Sony プロジェクター Part16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
SONYは色ずれを目立たなくする方法はどうするんだろうな。
これまでと同様に組立精度を頑張るのと
ソフトウェア、信号最適化でいくのか。
JVCがやってるようなe-shift に近い原理の素子で
光学的に合わせるものの導入は予定なしか ドルビービジョンが載らないのは
・載せられない
・載せる必要ない
のどっち? テレビに比べて圧倒的に台数が少ないプロジェクターに対応しても
ドルビーが儲からないからだろうな。 リッチじゃないオレは270ES狙いだな。
やっと18G対応、4Kモーションフローあり。
オートアイリス無しだから、視聴して問題無ければ買うよ。 俺も270狙いだが、値段によっては570もありかな
オートキャリブレーションは大きいかもしれんし
コントラスト自体は、ネイティブ20000あるならそれである程度は満足よ 270と570の大きな違いはオートアイリスの有無と明るさ位?
明るさに不足を感じなければ270で幸せに成れそうな予感 オールガラスが気になるような人は既にZ1買ってるんじゃないの? 200万超えるとすごく高く感じるからギリギリ切ってくるんじゃないかと予想
むしろ270と570の値段が気になる ソニー以外はどうせなんちゃって4Kだろ
今回もネイティブ4Kはソニーだけ
よってソニーの一人勝ち 業者向けサイトが一般に出てしまったから消したってこと? 9月発表だったのをうっかりあげてしまったのか?
海外の型番なので国内向けは255とか545とかになるんだろうけど
特に変わったのは18Gbps対応
4Kモーションフロー対応
明るさアップ、コントラスト比アップくらいか VPL-VW885ES $24,999.991
VPL-VW675ES $14,999.991
VPL-VW385ES $7,999.991
VPL-VW285ES $4,999.991 >>30
全機種ネイティブ4k18Gbpsなら安いかも VPL-GTZ240
https://pro.sony/en_CA/products/simulation-laser-projectors/vpl-gtz240
VW870ES の業務用。レンズなし19.5kg。
これで5年越しのVPL-GT100(VW1100ES) が隠居だな 民生用はおそらく非公開になると思うが
>39 の業務用にはハッキリ書いてあるな
> 16,000:1 (native contrast) VPL-VW760ES 14,999 Euro
VPL-VW745 販売価格が150万ぐらい。
VPL-VW870ES 24,999 Euro
VPL-VW855? 販売価格が250万あたりか Sony VPL-VW870ES €25k Laser Projector Hands-On First Look
https://www.youtube.com/watch?v=oD8Pkh0mdsM 日本で実売200万切っていたVW1100ES もlist price では$28kだったから
今の段階で国内相場の予想は難しい SとV。どちらのメーカーが好きというのはないし、良いものであればどちらでも。で、この秋の新機種は比較が楽しみ。 JVCも一気に来ましたね〜
これで270が安価で出すんじゃないかと希望が湧いてきたww 定価でこれぐらいだろう。
VPL-VW870ESの国内モデル 270万
VPL-VW745 170万
VPL-VW570Eの国内モデル 100万
VPL-VW270ESの国内モデル 50万 色域はVW760ESの方が広いのか。
VPL-VW870ES DCI-P3 86.81%
https://youtu.be/oD8Pkh0mdsM?t=761
VPL-VW760ES DCI-P3 89.6%
https://youtu.be/Dt82QC_oOTM?t=1211 VPL-VW870ESはDual contrast controlが追加された。
アドバンスドアイリスとレーザー出力制御の両方が使えるようになった。
VPL-VW760ESよりもダイナミックコントラストがよくなる。 現時点でネイティブ4KでDCI-P3 100%は4機種。
VPL-VW5000
DLA-Z1、DLA-NX9、DLA-N7 DCI-P3を100%にすると、専用カラーフィルターと、その専用カラーフィルター適用時の光量30%減に加えて、意味あるシーンがほとんど無いので意図的に付けていないんだったっけ?
それはそれで一つの判断かと >>51
>現時点でネイティブ4KでDCI-P3 100%は4機種。
>VPL-VW5000
>DLA-Z1、DLA-NX9、DLA-N7
これらは、輝度を30%上げる余地がある訳だ。 >>54
いや、多分下げているだけかと
特に水銀ランプモデルはちとひどいかな
実際にビクターの前モデルのX770相当のモデルとかは、カタログ値1900ルーメンに対し、一部の色バランス崩したモード除いて、通常1300ルーメン台のDCI-P3 100%だと900ルーメン台だし
https://www.projectorcentral.com/jvc-dla-rs520-review.htm エプソン、HDRと4K入力対応のプロジェクタ「EH-TW9400」。ワイヤレス接続も
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1141140.html
今年もネイティブ4KはSONYだけだな >>57
JVCも今年のモデルは全機種ネイティブ4Kだよ。
記事読んでないのかい。 >>57
JVCもの今度のはネイティブ4Kじゃないの? EPSONも10500がディスコンぽいし、これから発表しそうじゃない? >>57
JVCは4Kどころか8K出してきたし
中級機もネイティブ4Kだし、性能もJVCのほうが良さそうだし
JVCの1人勝ちになりそうなくらいの状況だよ >>61
>JVCは4Kどころか8K出してきたし
8K信号の入力はできないけどね。
JVCは全機種ネイティブ4Kのオールガラスレンズだけど、レーザー搭載はなし。
VW870ESがレーザー光源のメリットを活かして、差別化できるかどうか。 まあネイティブ4K同士実際見て比較するしかないね
最終的には同価格帯だと好みの問題かなって思うし >>62
HDMI2.1がまだ搭載できないんだろう
4Kを8Kにアプコンするだけでもかなり違うと思うよ
次の機種はたぶん8K入力対応するだろうし
8Kアプコン出力するプレイヤーも出て来るだろう HDMI2.1のトランスミッタの開発状況はどうなんだろうね?
テレビもレコーダもアンプもまだ未対応。
SHARPの次期8Kテレビが最初の機種になるんだろうか。 8Kなんて150インチ越えじゃないと意味無いんじゃない?
60インチくらいじゃ視聴位置から見るとHDも4Kも大して違わないのと一緒で
120インチ程度だと4Kか8Kの区別つくのかなぁ。
HDRだって違いは解るけど、無くても何の不満も無い。
オレ凄いの持ってるんだよ。
っていうブラシボで気持ち良く見えるならそれでも良いんだけど。
映画館で観ると最近のプロジェクターより画質が悪いと感じるけど
その画質に不満なんて感じないじゃん。
実際のところは自己満足だよな。
と、自分でも思ってるんだけど買っちゃうんだよ。
どうしたら抜け出せるんだろうな。 60インチでHDと4Kの区別も付かない糞目のコメントはいらない >>66
シャープの70インチなんちゃって8Kテレビでも差は歴然だぞ 8Kよりも8Kに対応した100mmレンズを載せていることのほうが重要。
E-shiftは不要ならOFFにすればいい。 簡単に計算してみたが、120インチとして
2Kだと1ピクセル、1.38mm
4Kだと1ピクセル、0.69mm
8Kだと1ピクセル、0.35mm
2Kはさすがにピクセルが見えるギザギザ
60インチだと
2Kが0.69mm
4Kが0.35mm
1.5mの距離で見るとして2Kはさすがに分かる
あきらかに4Kがなめらか
テレビの前に定規でも置いてみなよ
ミリの線がはっきり見えないくらいの視力なら4Kは必要ないかもね >>70
2Kをシフトした4Kはパッと見てネイティブ4Kと違いが分からないくらいの技術力だぞ
e-shiftした8Kのほうが格段にきれいになることは予想できる
アプコン技術をなめてはいけない
よほどでかいスクリーンで見るのならレンズも大事だろうがいったい何インチで見るんだ? >2Kをシフトした4Kはパッと見てネイティブ4Kと違いが分からないくらい
持ち上げ杉 >>65
またパナが自社でHDMIトランスミッタ、レシーバーチップ作れるからHDMI2.1も1番乗りかもね。 ランドルトCや Snellen chart で測る種類の視力しか
思い浮かべないようでは知識が足りてない。
他の測り方ではもっと狭い視角まで認識できる USの価格
VPL-VW295ES $5000
VPL-VW695ES $10000
VPL-VW995ES $35000 ソニー、IMAX Enhanced準拠の新4Kプロジェクター海外発表。ARC-Fレンズ搭載「VPL-VW995ES」など3機種
https://www.phileweb.com/news/d-av/201809/07/45002.html VPL-VW695ESとVPL-VW295ESのスペック差が、
明るさ以外はいまのところよくわからないが、
倍額も違うだけの差はあるんだろうか。 明るさの他には、オートアイリス、ピクチャーポジション、
あとオートキャリブレーション?も?
今VW500、120インチなんだけど、画像に何の不満も無い。
ただ、HDR未対応っていうのが気分的に嫌なだけなんだよな。
18Gとモーションフロー対応になったので替えるなら今年かな
今年はJVCもリアル4Kになったから比較して悩んでみるよ。 俺もDLPのFHDだけど画像的には余り不満はない。
ただUHDの再生機器が有るのにHDRで見れないのが気になるだけ
短焦点のプロジェクターなので、買い換えると画面が小さくなるのが
嫌で中々手が出せない ソニーのプロジェクターの国内発表はまだか。
早くしないとJVCに持っていかれそうだぞ。 エプソンから乗り換え予定なんだが、反射型でもオートアイリスって重要? これ見よがしに、オールガラスレンズとレンズ口径アピールしてるか
ソニーかわいそす ガラスレンズが欲しければ
VPL-VW995ESの日本向けか
VPL-VW5000を買えばよかろう。 >>94
VPL-VW995ESが日本で150万円以下なら考えてもいいが、
200万円以上なら、DLA-V9Rには歯が立たない。 根本的な話として、D-ILAのネイティブコントラストは、アパチャーちゃんと絞らんと高くならない上にANSIコントラストも低いので実写では逆転するケースもあるわな
X990RとVW745の比較では、周辺光漏れとかはレーザーのVW745の方が低いこともあるせいか、16:9のスクリーンでシネスコ映画見る分にはVW745の方が絵は締まって見えたし あとVW245のレンズ13枚のうち、プラスチックはモールドの1枚だけだし、4kとしてはそんなに悪いレンズではないよ 4K初期の画像の甘さもレンズじゃ無くてパネルの組み込み精度不足だろうね。
VW500のリコールでパネル交換して戻ってきたら現行並の解像度になって帰ってきたとか。 アパーチャー開いたD-ILAでもSXRDより
全白全黒コントラストは高い(Z1などは除く) >>99
X750Rの実測見ると、コントラスト3分の1以下になっているぜ?
