.html

TEST : DALI OBERON
(Oberon 7 / Oberon Vokal / Oberon 1 / SUB C-8 D の5.1ch)
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/dali-oberon-home-cinema/

TEST : B&W 607
https://www.ljudochbild.se/test/hogtalare/bowers-wilkins-607/

TEST : Monitor Audio Silver 300
http://www.avtest.pl/zestawy-glosnikowe/item/914-monitor-audio-silver-300

TEST : B&W 702 S2
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/bw-702-s2-test/

TEST : Sonus Faber Sonetto V
https://blog.son-video.com/2018/12/test-sonus-faber-sonetto-v/

TEST : Yamaha RX-V585
http://audiovision.de/yamaha-rx-v585-test/

Marantz NR1609 REVIEW
https://www.avhub.com.au/product-reviews/sound-image/marantz-nr1609-networked-av-receiver-review-517081

TEST : Onkyo TX-RZ830
https://www.av-online.hu/hazimozi/onkyo-tx-rz830-hazimozi-erosito-teszt_2622

TEST : Denon AVR-X4500H
https://www.lowbeats.de/test-denon-avr-x4500h-av-receiver-mit-vollausstattung/
0761名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/21(金) 01:53:00.76ID:FbxKRKhU0
>>758
まじめに回答してる人にそれはないだろ
文句言う前に質問者に回答でもしたらどうだ

>>759
そう思うのならゲームにはこのメーカーがいいとかないの?

自分もデノンの37シリーズはけっこういいスピーカーなので変えたところでそんなに変わるとは思えん
セッティングをつめるとか、7.1chにするとかのほうが効果あるような気がする
0762754
垢版 |
2018/12/21(金) 08:53:47.47ID:V/FCWpWV0
皆さん、相談にのっていただきありがとうございました
フロントだけがSC-T17と17シリーズなので
そこが気になっている部分でもあります
37シリーズで統一をして17はサラウンドにまわすのが
手っ取り早いのかと思いました。
そうしようかと思っています
0763名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/21(金) 13:52:59.46ID:m63pjKJx0
どなたかセンターにZENSOR VOKALを使ってる方いませんか?
音がこもるとかないでしょうか?
0765名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/21(金) 14:05:08.49ID:m63pjKJx0
>>764

そうですか、ありがとうございます。
買ってみようかな・・・・。

フロントとか影響ありますよね。
当方フロントにONKYO D-77RXを使っています。
今まで4つセンターを変えました。
いずれも1万円前後のものです。
全部こもるんです。
フロントやサラウンドやバック、サブの音質は満足しています。

そんなに予算があるわけじゃないので、
頑張って頑張って、ZENSOR VOKALなんですが・・・・。
0767名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/21(金) 14:28:36.32ID:lrnZCm4e0
>>765
さすがにそれは音の傾向あわなくないか?
いっそもう一個77RX買うとかはどうよ

というか、下手に入れるよりも割りきってファントム再生の方が良い結果出そうな気もするぜ
0768名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/21(金) 14:33:55.20ID:qg9wfDKh0
>>765
替える前に設置環境の見直しとEQ補正をしてみたら?
SPが原因とはあまり思えない
インシュレーターを置いたり、壁から離したり色々変えてみるのが先だと思う
0769名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/21(金) 15:01:39.55ID:mC6WZyXI0
中古でHTP-S727とHTP-S525買って総額15000円くらいで7.2ch設置できた
ちと古いかもしれんけど安く済んだので満足
0770名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/21(金) 15:02:49.06ID:m63pjKJx0
>>766
ありがとうございます。

>>767
もう1個77RXは理想ですが、置き場所が・・・。
TV・スクリーン共被るんですよ。

ファントム再生なら音質問題なくセリフもクリアでいいんですが、
映画のほとんどは環境音が大きく、
セリフにボリューム合わすと、環境音の所で
慌ててボリューム下げないといけないし、
環境音に合わすとセリフが聞こえ辛い時があるし・・。
なので、センター入れて独自の音量設定が私的にはほしいんです。