V5あたりは逆転するなー
あと、X750Rは基本的にフィルターが厚いせいか、明るさもランプ高のスタンダードで1400ルーメン、THXで900ルーメン台とHDRにだったんだよなー
この辺り考えると、D-ILAの新型のコスパは微妙に思えてきたよ。。。 >>104
V5はネイティブ4万だから、3分の1だと1.5万切るじゃん
どう計算したんだ?
それなら、 価格次第ではVW570の方が良いなー
あとはANSIコントラストはVW270が実測370から400に対して、従来のD-ILAと同様なら300切るだろうから結構差はでるね >>106
一般的な映画のようなコンテンツだと白面積が50%のようなシーンは
ほとんどないからANSIコントラストはあまり重要ではない。
白の面積がもっと小さいシーンや平均輝度が20%以下の画質が重要。
こういうシーンのコントラストとANSIコントラストは比例するとは限らない。 >>107
つまりV5と比較するとネイティブコントラストも高くてANSIコントラストも高いだろうVW570がオススメ、と
俺の用途的には、ゲームとかもするし環境ビデオも好きだし、スポーツも見るのでANSIコントラストは大切なんだよ
V7とだと好みになりそうだけど、白ピークはVW570の方が伸びそうだな SONYスレだし別に問題はないけど、理屈こね回してJVCが劣ってると主張したいだけだろw >>108
雪景色のウィンタースポーツでも平均輝度3割程度で5割は遠い。
まして他のスポーツではもっと低い。 価格 V7 = VW570 > V5 > VW270
画質 V7 > V5 > VW570 > VW270
VW570は厳しい。 ソニースレで、執拗にJVCの方が良いと主張するヤツがウザイので揚げ足取っているだけだが
しかもまだ両製品の比較シュートアウトも何もできない状態なのにね >>111
コントラスト6万が2.5万で、5万が2.3万
ということは、4万なら2万位にはなるわな
ということでネイティブコントラストにほぼ差がない状態で、ANSIコントラストに大差がある状態
ANSIコントラスト高いということは、画面内のハイライト部分の色の書き分けが上手いということ
単純にチェッカーパターンだったり、平均画面輝度を見ている訳ではなく、ハイライト部分の隣の色がどうなのかに関わるのがANSIコントラスト
カメラレンズで言うところの10本/mmが高いか低いか
このあたりはVW95ESやVW1000ESの時に、JVC製品と比較したヤツならよく分かっているはず 245買った私ちょっと涙目
18gps4kモーションフローとかアップデートして対応とかしてくれませんかねソニーさん 分かってて245を買ってるんだから涙目になる必要はない
胸を張って生きるんだ 上を見たらきりがないよ
245は超高画質プロジェクターなんだから安心して満喫してください >>120
JVCの国内動向を見てから、発表するつもりだったのでは。 >113
VWを選ぶことが間違っているとか選ぶ理由がないとか言うつもりはないぞ。
選ぶ理由として書いてあったことの間違ってるところを指摘しただけだ。 一般人が買えるのは50万ぐらいまでだろう。
800万 VW5000
350万 Z1
270万 VW870
200万 V9R
170万 VW745
100万 V7 / VW570
75万 V5
50万 VW270 日中カーテン閉めずに見たいとかならともかく、シアター用途なら300インチとかするんでなければフルパワーなんてまず使わないんだからMAX輝度値のスペックなんて無意味だと思うが >>126
HDR見ないならその通り
HDRで収録された作品を、その意図通りに見るなら輝度は100インチ1500ルーメンでは足りないわな
まあ、現実的にはある程度メーカー側の絵作りで保管するのでそこまで無くてもHDRらしい絵にはなるけど、できれば2000ルーメン位は欲しいよな
参考
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1025623.html 普通の家で2000ルーメンなんてぶん回したら反射光で黒浮きしてコントラスト死んでHDRも糞も無いし難しいね 普通は個別に明るさなどセッティングすると思うが何を言っているのか 個別にセッティングしたら2000ルーメンなんて普通使わないという話なのだが VW245やVW270はアイリスが載っていない。
http://audiovision.de/sony-vpl-vw260es-test/
明るさ調節はランプの強1300lm弱1000lmのみ。
明るさ不足というより明るさを絞れなくて黒浮きを気にする機種。
明るさが欲しければ上位機種かEPSONの3LEDあたりを選ぶ。 >EPSONの3LED
EPSONの3LCD(透過型液晶) 絞ればいいのであれば黒紙を丸く切って当てりゃいい
3管だと普通にやってた >>130
だったら2000ルーメンぶん回すとか言うなボケ >>133
真面目に言ってる?
そんな事したら何も映らなくなるよ。
NDフィルターと勘違いしてない? >>135
フォーカス調整用のキャップというのがあってレンズの調整に使ったのだけど
https://imgur.com/DaCKI80
↑こういうのね。
逆に言うとこうすると暗くはなるけど画は締まるという状態になる。
そこから転じて多少の明るさを犠牲にして画を締めるために中心を切り抜いた
キャップをかぶせて使うってのが出てきた。
もちろんやりすぎると画も欠けるけど
適切な大きさにすれば暗くはなるよ(限界はある) 117 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/09/16(日) 12:35:07.33 ID:/I1IkVBc0 [1/2]
>>115
するわけねーだろボケ!
121 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/09/16(日) 17:13:01.83 ID:/I1IkVBc0 [2/2]
知るかよボケ
134 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/09/17(月) 20:44:24.72 ID:IkcqTbwj0
>>130
だったら2000ルーメンぶん回すとか言うなボケ 例年なら、もう日本でも発表されているはずなのに、
今年はやけに発表が遅いですね。 745の新品価格で100万切るためには、光源の低価格化が必要だが、レーザー光源は原価いくら位するんだろうね? >>140
日本の価格を出来る限り抑えるために
海外発表との時間差を付けてくれている
と信じよう!!(^_^;) 50万くらいは下限かもな。ジャンルの相場がもっと安くなったら
SONYやJVCが作るのをやめてしまう。
守備範囲の違うメーカーの製品しか手に入らなくなる。
DLA-X30、X35の後継は4kで少し高い5系に移行してしまったし
HW60(2015年)の後継はもう出ないだろうし。 >>143
価格comに745を100万で買ったと豪語してるやついるね
あり得ないと思うけど >>148
展示処分品なら有り得そうだけど、新品? >>149
AVアンプやスピーカーと合わせ買いしたら100まで下がるとか、書いてる
たかだか25万かそこらのアンプに9chフルで100万もいかないスピーカーつけたくらいで745が100万まで下がるはずがない
しかも書いてるの今年のモデル発表前だし >>150
もしかして、居眠り十兵衛ちゃんの書き込みですか?
あの方、テレビも次々購入したと書き込んでいますが、本当に購入してるんですかね? サンクス
245が下がってるから妥協しようかと思ったけど、
せっかくリアル4KでまがりなりにもHDR対応ならやはり18gbps対応にしときたいよなあ。
ケーブルどうするかという問題はあるが。 やっと発表
型番はVW555と255
255はSONYストアで税込み48万
オートアイリス無しの具合を確認して問題無ければ
255を買おうと思う。
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1145518.html 255はダイナミックアイリス非搭載だが、
ネイティブコントラスト値は非公開? >>159
これまで通りなら、VW855(>39 >40)以外は非公開だろうな 今どきの反射型だと、よっぽどの暗室(床天井まで暗幕)でなければ、黒画素の光漏れより高輝度画素からの乱反射による迷光の影響の方が遥かに大きいので、家庭利用(リビングシアター)だとネイティブコントラストのスペック値は無意味だ。 VW245の時の実測ネイティブコントラストは一応2万近く
ANSIコントラストも370位あったし、贅沢な事を言わないなら満足できると思うな
個人的には、VW555の実売が気になる
2割引き位になるなら欲しいんだが ダイナミックアイリス搭載機種が
ダイナミックコントラスト値のみを公開して
ネイティブコントラスト値を非公開にするのは別にええのよ。
ダイナミックアイリス未搭載機種が
ネイティブコントラスト値を公開しなかったら
その機種のコントラスト値はまったく不明って事でしょ。
コントラスト値は解像度や明るさと同じく
プロジェクタの基本スペックだと思うので、
それをまったく公開しない機種ってどうなの?と思ったわ訳。 公開してあるネイティブコントラストも色々条件付きだったりするので参考以上にはならんこともあるけどね
なんで12万と書いてあるのに、ワイ端で普通に使うと4万切るんだよ!とかもざらだよ? >>158
今見ると745の筐体っていいレンズ載せられるように余裕もってレンズ穴あけてたんだな ローエンド4Kプロジェクタに関して言うと、
正直今年のモデルでやっと安心して買えるようになった、というのが本音。
去年までは、JVCはe-shift 4K、SONYは18Gbps未対応で、踏み切れなかった。
JVCのV5が75万円で、SONYのVW255が49.5万円か。
コントラストはSONYが非公開だがJVCのほうが良いだろう。
ネイティブ同士の時点でJVCが上だろうし、さらにダイナミックアイリスもあるから。
明るさはJVCが1800lmでSONYが1500lmだからほぼ互角。
レンズはJVCがオールガラスだから良さげ。
両方とも低遅延モードがあるからゲームは問題なし。
ファンノイズはJVCが24dBでSONYが26dBだからほぼイーブン。
3DはJVCがエミッタ別売り、SONYは内蔵。
JVCは19.6kgだから天吊がちょっと不安だがSONYは14kgだから安心。
悩むけど、重さと予算でSONYかな…。 >>166
恐らく画的なものはいままでのJVCとソニーだろうから好きな方を選べばいいんじゃないかな
現物みる前だけど255は4Kプロジェクターとしてはかなりコスパいいよね >>166
V5だと、明るく使う分にはネイティブコントラスト2万位じゃない?
もちろんアイリスあるのでVW255とは差が出ると思うけど。
ネイティブコントラストこだわりたいなら、V7以上になるだろうね VPL-VW255は価格勝負できるが、VPL-VW555は弱いな。
800万 VPL-VW5000
350万 DLA-Z1
300万 VPL-VW855
200万 DLA-V9R
170万 VPL-VW745
100万 DLA-V7
90万 VPL-VW555
75万 DLA-V5
50万 VPL-VW255 555は価格なりじゃない?
HDR活かしたい人にとっては、V5よりはそれっぽい絵はでるでしょう
V7とは好みの問題になると思うけど >>171
小さい文字をここまで拡大してこれ
こんな違い、120インチ以上の画面を0.75H以上離れた距離で見たら消えるよ
つまり、120インチ0.75H以下ならVW745のレンズで問題ない プラレンズの1枚を替えたところで同じ画像には成らないだろうから
ガラスとプラの違いって訳ではないでしょ。
たしかにアップで見るとかなり違うように見えるけど、
適切な視聴位置からだと解像感の違いは解らないだろうね。
でも、コントラストに差がでるんじゃない?
滲みが違うと一枚ベールが掛かっている感じに見える。
VW5000とVW745の違いはその辺だったよ。
でも、他とその場で比べず単体で評価するなら
245でも必要以上の素晴らしい画質だったから
3Dを頻繁に見るんだけどJVCの3Dはなんだか疲れるんだよな。
画質が悪いって事じゃ無いんだけど、SONYの3Dの方が疲れない。
なので255狙い 理論値0.75Hの視聴環境で視聴できる人っているのかなぁ?
120インチでもおよそ1.1mてことは超短焦点とかリア投影にでもするのかな? >>179
6畳間だが、押入使うのとサウンドスクリーンにすることで大型スピーカーでも100インチギリギリいけることが分かったのでレイアウト変更検討中
部屋置きだと確かに90がギリギリだね >179
VPL-VW855にオプションの短焦点レンズ「VPLL-Z7008(150万円)」で100インチ越え。 BRAVIA KJ-85X8500F [85インチ]が70万なのが悩ましいところ >>183
その売り方じゃ単価100万円とか言われる標準レンズが無駄になるな。何とかならんかったのかよ 全国でも買えるユーザー限られてるから最初から2パターン用意して受注生産で良かったのに。 銀座のショールームでは昨日から855展示してるとwebに
誰かチェックしてきて〜!! >>186
見てきた
人が少なかったので、245・745と比較もできたよ。素人目にもすごいのはわかった。745に8割りがた決めてたけど、見ちゃったら迷うよね
20日からは555・255と比較展示するようなので、誰かレビューお願いしたい >>187
やっぱり凄いのか・・・・
300万なんて出せないから買えないけど見たい!
ありがとー 結局これから先8Kになってもレーザーが安く成っても
SONYでは高価なレンズを付けた機種(200万とか)
じゃ無いと高画質化が難しいということだよな。
安価で滲みの無いレンズを開発出来るメーカーを待つしかない? VPL-VW855 で150インチ鑑賞と512型4Kプラズマの画質比較
512型4Kプラズマの勝ち!
https://i.imgur.com/Ec9tutQ.jpg 一応ソニーはレンズ安くしようと頑張っているじゃん?
そりゃVW855と比べればキツイけど、100〜120インチ位なら、VW245とかも解像度は充分高く感じて良かったよ まぁ300万は出せないし去年745買ってよかったよ 現在、新築中の娯楽部屋の一つにちょうど間に合った感じ!
VPL-VW855とドルビーアンモス規格でスピーカー設置で!
全部で1000万円ぐらいで設置してくれと注文しといたよ! >>193
何の映像を鑑賞するんだね、その娯楽部屋のVPL-VW855で
>>何の映像を鑑賞するんだね、その娯楽部屋のVPL-VW855で
m netとkbs worldが12スリットになり110度CSで放送になる
K-POP鑑賞のみだよ! >>189
そんなことができるメーカーがあるなら、
カメラ用レンズの世界でトップシェアをとっているはずです。 >>m netとkbs worldが12スリットになり110度CSで放送になる
>>K-POP鑑賞のみだよ!
あのしみだね!
>>あのしみだね!
うん! >>191
535や745以上の画質っていう意味だよ
確かに245でも120インチじゃ解像度の不満は無いけどね(笑)
>>195
カメラレンズでは出来ない何かブレイクスルーがあればなと思うんだけど。
レーザー光の直接投影だとレンズが要らないなんて昔から言われてるけど
どうにかして目への安全対策とか出来ないのかなぁ >>197
レンズ的な話をすると、一応材料は着々と進歩しているし、AAレンズとかのまだプロジェクター用には切っていない札もあるので、もう少し頑張れるとは思うよ?
減価償却的な意味を考えると、4K世代のうちは、VW7シリーズ以下のレンズ改良はしないと思うけど
8Kになると、ズーム倍率減らしてレンズ交換式とかにしないとキツイかもね
>>190
そんなに自演して楽しい?
おまけにそのプラズマ4K512型じゃなくてフルHD152型って書いてあるのわからないの? >>198
そいつは触れちゃいけないキチガイなんだぞ
この板にいるなら即透明あぼんするのが常識 >>おまけにそのプラズマ4K512型じゃなくてフルHD152型って書いてあるのわからないの?
情弱だね!
>>情弱だね!
プラズマの4Kテレビが発売されてたの知らないのんだね
>>プラズマの4Kテレビが発売されてたの知らないのんだね
うん! パナソニック Panasonic 152V型 4K2K プラズマディスプレイ TH-152UX1
76,190,477円
145V型 8Kプラズマディスプロイもあるね!
https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/314/31430/145_8K.jpg >>199
悪い
マジで触れちゃいけないヤツだったわ Samsung QLED 8Kが発売された!買いまキープ!
2018 65” Q900R Flagship QLED 8K HDR 3000 Smart TV
QE65Q900RATXXU 4,999.00 ユーロ(約50万円)
2018 75” Q900R Flagship QLED 8K HDR 4000 Smart TV
QE75Q900RATXXU 6,999.00 ユーロ(約70万円)
2018 85” Q900R Flagship QLED 8K HDR 4000 Smart TV
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混沌とした暗闇から脱出しまーっ! 2018 85” Q900R Flagship QLED 8K HDR 4000 Smart TV
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2018 85” Q900R Flagship QLED 8K HDR 4000 Smart TV・・・詳細
http://4kbscs.web.fc2.com/3/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) VPL-VW745・・・レーザー光源を採用した4K HDR対応プロジェクター138万(価格COM)
VS
2018 85” Q900R Flagship QLED 8K HDR 4000 Smart TV
QE85Q900RATXXU 150万円
どちらが綺麗か?
馬鹿か!そんな質問!・・・8Kアップチューングだぞ! 何故一ユーロ百円計算なのか。130円以上なのに。
それに95インチは小さすぎる。200インチは欲しいね。 UHD-BDの視聴が中心となる場合は255ではなく、安くなる535という手はあるかな VW855見にソニスト行ってきたが、環境今一でまったく実力がわからんかったわw
プロジェクタールームには人が誰もいないので、気軽に楽しむことはできるけど >>209
銀座?
ソニーストア大坂なら予約して「こんな風に確認したい」って伝えておくと
きっちりと説明してくれるよ。
環境は、スクリーンは120インチだけど完全暗室で音響もそこそこ良いし >>210
銀座
若おかみは小学生の原画展見に行ったら時間余ったのでついでに寄ってきただけなので予約はしていないね
スクリーンは多分120インチだが、完全暗室とまではいかない感じ
音響はついでにSS-CSシリーズのアピールをしているためか、絵とのクオリティー差が激しいわw 855いいなぁ。
VW745のレンズを1100のやつとかに交換して、なんちゃって855にできるなら挑戦したいところだ。 そこまで大胆な改造をまともに動作させるほど技術力があるなら
その技術力で得る収入で高級機を買うくらい楽勝なのでは・・・ ここに来てレンズが注目されると
中古の1100はお買い得かもしれんね 実際にはHDRに期待した程の効果は無かったから1100で十分なのは解る。
カタログ値より脳の補正の方が優秀なんだろうな。(笑) 俺も1100使っているがたまにHDR対応機だとどうなんだろうとモヤモヤする事はあるな。HDRへの投資効果は低いことは分かっているし、グレードダウンする部分も有るからこれまでスルー出来てたけど。
今回の855はレンズを含めた真の上位互換だから余計にモヤモヤする。まあ価格が高過ぎなのと8kへの過渡期なのを考えると直ぐには手が出せないが。 現行VW1100ユーザーがガラスレンズを欲しがったんだろう。
VW855を誰も買わないなら日本で高級機を出さなくなるな。 HDRってことだとVW1100よりJVCの廉価機のX590Rのほうがキレイだからね
見比べるとショックを受けてしまう
今の新型買っても何年かたつと8Kの廉価機のほうがキレイとかなるんだろうけど 8Kの廉価機なんてものは作れるわけないだろ。
8K e-shiftが家庭用で実現可能な上限。
半導体プロセスが上げられないから0.7インチで8Kパネルができない。
8K解像するのにARC-F以上のレンズがいる。 色々悩んだ結果、HW60でええわ、となった、255と30万の差があるからな
どうせ見るのはネトフリとアマプライムで、4K配信始まってるといっても帯域的に厳しいし。
どうせ1080pのコンテンツ見るならアプコンよりアイリスの方を優先するわ いまだにリアル4Kは貧乏人には高嶺の花のようだな
売れなきゃ普及もしないしコストも安くならない >>222
何インチで見てる?