>>768
ごめんなさい。
今までにセンターを4つ替えてるくらいですから、
インシュレーターも代用で行ったし、他も全て試しています。
センターに77RX繋ぐとクリアになりますから、
スピーカーが原因なのは確かです。


価格的に、ZENSOR VOKALクラスで
おすすめがあればそれでも結構です。
あればいろいろ教えてくださいm(__)m
0771名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/21(金) 15:11:06.00ID:jPsaRlxQ0
横からすみません
現在4chなんですがセンターを入れると環境音とセリフの音量のバランスって良くなるものなんですか?
うちもセリフに合わせると環境音で爆音になるのでセンターを入れてバランスが良くなるのなら入れようかとも思うんのですが
0772名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/21(金) 15:37:27.21ID:m63pjKJx0
>>771
アンプにそれぞれの音量設定機能があればですが、出来ますよ。
ただし、センターSPはセリフ重視と割り切らないといけません。
センターSPも環境音は出しますから、環境音時に若干センターが大きくなります。
でも、センターSPの周波数ローカット機能があれば、
それを使う事によってそれほど気にならなくはなります。
0774名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/21(金) 15:55:15.03ID:m63pjKJx0
>>773
言葉足らずですみません。

結局それはソースの問題ですから、
繋いでアンプ側のセンターSPをオンにしただけ(デフォルト)では
それに関しては変わらないという事です。
0775名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/21(金) 16:21:32.72ID:LLdLiL1j0
>>771
セリフだけを調整することは出来ないが、セリフは真ん中に定位している音なので
主にセンターchから出るため(左右に定位している時はLRも使うが)
センターchの音量やEQを調整すればセリフの音量を上げる、声を聴きやすくする事は可能

How to EQ Speech for Maximum Intelligibility
https://www.behindthemixer.com/how-eq-speech-maximum-intelligibility/

ただしセンターchはセリフだけではなく、真ん中に定位している環境音/効果音/BGM
及びセンターと他のchで定位させる音全般に使われているのでこれらの音も変化する
http://i.imgur.com/4GxUnQ8.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=-2UY8A85p78

>>770
マルチchシリーズのセンタースピーカーはフロントを横に倒してユニットを左右対称に
並び替えた物が基本で、価格はブックシェルフペア又はトールボーイ1本よりちょっと安いぐらい
安いセンターはキャビネットサイズやユニットサイズが小さいため、低域レンジも狭く音も良くない

D-77シリーズなら今のブックシェルフで5〜6万クラスかな?
ONKYOと音が合うか分からないがQ600C、HTM61の中古とかも候補にしたらどう?
0776名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/21(金) 16:57:37.36ID:m63pjKJx0
>>775

>D-77シリーズなら今のブックシェルフで5〜6万クラスかな?

ブックシェルフならZENSOR PICO VOKALもどうかなと思ったんですが、
やっぱその価格帯ですかね(笑)

>ONKYOと音が合うか分からないがQ600C、HTM61の中古とかも候補にしたらどう?

中古でもかなり高そうですね(汗)
視野に入れます。

いろいろありがとうございました。
0777名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/22(土) 00:12:15.13ID:ZEgGnPA80
>>776
「D-77」シリーズ調べたら最新モデル「D-77NE」
は175,000円/1台だった(2014年12月発売だからもう売ってないかも)
1万円台使うならセンター無しの方がいいでしょ
0778名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/23(日) 14:28:29.89ID:w/DTrTDx0
トールボーイのスピーカーを譲ってもらったのですが
ホームシアターで5.1Chでゲームをするとして
トールボーイをフロントとサラウンドに使うことは可能ですか?
0780名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/23(日) 15:09:00.89ID:K9wqhOgz0
>>778
最近気づいたのだが
映画の場合はサラウンドスピーカーの役割はあくまで補助的で
たまに後ろからミサイルの飛ぶ音がするぐらいだからグレードが低くても良くて

むしろゲームの方が360°から色んな音が出る分
サラウンドのグレードが意味を持つのではないだろうか

つまりゲームを楽しむ人こそフロントとサラウンドのグレードを合わせるべきでは?
トールボーイをサラウンドに使うことは可能というよりオススメですよ
0783名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/23(日) 15:27:39.00ID:Z0fnDvNH0
>>780
> 映画の場合はサラウンドスピーカーの役割はあくまで補助的で
> たまに後ろからミサイルの飛ぶ音がするぐらいだから