確かにHW60の輪郭補正は素の2K以上にシャープに見えるけど
2Kしか見なくても100インチ超えると2Kからのアプコン4Kはかなり違うと感じるよ >>224
新築でリビングシアター(暗室化は無理な)、120インチ。
今までエプソンの720pを長年愛用してた事もあって、設計時にはエプ8300かその後継を想定してたんだが、
sonyだとリアル4kかつ透過型に手が届くという事でエプソンは完全に候補から消えてVW245 or 255に計画変更、
でも冷静に考えて50万超えは高いよなとなって、ネトフリ見るだけならHW60で十分なのでは?←今ここ
家はもう建って先日スクリーン設置までしたが、とりあえず255待ちでPJ買うのは保留してるとこ
もちろん無尽蔵に金ありゃそりゃ555でも855でも買うけどさ、現実的には奮発して255買うか、HW60で妥協して30万浮かすか、という選択。
後者に傾いてる。 >>225
横浜のヨドで見たHW60は、JVCのDLPよりか発色やら何やらで上を行ってるように見えた。店員も同意見。
あのDLPは疑似4Kだし、廉価だしっていう性質のものだけど、HW60は悪くないよ。ただ現状なら、HW60も
もう少し安いといいな、個人的には。 >>225
リビングならVW60よりVW255のほうがいいよ。
オートアイリスは暗幕付きの部屋向け。 >>225
855買っとけ
あとで後悔しなくて済む >>225
流石に120インチだと4k機の方が良いと思うぞ。sonyのアプコンはレベル高いしね。
長く使うつもりなら255にしときなよ。 >>225
ネトフリだろうがBSだろうが120インチなら4Kだな
ただ、なにをもって十分な画質と判断するのかは個人の勝手なので
SONYストアとかで実際に見比べて言ってるのならそれで良し
120インチだと俺的には2Kと4K(アプコン)の差はかなり大きい ファンノイズ
255 26db
60 22db
この差が結構大きいな 自分はHW55で4K化踏み止まってるけど、新築なら4Kいっちゃった方がいいのでは?
後で付け替えるの労力いるし、30万は大金だけど、長く使えば目を潰れるのでは
自分的には新築の方が羨ましいなぁ 新築で120インチなら4kいらないともったいないでしょ
4Kコンテンツなくても最近の作品ならアプコンで結構綺麗に映るし 無理して買って、1年後にもっと良い物が出るかも。
そんな事言ってたら何も買えないけどね。 18Gbps対応と4Kモーションフローに対応したから
今年のモデルから長く使えるプロジェクターになった。
VW245やVW535は4K/60p HDR/HLGを入れるとトーンジャンプが起きる。 >>237
まぉ実際家電なんていくらでも後から良いものが出てくるがな >>237
一年後にまた買い換えればいい
一年なら中古でそれなりの値段で引き取ってもらえるし PJって高い割に買取あまりよくないのね
売らないで買い増しにするか >>242
店舗の買取なんて二足三文のタダ同然
格好のカモだと気づけ
本当の市場価値はオクの落札価格を調べればわかる プロジェクター初心者ですが質問させてください
私も来年春に新築が完成するのですが、8畳の寝室にプロジェクターを設置したいと思ってます
その際VW60かVW255で迷ってるのですが、予算はがんばって50万円です
使用用途はテレビ鑑賞と映画鑑賞です
どちらがこの環境だとおすすめでしょうか? VW60っていつの時代のやつだと思ったらHW60かな
おすすめというか255のほうがかなりきれいだろうね
これから映画は4K配信が主流になってくるだろうし
でも255はアイリスがないからどうなんだろうというのはある
4Kを知らなければ2Kでも十分満足はできる ごめんなさい
スクリーンの大きさなのですが
白い壁にそのまま写すつもりで、できるだけ大きく写したいです
距離は3メートルほどです
HW60でしたごめんなさい
今使ってるテレビは4Kです
アイリス?
とはなんのことでしょうか?? 壁は画質悪いですよ
それでいくならもっと安い2Kのプロジェクターでいいと思います
せめて壁にスクリーンを張り付けてください >>249
そんなに悪いんですか
ではスクリーン購入します
100インチぐらいでは写したいです >>248
VW255が後悔しないのでオススメ
アイリスは、液晶テレビで言うバックライト制御みたいなもの
一応VW255自体のコントラストも2万位はあるので必須とまでは言わない
スクリーンはキクチかシアターハウスあたりで掛軸型スクリーンでも買ったら?
安いけど壁よりは全然良いよ レンズ、スクリーン間を3mとれるならほぼ100インチいけるけど
空間が3mだと本体の奥行で数十cm減るから投射が小さくなる >>245
ちゃんとしたシアター専用ルームを作るつもりなら、
家の設計段階からホームシアターショップに依頼して
工務店との打ち合わせに参加してもらったほうがいいです。
(私はそうしました)
自力でなんとかするつもりなら、
(1) 後方天井を補強してプロジェクタの天吊に備える
(2) HDMIケーブルを天井にあらかじめ這わすか、
HDMIコネクタが入るような太めの配管を通しておく
(3) 5.1chスピーカーおよび天井用スピーカのケーブル用の配管も通しておく
(4) 前面だけでも壁紙は黒にする
をオススメします。 寝室設置だと、足側がスクリーンで頭側がプロジェクタですかね。
天吊する場合、就寝中に地震などでプロジェクタが落下すると
頭を直撃しかねないので、天井補強は厳重に。 >>251
ありがとうございます
安いものでもスクリーン購入検討します >>253
田舎なもので、ホームシアターショップがありません
自力で何とかするつもりですが、四番の前面だけでも壁紙黒とは、前面とはどこのことですか?
おっしゃるとおり、頭側がプロジェクターで足側がスクリーンです 前面=スクリーン側の事です。
通常の白い壁紙の前にスクリーンを設置すると、
迷光が発生して黒が浮いてしまいます。
シアター専用ルームであれば画質優先で黒壁にすべきと思いましたが、
寝室に黒い壁は違和感あるでしょうから、通常の白壁で良いと思います。
あと、プロジェクターonlyでテレビは設置しないのでしょうか?
プロジェクターは電源Onしてから投射開始まで時間がかかりますから、
ニュースなどのテレビ番組をサクッと観たいという場合に備えて
テレビ併用が良いのではと思います。
その場合は、スクリーンは吊り下げ型を天井に取り付けて、
テレビの前にスクリーンが降りる感じになりますかね。
であれば、スクリーン設置用の天井補強もお忘れ無く。 >>257
部屋のテイストがブルックリンという感じの寝室なので前面黒の壁作れます
頭側はレンガ調の壁なので、むしろ残り三面は黒というかダークネイビー位の壁紙なら合うとおもうのでできます
その場合残り三面黒系壁紙がおすすめですか?
投射開始までそんな時間かかるのですか?
知りませんでした
ですが、今のところテレビは配置しないつもりです 白などの明るい色でなければ良いので
黒でなくてもダークネイビーで充分だと思います。
テレビ無しであれば、足側の壁面ギリギリにスクリーンを設置できるので
大きさも稼げると思います。
AVアンプやBlu-rayプレーヤなどのAV機器は
頭側(プロジェクタ側)に設置しますか?足側(スクリーン側)に設置しますか?
足側設置であればスクリーンにリモコンを向けて操作できるので便利ですが、
AVアンプとプロジェクタの間の距離が離れるので、HDMIケーブルは長尺になります。
頭側設置であれば、HDMIケーブルは短尺で良いですが、
リモコンを意識的に機器側に向ける必要があります。
このあたりはお好みですね。 >>259
アンプとBlu-rayプレーヤーは足側に予定してます
その場合のプロジェクターとアンプの距離離れるのですが、
足にHDMIケーブルが引っかからないか心配です
いい方法はあるのでしょうか?
またスピーカーはリアもつけたいので、色々どうやればいいのか悩んでます
配線がすごいじゃまになりそうで >>260
春に完成だと今から間に合うか分かりませんが
壁にコンセントのような穴を開けてPF管とかで壁や天井裏を通して配線は隠します
これはコンセントを設置する電気屋がやってくれます頼んでみてください
あと、天井からプロジェクターやスクリーンを吊るすのなら大工さんに補強を依頼しないといけません
スピーカーも吊るすのならこれも依頼
HDMIケーブルは長いものは高価なのでプロジェクターの下にプレイヤー、アンプを設置したほうが良いです
スピーカーへの配線は壁の中に隠しましょう
HDMIケーブルもできれば壁の中へ 253にも書きましたが、
HDMIケーブル用の配管と、スピーカーケーブル用の配管を
あらかじめ壁内に通しておくことをオススメします。
そうすれば、ケーブルはすべて壁の中を通るので、邪魔になる事はありません。
このあたりが参考になるでしょうか。
https://www.avac.co.jp/contents/cover.html
ケーブルの出口は、安価な一般用のプレートで充分かと思います。
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haisen/switch_concent/fullcolor/plate.html >>261
まだ間に合うので依頼してみます
プロジェクターなのですが吊るさずおいたら何か支障でますか?
わかりました!
プロジェクターの近くにアンプとプレーヤー置きます
>>262
とても参考になります
ありがとうございます
アンプへのスピーカー配線を、したことないのでできるか心配です テレビなしならスクリーンは天吊りではなく壁に張り付けてしまったほうがいいです
安くていいやつもあります
天井からだとそのうちしわしわになってしまいます
壁なら平面です、ただし隠すことはできません
壁が白いとスクリーンから反射した光が壁にあたり
その壁から反射した光がスクリーンに戻ってスクリーンがきれいに映らないです
本当は黒いハイミロンカーテンがベストですが壁が黒ければそんなには反射しないでしょう
画質にそんなにこだわらないのなら
白い壁に10万円くらいのプロジェクターでサランウドバー
簡易ホームシアターで楽しんでる人はたくさんいます
安いスクリーンでも大幅に画質上がりますし
5.1chにすれば迫力もすごくなります
もし興味があればドルビーアトモスがこれからの主流ですので
天井にもスピーカーが設置できるよう検討してみてください >>264
壁は黒系にします
その際聞き忘れてしまったのですが、天井もやはり黒系ですか?
せっかくの新築になるのでこだわったシアタールーム作りたいです プロジェクターですが吊るさないのなら高めのラックで大丈夫です
その分、部屋はせまくなります
候補の機種だと真正面に置いてください
高さは見るときの頭より上なら大丈夫ですが倒れないよう気を付けてください 天井も反射するので黒がいいです
部屋の雰囲気で気にするのなら
スクリーンの近くだけハイミロンでもOK 真正面ですか
この機種は斜めはだめでしたか
だとベットの頭のさらに奥側に置かなければいけませんね
天井も暗めにします 多少は左右もいけるかもしれません
計算してみてください ソニーストアだと3年保証付くのね
10%クーポン使えば他と大差ないかも 株主優待で15%クーポンが手に入るよ
それを使ってvw255を購入予定 >>269
計算とはどのようにするのでしょうか?