それはその映画のサウンドデザインがしょぼいか
サラウンドchのスピーカーがしょぼいかのどちらか

昔サラウンドchにしょぼいスピーカーを使っていた時はそう思っていたが
音質・低域レンジ共にまともなスピーカーを使ったら全然違った

ちゃんとしたサウンドデザインの映画はサラウンドchをガッツリ使っている
BGMなどは当たり前だしフロントやセンターと同時に鳴らし音を前後に定位させている
だからシーリーズで揃えて最低でも50Hz台〜(-6dB)のスピーカーを使いたい
0784778
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2018/12/23(日) 15:46:47.73ID:R8ugDzvM0
みなさん、ありがとうございました
環境を整えてみます
0785名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/23(日) 18:28:26.18ID:KKbIcV/c0
>>781,783
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな
0789名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/24(月) 14:13:07.18ID:KftYOY5m0
テンプレ一通り確認した上で質問ですが、当方ドルビーアトモス対応のBDをたまに見る程度、ほとんどは非対応のゲーム及びBD、DVDです。

@5.1.2を考えていますが、ゲーム及び非対応メディアの視聴、またはテレビ中継につき、DSPプログラムにより「っぽいもの」にはなるでしょうか。
A上記につき、AVアンプをYAMAHAの1080で検討しておりますが、サラウンドAI、シネマDSPなるものは、>>12を充足するオリジナルモードと考えてよいでしょうか。
Bアンプとスピーカーのメーカーを揃える必要はないというものですが、上記アンプに合わせる現実的なスピーカーはどの程度のものでしょうか。

よろしくお願いします。
0790名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/24(月) 16:18:59.68ID:SZWv/1hE0
>>789
RX-A1080、AVR-X4500H、VSX-LX503、TX-RZ830はミドルクラスの入口
このクラスならスピーカーは >>49 のアッパーエントリー〜ミドルが妥当

例えばQ350 + Q650c + Q150 + Kube12b + 3万ぐらいのトップとか
Silver 100 + Silver C350 + Silver 50 + Silver W12など
20畳など広い部屋ならQ750 + Q650c + Q350 + Kube12bとか
SWは音質を重視しないなら3万ぐらいのバスレフでもいい

サラウンドが初めてならDolby Surround、DTS Neural:X、シネマDSPなどで
アップミックスしても楽しめるかもしれないが、そうじゃないなら人それぞれ
最初はアップミックスを使っていてもそのうち飽きて、結局2chソースは2.1ch
5.1chソースは5.1chで使う人も多い

確かな音場を求めるか、雰囲気を求めるかで使う使わないは変わってくる
2chソースを5.1にアップミックスしても5.1chで作った音にはならないし
5.1chソースを5.1.2にアップミックスしてもAtmos/DTS:Xで作った音にはならない
0791名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/24(月) 17:26:43.97ID:KftYOY5m0
>>790
ありがとうございます。

テンプレのおさらいになり恐縮ですが、
・仮に5.1.2の環境であっても、ドルビーアトモス対応のメディア以外は、5.1chと考えた方がよい。サラウンドはおまけ
・エントリーモデルのスピーカーしか予算がないならば、YAMAHAであればRXA780で十分ということ
・これらから、アトモス対応のメディアの利用が少ないならば、初めから5.1chで構成し、アンプではなくスピーカーに予算をさくという選択

このような整理でよいでしょうか
0792名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/24(月) 18:32:39.68ID:SZWv/1hE0
>>791
ほぼYes

映画なら7.1chソースは割りとある >>13
これらの比率が多く部屋に余裕があるなら後で7.1chを考えてもいい

Atmos/DTS:Xソースは7.1ch+オブジェクトで7.1.4/5.1.4のトップ4chが基準構成
RX-A1080、AVR-X4500H、VSX-LX503、TX-RZ830は同クラスだが
RX-A1080だけ7.1ch機、その他はプリ11.1chの9.1ch機で5.1.4/7.1.4も可能
音質を求めるならRX-A1080もありだがサラウンド機能を求めるなら不利