何の数値から計算できますか? スクリーンの左右方向中心からずらしてプロジェクタを置くには
「レンズシフト」という機能を使います。左右場合は水平レンズシフトです。
HW60は左右25%、HW255は左右31%ずらせるそうです。
また、下記に「設置シミュレーター」がありますので、これも使ってみると良いと思います。
https://www.sony.jp/video-projector/setting/index.html >>273
詳しくありがとうございます!
やってみます! VW255の新品とVW535の中古ではどちらが良いですか? 迷光対策できないリビングか迷光対策できるシアタールームかで話が変わる。
また見たい映像が何かでも変わる。 俺もVW255の新品かVW535の中古かで迷ってる いやいや、255にしかない機能もあるし
535にしかない機能もあるし
どんな環境でどのような使い方するかでおすすめは変わるよ
どっちでも良くない、かなり違いがある VW535はHDMIが18Gbpsに対応していないのが痛い。
ダイナミックコントラストは35万:1。輝度は1,800ルーメン。
VW255は18Gbps対応だから問題無し。
ダイナミックアイリスは非搭載でネイティブコントラスト値は非公開。
輝度は1,500ルーメン。
両者とも低遅延モードも搭載しているのでゲームはOK。
ただしVW535は18Gbps非対応なのでPS4 Proでの4K HDR対応に難あり。
レンズシフトはいずれも上85%、下80%、左右31%なので互角。
動作音と重量も互角。
個人的には、完全暗室ならVW255一択で
リビングシアターなら迷うところだけど、18Gbps非対応は痛いので、
やっぱりVW255かな。 18Gbps非対応で、オートキャリブレーションやアイリスは必要なら535でいいんじゃね 完全暗室だとVW255という根拠を教えてー
アイリスの有無で535と悩んでいます
ソースはUHDBDが中心で、迷光対策はそれなりにしています >>283
全部書いてあんじゃん
暗室なら輝度要らないから18G対応の255って
俺的には4kモーションフロー有無で255かな 暗室ならオートアイリスがある535のほうが有利だと思うが VW535やVW255といった特定機種の話ではなく、一般論として言うと…
ダイナミックアイリスは全開から絞る方向で制御するため、
ダイナミックアイリスなし=常に全開という事になる。
画面が全体的に明るいシーンの場合、
ダイナミックアイリスあり機でも開ける方向になるので、
ダイナミックアイリスあり/なしで差は出ない。
黒はどっちみち浮く。
画面が全体的に暗いシーンの場合、
ダイナミックアイリスあり機では絞る方向になるので、暗いシーンがより暗くなる。
ダイナミックアイリスなし機は絞れないので、あり機と比べると黒が浮く。
リビングシアターであれば黒が多少浮いても気にならないが、
暗室の場合は黒が浮くのが目立ちやすい。
結論、暗室はリビングシアターに比べて、
ダイナミックアイリスが無い事による黒浮きの影響が大きいと言える。
(ただしダイナミックアイリスありなしの差が出るのは全体的に暗いシーンのみ)。 VW535 vs VW255の場合、
輝度は1,800ルーメン vs 1,500ルーメンだから、
その分VW255でも(ダイナミックアイリスなしでも)黒浮きしないと言えるのでは? >>289
暗い時に絞れるかが問題で20倍から30倍ぐらい絞っている。
暗い時は光源の明るさよりダイナミックアイリスが支配的。 VW745には絞りがないが、VW855には絞りをつけた。
レーザー光源であっても絞りは効果がある。
絞りはレンズの影響を抑える。 アイリスなんて全黒画面を暗くして全白画面を明るくして
それを自動化しただけ
画素をエリア的に制御して自発光ディスプレイ
に見立てるLEDバックライト制御とは全然違うわ
アイリスは原理的に言えばカメラのレンズの絞りと
同じで絞る事で暗くしてるだけで黒潰れさせた映像
にしかならん
ネイティブコントラストがあまりにも低く黒がまったく
黒くできなかった時代の苦肉の策でしかない
ネイティブコントラストが数万:1に達した今の時代に
あんなものは不要
そもそもPJは環境が一番だから、まずPJ選びの前に
暗室化させること。そしてスクリーン周りだけでも暗幕
などを使って天井、床、壁を黒くすること
これができなきゃ何使っても大して変わらん その通りなんだけど、今時のプロジェクターでも、
オートアイリスOff且つ絞り全開で観るとけっこう黒浮きする訳で。
せめて暗いシーンだけでももう少し黒くしたいな…と思って
オートアイリスを使いたくなるのも、また事実。
有機ELが黒の基準になってしまったから、よけいにそう思う。 そのうち光源の前に透過液晶を使った電子アイリス制御とかになるかもね。
そうすれば液晶テレビのようなローカルディミングが可能になるな。 有機EL基準にしたらJVCもソニーも目くそ鼻くそみたいなもんだぜ
D-ILAもSXRDもどちらも瞳孔全開の状態で見たら明確に光ってるのが分かるし
明るさの違いはあれどOLEDの電源オフ状態と同じ真っ暗と比較すると
同じようなものとも言えるのも事実 左OLED=(パネルコントラスト比∞:1)右LCD(パネルコントラスト比1000:1)
http://i.imgur.com/2taA5HL.png
誰かこれをもとにフォトショ使って1万:1、10万:1に加工して比較サンプル画像作ってくれ 作った
こんな感じかな
左:∞:1 右:1000:1
https://i.imgur.com/SObc5bw.jpg
左:∞:1 右:10000:1
https://i.imgur.com/KfsvGFX.jpg
左:∞:1 右:100000:1
https://i.imgur.com/xZxnZ91.jpg
視覚的に
1000:1と10000:1に大きな差はあるけど
10000:1と100000:1はそこまで大きな差はない
そして∞:1と100000:1は圧倒的な差がある そんなことよりインクジェット式のペーパー有機ELディスプレイが本命だわ
あれは大画面化が容易でコストもかからんて聞くしあれが出ればそれこそプロジェクターは終わる
120型100万とかだったらマニアが殺到するだろう あれが出れば電動巻き上げ式スクリーン買うように有機ELテレビを買う時代になる 今週末VW555とVW255が発売か。
今月末にはV5とV7との直接対決が見られるなあ。 VW255買う予定だけどスクリーンをどうするか
なるべく安くすませたいけどユニソニックってのどうなんだろう
オーエスとかキクチに比べると品質劣るかね >>302
AVACってスクリーンの比較試聴出来るの? >>301
電動の110インチ使ってるけど特に不満はないよ 4kもモンダイナク見れてる
4k用スクリーンをいつか買おうと思ってるけど試聴だと目立った違いが分からなかった 実際に自宅で使うと分かってくるのかな 買い換えた人の私見とか聞いてみたいよね スクリーンでそんなに違いが出るもんでもないからな
スクリーンよりプロジェクター変える方がわかりやすい >>301
確かアバックでユニソック使ってたけどうちのキクチと比べて違いなんかわからないよ
当たり前だけどプロジェクターの性能と部屋の環境の方がずっと影響する ピュアマットUという15年前のスクリーンじゃだめかな? シアターハウスのHDスクリーン使ってる
SDからHDへの移行のときにも対応スクリーンが発売されたが、4Kも同じように4K対応スクリーンとか謳ってるメーカーあるが信用出来ん 高価なスクリーンと安いスクリーンの違いはわからないけど、
安物の?吊り下げ&巻き上げ式のスクリーンは大きく波打ってしまうものが多い
常時スクリーンを出しておける&スクリーンに10万出せるなら
固定式の張り込みタイプがオススメ
映像が安定して想像以上にランクアップするよ。 固定式の張り込みは安定するのはわかるが、少しずつ汚れていくのも事実
専用室ならいいが、リビングシアターなら巻き上げ式しか選択肢がないだろう シアタールームでもTVと併用環境なら貼り込みは場所的に厳しい。 >>303
AVACはUnisonic推しだから聞けるんじゃない? 的な意味で。
>307
うちは20年前のMALIBU(電動、4:3)。
4:3なので上下おもいっきり白だけどそれ以外は不満ないな >>314
今日にも届くかな?
最速レビューよろしく! >>288
ところがどっこい、面白いことに
海外レビューサイトの測定では、アイリスありのHW65よりアイリスなしのHW45の方が高コントラストという結果が出てるんだよ
それも一つのサイトじゃなくて複数のサイトだから測定ミスではない
原因はわからん ダイナミックアイリス=On設定にしたHW65と
ダイナミックアイリス=Off設定にしたHW65では
どっちがコントラストが高いのだろう? >>326
「実際の視覚上では、ここまで大げさな違いはないのですが、かなり誇張したと思って下さい」とは書いてあるが、
この画像見ると、ちょっと無理してでもVW555という気になるが… 4K初なのと前機種がHW50ESなので参考にならないと思うけど、
4K綺麗だし、フルHDコンテンツのものでも前機種とは比べ物にならないくらい綺麗に見える。
アイリスなしは今のところ気にならないかな。
筐体がプラっぽいのとレンズの周りから中身が丸見え?なのが少し気になった。
あと横幅デカイネ。 >>327
この程度、調整で何とでもなるでしょう? >>328
VW255到着おめ!
なかなか良さそうですかー!! >>328
HW15からの買い替えを検討していたので、参考になります
ファンノイズについては俺の場合、背後にプロジェクターを設置しているので26dBがどの程度なのか気になるところです >>331>>332
頭上80cmぐらいのところに設置してるけど、
ランプの輝度を低にしてもファンノイズは50の低よりと少し大きいかな。
静かなPCのファンの音ぐらい。 >>333
ありがとうー
やはり4dBの差は体感できるレベルなんだな 245のファンノイズは待機時はマジでうるさいくらい
近くで扇風機が回ってる音レベルと思っていい
コンテンツ再生が始まると気にならない程度に低くなるけどね
255のカタログスペックでは下がってるが
扇風機レベルが改善されたかは体感しないとわからない微妙な数値だと思う
それでも何より羨ましいのは
4Kモーションフロー、これには自分はヨダレが出る
そこだけでも5万以上の価値はあると思う >>336
うちの245はうるさいと感じたこと無いけど、壊れてんじゃね?
もしくはロットによって違うとか
モーションフローについては同意 >>337
壊れちゃいないけど
比較対象が前所有のHW55と割と静音だったから
余計うるさく感じてるかもしれない >>336
>>337
245はモーションフローないと見づらいの?