音を楽しむなら先ずはアンプやch数よりスピーカーが重要
これがしょぼいと良いアンプを使っても、ch数を増やしてもしょぼい音になる

AVアンプは毎年新型が出て、新規格に対応したり機能が追加されている
新型が出る頃には前年の機種が定価の半額になる >>48

最初からAVアンプに予算を使うよりスピーカーに予算を使い
後後上位機のアンプが必要になった時にタイミング良く安く買い替えるのが賢い
0793名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/24(月) 18:45:25.01ID:LQd3zWxz0
>>790,792
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな
0794名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/24(月) 18:48:31.58ID:fjkbTtIQ0
RX-A770、RX-V585という手もあるよ
アトモスにこだわりがあるようだから、トップスピーカーの設置場所はどう予定してるか
あとはやっぱり>>1のテンプレに従って質問した方が答えやすいと思う
0795名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/24(月) 19:14:50.43ID:KftYOY5m0
>>792
ありがとうございます。
5.1.2よりは自分が何を視聴するかで5.1という選択、または5.1.4というものになりますね。やはり個人的に難しいのは、YAMAHA等の擬似的なサラウンドがどこまでの能力があるかという点が、実際不透明というところと思います

>>794
おっしゃる通りで、ここまでのところを整理して改めてテンプレに載せたいと思います
0796名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/24(月) 19:50:47.93ID:KftYOY5m0
■相談テンプレート
【予  算】 アンプ及びスピーカー一式500,000円目安だが場合によりそれ以上でも
【予定ch数】 5.1ch〜5.1.4ch、または7.1ch
【使用用途】 (使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100%から配分)
 ・(2chステレオ音源) 音楽10%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 20%、TV 30%、ゲーム 40%
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用するがごく僅か 興味はあるため今後増えるかも
【部屋環境】10畳、視聴距離3m程度、一戸建て大規模リフォーム
【接続器機】確定PS4,安物BDレコーダー,TV,プロジェクター 予定その他ゲーム機
【現在のシステム】なしに同義
【相談内容】
使用用途の記載が難しいものでしたが、主な利用はPS4のゲーム(FPS等)、プロジェクターからのスポーツ観戦(モータースポーツ等)、ドルビーアトモス非対応のメディアディスク、極少ドルビーアトモス対応のメディアディスク及びクラシック音楽
トップスピーカーの設置はどのようにもできる現状で、TV及びドルビーアトモス非対応のメディアディスクをアンプによるアップミックス前提で構成を組むことの是非。5.1で十分かという面と、アップミックスで楽しめるなら5.1.4まで
0797名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/24(月) 21:08:19.93ID:EZrOuR8r0
>>796
FPSするならヘッドフォンの方が良いと思う
予算が限られているのでAVアンプは去年の型落ち(YAMAHAなら70)の方が絶対お得
大規模リフォームで許されるなら併せて天井に4chつけれるようにしといた方が良い
後でやるのは大変だよ
0798名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/24(月) 21:08:50.18ID:ME3OJheZ0
>>796
それで何を回答すればいいのか良く分かりませんでしたが
PS4のゲームですと7.1chのものが多いですし、映画も増えてますので
7.1.2chが良いかと思います
0799名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/24(月) 23:54:32.15ID:fjkbTtIQ0
>>796
アンプAVR-X6400H、フロントOpticon6、センターOpticon Vokal、サラウンド、サラウンドバックにzensor1を2ペア、サブウーファーsube9f、天井にSC-A17を4つ、これで49万
既存の5.1、7.1も大事だし、将来のアトモスコンテンツも捨てがたいように見える。優先順位の高い順にお金をかけて、後から後悔しないように取り敢えず7.1.4全部設置
アップミックスはまったくあてにならないので、5.1/7.1収録コンテンツは5.1/7.1として楽しむ
ヤマハ希望のところ申し訳ないけどヤマハで11ch対応は見つけられなかったのでデノンに