詳しく教えて。 VW535、VW245はモーションフローが2K入力限定。
VW255、VW555で映像エンジンが入れ替わって18Gbps対応になった。 俺は映画しか観ないからモーションフロー要らない派なんだけど、ここでは結構需要供給有るんだな >>341
わかる。てか何見るにしても要らない派だけど。 モーションフローすげーとか思ったけど、輪郭にモヤモヤが発生するのがね。
それでも皆んな使ってるの? 俺は映画見るなら、True Cinema一択。
4K UHDだと、いままでのVW245・VW535はインパルスしか選択できなかった。 映画視聴メインの人はフィルムライクな方が
映画としての臨場感があるからモーションフローいらないってことだし
映画でもゲームでもデジタルライクな超ヌルヌル感がいいって人は
モーションフローは欲しいところなんでしょう
自分はほぼ映画メインであのヌルヌル感には違和感があるから基本イラネ派だけど
たまに録画した自然系や宇宙系の高画質映像ドキュメンタリーには
2K映像でもモーションフローにして、これも中々じゃないかと楽しんでる アニメにはモーションフロー必須
最近のアニメはオールCG制作なのでセル調のものでも4kアプコンがむちゃくちゃ効く
あとはTVがBRAVIAだしVW245の前がHW50だったのでモーションフローありが当たり前になってる アニメ見るにしても要らんなぁ俺は。モーションキャプチャみたいな作品を
見てないってのはあるけど、中割表現とかそのまま見たい。 SONYプロジェクターもSONYテレビも使ってるが、
テレビはモーションフローOn固定、
プロジェクタはモーションフローOff固定で使ってるな。
プロジェクタはほぼ24pの映画ソフトしか鑑賞しないから、
モーションフローは絶対に使いたくない。 モーションフローはアニメだと補間エラー気になる
ゲームは遅延気にならなければ良い
実写はどちらでもおk もうパナはホームシネマ用プロジェクタ作っていないので選択肢に入らないと思うが >>351
そうなんだよな。
パナはフレーム補間はソニーより優秀で滑らかでノイズも少ないんだよな。
IP変換も優秀なので1080iソースの縦移動ものもスムース。
DIGAにビエラのフレーム補間エンジン入れて120fps出力してくれると、プロジェクター側の性能気にしなくて住むんだけどなー。 245は思ったより値崩れしないな
一気に40万切るかと思ったんだが >>357
この遅延はきついね
違和感出るレベルだと思う
コントラストはまぁまぁかな cine4だと、コントラストが15000〜26000(距離と絞りで変動)
VW255の方だが、ゲームモードでの遅延は4Kで27ms、フルHDで20msだそうだよ
http://cine4home.de/sony-vpl-vw270-vw570-exklusive-ergebnisse-zum-serienschnitt/ > 新しい機能として、より快適なゲームが楽しめるという「遅延低減モード」を搭載。
> このモードをオンにすることにより、遅延を通常の80msから27msまで少なくすることができる。
> これはネイティブ4Kパネル搭載機の中では最速の値とのことだ。 361見ると、VW555だけ遅延が違うとは考えづらいから、最速で4K入力27msは確定で良いかな?
シビアなFPSでもやろうとしない限り問題にはならなさそうだね 30pで1f、60pで2fなら2kテレビと比べても充分早いね。これなら遅延を感じることはほぼ無いな。 >>359
ドイツ語よくわからんが、255がV5と同レベルのコントラストってマジ?
それなら255で決まりだなあ >>365
一応比較した上でそう言っているっぽいね
まあ、N5の場合絞り最小にしたときのコントラストはカタログスペック通り出るんだろうけど、最大時は255と変わらないということかねぇ? >>365
> Thus, the VW270 will be at a similar level as a JVC DLA-N5 with open aperture.
仕様通り(VW255 1500lm、V5 1800lm)なら
V5の方が少し明るいから、静的絞りで同じ明るさにすれば
コントラストはV5が少し有利になるかな。大きな差ではないと思うが。 プラレンズとは言っても、14枚中1枚で他は全てガラスだし、150インチとかに投射するんでなければそこまで気にする必要はないと思うけどねー VW255とかってレンズ周囲は吸気ですよね。
フィルターとかつけなくていいんでしょうか? >>372
おめでとう!!
到着したらレビューしてくれると嬉しいな。 255上でも話が出たが、レンズ回りのすきまがちょっと空きすぎのような。
公式HPの画像を見る限り、部品の取付忘れじゃないかと思うくらい。
ちょっと問い合わせてみるわ。 レンズシフト量上下80%を確保するから当然隙間空くわな
VW1100で80%時はこんなだよ
https://imgur.com/a/X5LLjje >>377
言われてみればそりゃそうですね。
失礼しました。 どれもドルビービジョンに対応してないけど、ちゃんとNETFLIXとかでもHDRで表示できるのかな 今更だが、これはほんと、如何ともしがたい差だなぁ
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1140/288/so08_o.jpg
試しに画像を最小にして見づらくしてみたが、それでも滲みと色ズレの違いが
ハッキリと分かるから、100インチ程度の投射で離れて観ても違いは分かるだろうなぁ
やはり、レンズの差はどうしようもない。カメラと同じようなもんだけど、パネルがいくら
高精細化されても、レンズがそれに追い付いていないとパネルの持つ情報量は引き出
せないということだろうね。やはり、プロジェクターで高画質化を求めると金がかかるねぇ >>382
写真レンズでも色収差に象面湾曲はある程度でるので仕方ない
ゼンジーの315の時のレポート見ると、パネルアライメント自体17x9のエリアで個別に調整できるみたいなので、レンズシフト使いきるとか、150インチ以上の大画面で近寄って見るとかしなければ、VW745でも実用上の大きな問題はないだろう
と、俺は自分に言い聞かせている まぁ後150万出せといわれても無理だったし、745が壊れるまで使い倒すよ! sonyとjvcの4kエントリーモデルなら上位モデルと比較してみない限り満足いくでしょ
上を見始めるときりない >>385
VW855ですらVW5000と比較すれば妥協だぞw
時には自分に言い聞かせることも必要だ レンズは855と5000は同じなんじゃねーの
同じなら100万超えるようなハイエンドだ855がバランス取れてて最強じゃね
上を観たらキリないって、同じプラレンズならコスパ最強の255で良いしなぁ 855が出るまで745を使った時間はプライスレス! >>388
最強という言葉を使うなら、性能に妥協は許されませぬ
まあ、さすがにプロジェクターに300万は、俺は出せねーよw
VW1100と5000と855は同じレンズだが、1100との価格差が130万は、さすがに俺にとってはコスパが悪いと言わざるをえないしw
結局は、個々人の買える範囲で頑張るしかないわな うるさい!!ズームの時点で妥協の産物だろ!
光学設計的に最高目指すなら単焦点しかない!
Z7008を買え!! 落ち着けよw
同条件なんだからやっぱプラレンズよw VPLL-Z7008は単焦点ではなく短焦点レンズ。 でもプロジェクターの短焦点レンズって広角単焦点のことやん? >>397
金に余裕のない私は、先週にVW255を購入しました。
V5と25万の差があったので.....
株主優待の15%オフと24回無金利とリアルストアの5年保証が決め手に。
現状、4Kも3Dも大満足です。
支払いの終わる頃に、e-shift8kがての届く値段になってれば嬉しい。 ホームシアター新規組なんだけど
予算算120万円ある
VW555を買って残った20万円でスクリーンやオーディオに回す
VW255を買って残った70万円でスクリーンやオーディオに回す
どちらの方が幸せになれますか? >>400
> 20万円でスクリーンやオーディオ
これは全部中古にしても結構キツイのでは? >>400
バランス良いのは後者
一点豪華主義の前者も嫌いではないが、スクリーンと音質には妥協が必要だな
この場合、グランビューあたりの主動引き下げスクリーンで7万、残りでアンプと5.1chとかになるので、選択には苦労しそう >>400
スクリーンアンプスピーカーだと20万だと4Kの画質に見合うものを買うのは難しいかと あと全部自分で取り付けるのは初心者には厳しいかもよ
ケーブルが床をはいずりまわるし 幸せになりたいのなら
555を買って、スクリーンは予算20万から40万ほど
オーディオも30万はいるだろう
このクラスのプロジェクターを買って数万円のスクリーンではもったいない
オーディオは新規ならそもそも予算が足りなすぎる
前者はありえない >>400
前者はかなり厳しいと思いますよ。
プロジェクターとバランスが取れないと思います。 >>400
VW555は実売90万は切っているね
それなら、前者でもスクリーンをグランビューあたりの電動にすれば、音に20万位はかけれそうだね
なら、あとは廉価版ホームシアタースレあたりで相談するか、紹介されている機材で組めばなんとかなる
いずれにせよ、音と映像にどれくらいの比率で金を注ぎ込むかは本人の感性次第
今までホームシアターやったことすら無いなら、廉価版ホームシアターでも十分楽しめるよ 4k対応をうたっているスクリーンってそんなに違いあるもんなの? スクリーンによってはモアレが出る事が有りますよ。
自分は、スクリーン導入時に、スクリーン生地のサンプルをいくつか貰って試してみました。 単に安くて電動で一応まともなメーカー品ということで出しただけで深い意味はないよ
スクリーンもゲインとかハーフゲインの角度とかモアレの出具合とかで結構違いはあるよ
スクリーンごとの色のりとかは、まっとうなメーカーのホワイトマットなら、簡単に調整できる位の差分だと思っている 一度に全部揃えず、前者で他は後日の楽しみに回す
特にオーディオ関連。
アンプは規格やネットワーク対応がどんどん更新されるし、スピーカーはある程度経験積んでどういうのが自分の環境と好みに適するかわからないと、ただ予算いっぱいお金だしても意味ない
PJとスクリーンに投資して、あとはやっすいオーディオバーみたいなので1年くらいしのぎつつ、金ためて来年満足いくオーディオシステム構築を目指す ソニーは廉価版の4kリアルパネルは大分前から出してるけど、ビクターは初の廉価版4kリアルパネルだから、余分な開発費等が値段に乗っかっちゃってるだろう。
だから今は255で、5年後くらいにビクターに行くのも得策のような気がする。 レーザーが画質面で大きなメリットがあるかどうかは
VW5000と回路で同格になった555や255との比較で、
明確になるはず。
暗部の階調ではさらに改善されたようですから ここで言うのもなんだけど
初めてなら映像より音重視の方が感動すると思う うちの近所のソニーストアのシアターは同社で最安?のSS-CSシリーズとアンプはSTR-DN1080だったと思けど、シアター初めてなら感動できるレベルだと思う。245が出た頃、わざわざ3万円くらいのグランビュー立ち上げスクリーンで体験イベントやってたけど、悪くなかった記憶。 スクリーンは安物と高級品ではけっこう画質が違うよ
この違いが分からないのならもっと安いプロジェクターでいいと思う いや、同じ種類なら実際変わらん
DLPとLCOSほどの差はない 張り込み式は歪みが全くないからそういう差はある
どんなに高い生地だろうと歪みあるのは論外 >>417
スクリーンよりプロジェクターに金かけた方がわかりやすい 安いスクリーンだと、プロジェクターの性能を最大限に引き出せないのは認めるけど、安いスクリーンでもプロジェクター変えたら画質はガラリと変わる。いいプロジェクター買ってとりあえず安いスクリーンでスタートするのはアリだと思うよ。 プロジェクターは後々いいものが出るから買い換えるけどスクリーン買い換えってなかなかめんどくさい
掛け図ならいいけど電動とかだと特にね サイズにもよるけどスクリーンの搬入って大変じゃね?