まあ自分が50万あったらって夢見たかっただけ…
0801名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/25(火) 00:58:46.15ID:kAEKT4iJ0
>>796
B&W 606、HTM6、607やKEF Q350、Q650c、Q150にDALI SUB E12F
AVアンプはAVR-X4400Hで5.1ch、先ずこれで組んで使う

10畳で3mだとサラウンドバックは厳しいかもしれない
後で5.1.4もやりたくなったらトップにBronze 1などブラケット対応スピーカーを4本付ける

リフォームがこれからならトップフロント/トップリア(前後45度)位置に
スピーカーが設置できるようにしておけばOK
0802名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/25(火) 01:25:50.00ID:tripPxiy0
>>796
AVアンプ TX-RZ830
フロント&リア NS-F350×4本
トップ bronze1×4本
サブウーハー SUBU 2070
ポイントとしては4.1.4ファントムで予算を抑えてatomosはしっかり楽しむ。
質感が思いっきり出る低音に資金を半フリ。
映画音楽ゲームTVオールマイティーに全て楽しめる。
更に余裕資金が出来て後からセンター追加したいならsilver C350ぶち混む
0803名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/25(火) 06:56:18.17ID:54VjMXmN0
>>797-802
ありがとうございます
予算のことも考えると、後で天井取付できるよう工事をしておき、まずは堅実に7.1chとすることがよさそうですね
参考にします
0804名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/25(火) 10:38:47.34ID:aIzcqRHq0
他の人の意見踏まえて…
アンプAVR-X6400h、フロントQ350、センターQ650c、サラウンド、サラウンドバック共にQ150
、サブウーファーsube9f、トップまたはハイトにbronze1を2組
これで7.1.4chで50.5万

部屋の広さの問題でサラウンドバック諦めるなら
アンプRX-A2070、フロントをQ750、センターQ650c、サラウンドにQ350、サブウーファーsube12f、
トップまたはハイトにbronze1を2組
ヤマハアンプで5.1.4ch 48万円

昨夜書いたけど書き込みする前に寝落ちしちゃったから、書き込む!
0805名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/26(水) 01:56:33.36ID:2UzIicd50
TANNOY Revolution XTシリーズに「ピアノブラック」を追加
https://www.phileweb.com/news/audio/201812/25/20483.html

TEST : Wharfedale D330
http://www.salonav.com/arch/2018/12/akusticheskie-sistemy-wharfedale-d330.htm

TEST : Dali Oberon 3
https://www.av-online.hu/hangfal/dali-oberon-3-allvanyos-hangfal-teszt_2628
http://www.salonav.com/arch/2018/12/akusticheskie-sistemy-dali-oberon3.htm

B&W 606 review
https://www.whathifi.com/reviews/bandw-606
https://afdigitale.it/diffusori-bw-606-la-fascia-media-si-scopre-grande/

TEST : B&W HTM71 S2 - HTM2 D3 (センタースピーカー)
https://www.digitalvideoht.it/prove/audio/diffusori-ht/canali-centrali/bowers-wilkins-htm71-s2-htm2-d3.html

Review : Yamaha RX-A1080
https://www.homecinemamagazine.nl/2018/12/review-yamaha-aventage-rx-a1080-av-receiver/

Marantz AV8805 13.2-Channel AV Processor Review
https://www.avforums.com/review/marantz-av8805-13-2-channel-av-processor-review.15575
0806名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/26(水) 07:30:22.85ID:M0fSW7Gf0
>>805
いい加減にしろ知ったか基地外
ここはお前のいう安くてショボくて非力な廉価機を語るスレだ
スレタイ百回読んでつってこいガチキチ野郎二度と来んな
0808名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/27(木) 12:35:05.24ID:96ksZLDy0
■相談テンプレート
【予  算】 5.1chスピーカーのみ1式で5万
【予定ch数】 5.1ch将来的には7.1ch
【使用用途】
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50%ゲーム50 % 
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】6畳、視聴距離 1m
【接続器機】確定 主にPC、PS4スイッチ