自分は新築時に壁が付く前に搬入したけど入れ換えとか考えると超めんどい マンションだと、ELVに入るかどうか問題。
100インチでギリだった。 >>423
自分はDIYでひとりで電動付けたけど、まあ許容範囲かな。面倒だけど、2、3年に一回ならOK 俺も120インチは一人で出来た
150超えると厳しいかもな 一人100インチスクリーンより
245の一人天吊りの方がきつかった スクリーンなら落っことしても電動部壊れない限りまあ大丈夫だし修理もできるが
プロジェクター落としたら即数十万が消える
しかも設置不良や地震で落ちてきたら下手すりゃ人死ぬからな、 俺は道歩いてたらJBLのエベレストが落ちてきて頭直撃したことあるわ 自分は12畳間にシアターハウス130インチにVW550
結局大きさは正義 プロジェクタ一人設置するならキクチのSPCMがやりやすいと思う。
天井側に主ユニット、プロジェクタ側にプレートつけて片側ひっかけて
持ち上げて仮フックはまったらネジで固定するだけ。
3万くらいするけどPSS買うよりは安いし エリートスクリーンの貼り込み式110インチを部屋の中で組み立てた。
部屋に入れるのは小さな梱包だったから簡単だったけど
8畳だったから部屋を完全に空にしてからじゃないと組み立てられなかったよ。
もちろんそのままでは部屋から出せない。 4Kの255を買ってシアタールーム作成したいと思ってます。
5.1チャンネルの予定で
今新築の寝室に作る予定なのですが、おすすめの配置などありますか?
8畳の部屋で100インチ希望してます
アンプはどこに置いた方がいいとか、設置がまったくわからないので教えてほしいです アンプとプロジェクターの距離はなるべく近くしたほうがいい
HDMIケーブルが長くなるほど伝送がシビアになる HDMIの規格上は5mまでしか保証されない。しかしそんなこと言ってられないので
次点でPanasonicのケーブルで8mのがあるからそれ以下で配線できる配置にする。
それ以上はおみくじ >>438
プロジェクター、AVアンプ、プレイヤーは接続が最短になるように設置したほうが良いですよ。
スピーカーケーブルは長尺でもそこまで影響は無いですが、
HDMIケーブルは長尺にすると、厳しくなる場合が有りますので。 >>442
8畳(本間)の広さなんだけど
実際には畳じゃ無くて洋間で縦長
3m×5mに少し足りない。 正方形の8畳です!
プロジェクターとアンプとプレイヤーは距離ちかいほうがいいんですね
初心的な質問なんですが、プロジェクターとアンプとプレイヤーは何の線で繋げるのでしょうか?
HDMIケーブルですか? >>445
プレイヤーとアンプは何を買う予定ですか?
基本的にはHDMIケーブルになります。 >>445
基本的にはこんな感じ
プロジェクタ←プレーヤー→AVアンプ
矢印はHDMIケーブルで、プレーヤーの映像出力をプロジェクターに、音声出力をアンプに回す。
分離してないプレーヤーを使うならプレーヤー→アンプ→プロジェクタになるが、趣味に使う機材だと分離式が普通。 >>447
アンプはソニーのSTR-DN1080を予定してます
プレイヤーは昔からもっている
安めのソニーのブルーレイ再生プレイヤーです
HDMIケーブルはどこのを買っても支障はないですか?
>>448
詳しくありがとうございます
イメージがつきました
配線は隠したいのでやはり、工事の段階から壁などに隠した方がいいですよね? >>449
そのプレイヤーの型番も書いてください
回答が変わる可能性もあります
せっかくなので4K対応プレイヤーも買いましょう
レコーダーでもいいです
配信も含めて4Kが楽しめます
例えばソニーの4Kプレイヤーなら映像用と音声用でHDMI出力端子が2つあるので
片方はプロジェクター、もう片方はアンプと繋げますし
1つしかないやつならプレイヤー、アンプ、プロジェクターと繋ぎます
HDMIは4K、HDR、18Gbps対応みたいなことが書いてあるやつにしてください
5mくらいまでならどのメーカーでもたぶん大丈夫ですがそれ以上は映らない可能性があります
配線は壁を作る前にPF管などをいれてください
電気屋さんがやってくれると思います >>450
失礼しました
昔からの物をつかおうと思っていたのですがそれの品番はBDZ-E500
です
これだといまいちですか?
もし4K対応のプレイヤーならばソニーでなにかおすすめはありますか?
あと電気屋さんとうちあわせしてるのですが映像ケーブルを10メートルの物を用意してくださいといわれています かなりスレチなんですがこのシアタールームに使用されてる
オーディオラックのメーカーと型番分かる人いますか?
http://www.ht-kobo.jp/news/eid1134.html >>451
10m超で4kだとメタルケーブルだとかなり厳しいよ
自分は5万オーバーのケーブル使ってたけど4kに変えたら映らなかった
どうしても10m超にしたいなら素直に光HDMIにした方がいい
というかケーブルを5m以下にする方がいいと思うよ
あと4kのプレーヤーはoppoがやめちゃったから、まともなのはパイオニアのUDP-LX800くらい
そもそもレンタルないしUHDを使う?
4kは配信サービスが現実的だと思うが >>451
それだとHDMIでプレイヤー、アンプ、プロジェクターの順に繋ぎます
良くも悪くもなくですね
ソニーのプレイヤーならUBP-X700なら4Kのブルーレイも見られますし
Netflixやアマゾンプライムの映画を見ることもできます
そんないいプロジェクターを買ったのならUBP-X800のほうがいいかもですね
10mを用意しろということはプレイヤーを前方に置こうとしてますね
10mのケーブルは数万円くらいしますよ
プレイヤーとアンプは後ろに置くようにお願いしてください
ケーブルは3mくらいでいけるでしょう >>455
私が特に10メートルにしたいという願望はありません
10メートルよくないんですね
>>456
詳しくありがとうございます
そのプレイヤー視野にいれさせてもらいます
プレイヤーは後方に置く指示したんですけどね…
プロジェクターを吊す指示だしたのが10メートルと言われてるんですかね
5メートル以下にしてもらうよう頼んでみます
プレイヤーとアンプは後方に置くとして、
プロジェクターは一緒に棚に置くか、吊すかはどちらがおすすめとかあるのでしょうか? >>457
棚だとそれなりの高さの棚が必要ですし
吊るのなら天井を補強しないといけません
取り付けや交換も簡単にはできません
例えばOSのレイロドールというスクリーンだと
スクリーンへの投射角度が何度までとか決まっていますので
こういうスクリーンを使うのならば棚にしないといけないです 吊すのはやめようと思います
棚のほうがあとあと便利な気がしてきました
ただ、8畳なのでベッドを部屋のど真ん中においてスクリーンはその真下
棚をおけるスペースが作れるかどうか検討しなきゃですね >>459
私の環境だと押入れにメタルラック入れてプレーヤーとアンプ置き、押入れの上にある天袋にプロジェクター置いてますね。
HDMIケーブルの長さは最大で5mで済んでるので光ケーブルの必要も無いです。
ただTV用のプレーヤーはTVの下にあるので、これだけは音声用に長いケーブルを使ってますが、まあ音声用なので問題無しで。
ただこのやり方だと押入れにコンセントを増設する必要があるのですが難点ですねw >>460
なるほど
押入がないので迷いますね
ベッドの真下がスクリーンで真上は壁になるので、棚に置いたプロジェクターが斜めから投影できるのかも問題になりそうです 何週間か前にいろいろ訊いてた人だよね。
その時と同じ事を訊いてるね。 VW255の遅延をラグテスターで測定したところ36msでした
以前使っていたHW60は遅延が海外の測定結果と一致していたのでVW255もそうだろうと安心しきっていたのですが
実際は海外の測定(>>359)よりも大分遅延出る結果になってとても残念に思います
しかし、これは1080P入力での結果なので4Kだとまた結果は異なると思います
BRAVIAのように4K入力で改善することを祈ろうと思います >>463
https://www.phileweb.com/news/d-av/201810/24/45446.html
には、遅延低減モードオン時に遅延を通常の80msから27msにすることができると記載されていますね。
4K時の遅延か1080p時の遅延かは明記ありませんが。
SONYの開発者のインタビュー記事なので、この数値が公式見解だと思います。 >>464
あれれ、27msというのはメーカーで公表した数字を引用しているのですかね
ということは>>359の遅延の値もラグテスタで測定したものでは無いのかな
ということは1080pで公表値20ms実測値36msなら
4Kの公表値27msという値は実測するとさらに大きくなるかもしれないということですよね 17:9欲しいんだが、サウンドスクリーンだと特注になるので予算が足りぬ 上下に余白あるのはそれ程気にならないので16:9で良いかなと思うけど >>399
株主優待使えるのか!