【相談内容】現状、ソニーのHT380って一式パッケージの5.1環境ですがどうもアンプが不調気味で……
アンプは先程NR1609ぽちったんで、スピーカーのみの相談です。
5.1で考えてます。将来的に7.1にするかも程度で、今回は5.1分のウーファーとスピーカーで。
音質やサラウンドの厳密さにはほとんどこだわりないです。今も棚にポン置き、多少段差あったりしてます。
ただ今置いているソニーのが、モバイルバッテリースピーカー程度のサイズなんで次もこの程度のサイズx5+ウーファーで考えております。
現状のスピーカーのコネクタ切って、アンプ用のコネクタだけ買う?ってのも考えてはいるのですが……
ぶっちゃけ、個別に揃えないで5.1分スピーカーのみセットみたいなのがあればその方が理想です。ググっても見つからなかったです……
>>701にある
JBL Studio 230 / Studio 225C / Studio 220でいいのかな?と思いつつもうちょっと値段さげられないかなと。
よろしくお願いします。
0809名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/27(木) 14:17:20.80ID:eWRfybFu0
>>808
ニアフィールドだしセンターもちゃんとしたセッティングが出来ないだろうから >>39-41
4.1chにする、これで価格も抑えられるしセンターが売っていないスピーカーも使用可能

スピーカーはウーファー径が小さくなるほど低い周波数の低音が出なくなる >>22 >>44
出ない低域はサブウーファーへリダイレクトして再生するが、あまり高い周波数から
SWで再生するのは好ましくないので、フロントがブックシェルフなら16.5cmが良い
そこを妥協して13cmにするならサイズと価格は抑えられる、さらに妥協して11.5cmとか

2.6 SONY SS-CS5(13cm、53Hz〜[-10dB])×2
3.5 JBL Stage A130(13cm、55Hz〜[-6dB]) + Stage A120(11.5cm、60Hz〜[-6dB])
4.6 Cambridge Audio SX-50(13cm、50Hz〜[-6dB])×2
4.0 DALI Spektor 1(11.5cm、59Hz〜[±3dB])×2

SWは設置条件で考える、NS-SW050、SA-CS9、SL-A251など(バスレフポート位置に注意)
0811名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/28(金) 06:44:19.64ID:033svrmp0
>>808
予算がかなり限られているのでコスパを考えるとYAMAHAが一番だと思います
210シリーズで揃えれば余裕ですし
フロントのみもう少し上のグレードにするのも手です
サブウーファーはNS-SW050で十分でしょう
0812名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/28(金) 07:44:28.35ID:Tm5u1SZT0
>>808
>ぶっちゃけ、個別に揃えないで5.1分スピーカーのみセットみたいなのがあればその方が理想です。ググっても見つからなかったです……

YAMAHA NS-P41 NS-PA41
っていうセットもの、あるにはあるけど
220でもいいし、各社各シリーズで揃えてもいいと思うよ
そのためのものだし
0813名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/28(金) 18:53:16.68ID:z/e4nhHu0
>>729
レスありがとう。遅くなりましたが、結局ベリンガーの1cにしました。安い軽い取り付け簡単で連休初日4..1から4.1.2に変えました
0814808
垢版 |
2018/12/29(土) 01:13:29.85ID:r2Smwuwm0
>>809-812
ありがとです!セットは納期4月とかなんでまず諦めます……
アド通りYAMAHAでフロントはいいのってことでNS-BP182、リアNS-B210、ウーファーNS-SW050
で3万程度、フロントをNS-C500で2万ちょいでどうかな、って選んでみたけどコレで問題はないでしょうか?
0815名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/29(土) 02:08:23.55ID:7CDQZc320
>>814
フロントをNS-C500?センターの話ならフロントに非マルチchスピーカーは使わず
フロントとセンターを同じマルチchシリーズで揃える事 >>39-41 >>14
センターなしの4.1chならNS-BP182でフロント・リアを揃えた方がいい
0818名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/29(土) 03:05:01.31ID:7CDQZc320
>>817
>>44
ここに挙げたシリーズのブックシェルフなら >>809 程度の低音は出るのでまあOK
NS-B210は8cm×2、75Hz〜(-10dB)と低音の出ないやつなのでフロントには向かない
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