俺も株主だった
いかん・・買う理由付けをしてしまう・・ 俺は上下余白めっちゃ気になるわ。
左右余白のがマシ。 余白っても映像信号としてしては輝度0の理想的な黒だからな プロジェクター映像での「黒」とは白いスクリーンに光が当たらない状態で表現されるので、スクリーンの余白、つまりプロジェクターからの入射光が無い部分は「黒」なんだよ。 もちろん実際には環境光は迷光の影響で真っ黒になんてならないが、それは映像中の黒画素も同じで、しかも黒画素は漏れ光の影響で僅かに輝度があるので、黒画素よりも余白の方が「黒い」といえるわけ VW535やVW245を使っていると4K/60p HDRで縞々になるのかな。
https://youtu.be/X-o5DONK3mc?t=278 4096にスケーリングかけずにドットバイドットで? >>476
最近のマスクしない映画館で映画観てるとわかるがそのブラックバーの部分が結構目について気になる人もいるよ
映像イメージの中の黒はそれ自体が映像情報としてとらえることができるが、ブラックバーは本来それ自体認識されてはいけない領域だから
OLEDなら関係ないが 以前質問させていただいたものなのですが、
プロジェクターでテレビを視聴するにはdvdプレイヤーではなく、dvdレコーダーを買って設置するという認識であってますでしょうか? >>482
DVDレコーダーは今は売ってないので
ブルーレイレコーダーになりますが
リアルタイムでも見れますし、録画したものも見れます
最近のものなら、Netflixやアマゾンプライム等の配信の映画も見られます
テレビのみしか見ないのであればレコーダーではなくチューナーだけ買えばいいです >>483
失礼しました
ブルーレイレコーダーですね
以前紹介していただいた、UBP-X800だけではテレビの視聴はできないという認識であってますでしょうか? SONYプロジェクタ特有の話で無いのなら
お勧めプロジェクタスレとかのほうが良いかも。 >>484
X800はテレビは見られないです
逆にブルーレイレコーダー買えばそのX800は買う必要ありません
4K UltraHDブルーレイ対応って書いてあるやつを買ってください
ただソニーのレコーダーはNetflix等の配信映画に対応してるかは分かりません なんかプロジェクター設置とかそれ以前の問題だな
おじいちゃんは街の電気屋さんに全部任せたほうがいいよw >>440
panaの10mが消されているが、やはり問題があったのだろうか? >>486
詳しくありがとうございます
本当にド素人できけるとこ見あたらなくてここできいてすいません
すごいイメージは沸いてきました どこで聞いてもいいでしょ
そのスレだってプロジェクターをどれにするかのスレなんだから
ソニーのプロジェクターに決めてしまってるんだからスレチだよ
ここのほうがまし 配信ならAppleTVとか買うって手もあるし
レコーダーならWOWOWとかスカパー契約すればいろいろ録画できるし
お好きなように >>488
2k時代(Ver1.3の頃)のは持ってたりする。
現行は18G対応で統一しているようなので10mは対応できず
(10Gまで?)カタログ落ちしたんじゃ?
フリーアングルに至っては2mまでだし。 >>492
配信もそうなんだけど現状4kをレンタルできる数少ない手段なんだよね
apple TV 4k
ダウンロード出来るのはアプリだけなので安い32GBモデルで充分だし ソニーのプロジェクター255にファイアスティックをつけてもNetflixなどを楽しむってことはできますかね? >>495
プロジェクターは音が出ないのでアンプは必要ですよ >>496
アンプとスピーカーは準備します
どうやらソニーのブルーレイレコーダーはNetflixなど対応してないようなので、
テレビも見たいし、Netflixやアマゾンプライムもプロジェクターから投影させたいと思ってます
調べた結果なのですが、そのためソニーのレコーダーを買い、Netflixはアマゾンのファイアスティックで補おうと思いましたが、このようなシステムで大丈夫でしょうか? だからプロジェクターにファイアステックぶっ刺しても
映像は出るけど音は出ないっての パナソニックのレコーダーならNetflixやプライムも対応してるんですけどね
すでにレコーダーを持っているのならテレビはそれで見てもらって
UBP-X800ならNetflix等対応してますので4Kを楽しむというのもありです
円盤は見ないというのなら
アマゾンFireやAppleTVでもOKです
Appleのほうが4Kコンテンツは多いかな >>497
大丈夫じゃない
まずはアマゾンスティックが何なのかググッて勉強しなさい
分からなかったらAmazonなりネトフリ対応パナのブルーレイレコーダー買えばいい もうプロジェクターの話ですらなくなってるな。
皆親切すぎるぞ。 491がここで聞けって言ったからなあ。
491さんサポートしてあげて。 491だけど、プロジェクターでNetflixを見るにはどうしたらいいかって話でしょ
別にスレチではないと思うけど
アンプが4Kに対応してれば大丈夫じゃないかな 目くじら立ててスレチだと騒ぐほどの内容ではないと思うが、少しはググって自分で調べろやとは言いたくなるなw 新機種が発売されて盛り上がってるのかと思いきや、
Yahoo知恵袋化してしまってるな。 255も555もマイナーチェンジだし、855は高すぎるしな
犬スレの方がはるかに盛り上がってるな Yahoo知恵袋がYahoo知恵遅れと言われるのは
質問者がググれば分かる事を質問するから“だけ”ではなく
質問に対して説教だけして回答もしないという意義のない
無駄な事をする、まさに、質問者も回答者も知恵遅れな
やり取りが馬鹿にされているからだぞ 255も555もメジャーチェンジだぞ?
4K倍速駆動追加に18gbps対応で、255はむしろV5と比較して255に流れるヤツが多くてJVCスレで問題になっていただろw >>510
いや、マイナーチェンジだろ
JVCのネイティブ4Kはメジャーチェンジだね
型番がまるっきり変わったからね 型番変えないとフルチェンと認めてもらえないんすか。 255と555はメジャーチェンジだと思いますよ。
筐体自体も違いますから。
255、555が回路が変わったことで、本体自体が大きくなってる。 ・センサーの解像度が上がる
・光源が変わる
・回路構成が変わる
・HDMI のバージョンが上がる
・レンズが変わる
・筐体が変わる
・型番の規則が変わる <-www さすがにマイナーチェンジって事はまずない。
車で言うと、フルモデルチェンジまではいかないけど、ビックマイナーチェンジ以上は確実にある。 255は斜めからの投影もできますか?スクリーンの真正面に置かないとみれないものなのでしょうか? シフトあるけどそんなに動かせない
仕様パッと見だと余裕で行けそうでも、上下をシフトしたら殆ど横に振れなくなるので、入念に検討すべき。
公式サイトに設置シミュレータあるから要確認
レンズシフトはやはりエプソン機が圧倒的 160cmぐらいの台に置いて中心から20cmぐらい外れたところから
投射しているが余裕がある感じ
平行に置くことは大事です。これは修正不能です。 JVCはガンガンイベントを開いているのに、
SONYは殆どイベントが無いですよね。
展示はしてあるので、好きに見ることはできるのですが、
イベントしなくても売れるってことでしょうか。 4096なソニーのプロジェクターで3840のコンテンツや1920をスケーリングさせる時って、
1. ドットバイドットで両横端に黒
2. 微妙に横長にスケーリング
3. アスペクトレシオは変えずに横幅一杯にスケーリングし、上下端はカット
のどれ?
まあ設定でどれも出来るんだろうが、デフォルトとかおすすめはどうなってるん? 店にインストール頼んだら
16:9は3840x2160で両端黒
2.35:1は4096x2160でスケーリング(ズーム)
にしていった。 >>522
JVCは社運かかっている
SONYは社運かけるまでもない
その違いなんじゃないかな 国産メーカー
家庭用PJとして
シャープ→撤退
パナ→撤退
三菱→撤退
エプソン→微妙→低価格機種のみ?
そこでJVCまで撤退しちゃえば
AV衰退の道を辿り
専門店も苦しくなるので
必死になって肩入れしてるのかも エプソンはデバイスメーカーかつビジネスPJ最大手なので、ホームシアター向けは儲からなくとも辞めないと思うけどね
ホーム用のレーザー光源機最初に出してきたし、オートアイリスやらレンズシフトやら光学系のギミックも内製で高性能、シフト疑似4kも導入早かった
デフォルトで無線とかいう変態仕様だし、結構攻めてるメーカーだと思うよ 最低3社はなきゃ競争原理が働かないから
JVCには頑張ってほしい >>527
エプソン は正直ホームシアターの方は儲からないんだろうね。
個人的にはレーザーリアル4kも引き続き出して欲しいけど 4Kレーザープロジェクターはソニー、JVCで出しているから
さらにEPSONが必要かといわれても微妙。
170万VW745
300万VW855
350万Z1
800万VW5000 でもエプソン はレーザー光源一番早く出したメーカーだし、その辺の調整がうまくてvw745以上855未満の性能のレーザーを130万(実売100万)くらいで出してきたら買うでしょ EPSONが出しても
4Kレーザープロジェクターを持っているからいらない。
出すのが数年遅いわ。 技術が進んで100万切るあたりだろうな一番売れるのは >>533
これからエプソン がレーザー出すなら、そのくらいの線で出すんじゃないの。 >>534
でもエプソンがその価格で出すなら価格を抑える為に4Kパネルは使わないと思われる >>535
それはないだろ
擬似4kの前モデルが最後50万切って販売終了したんだから。
もし4kパネル使わないなら、そのまま販売継続してたはず。 >>536
販売終了したのは機器そのものが売れないからであって技術の問題じゃない
なんで売れないと判断したものを販売継続してるはず と思うのかが理解できんわw EH-LS10500は18Gbpsに対応していなかったから
18Gbps対応だけで出してくるかもしれないよ。
発表されたEH-TW9400Wは18Gbps対応しただけだった。
EPSONは業務用の1inch透過型4Kを作っていたが
小型の反射型4Kを作れていたのかな。 >>537
だったら、その売れないと判断した4kもどきの後継機を100万の値段で出すわけねーじゃん >>539
ここまでのバカは久し振りに見たw
売れなかった理由が4Kもどきだからだったと思ってんのかよ >>540
お前がエプソン が、100万で出すなら値段抑えるために4kもどきもどきで出すって言ったんだろ。
クソバカ通り越して白痴だわ >>535
UHDや配信しかなかったから、ソニーの4kパネルよりビクターやエプソン の擬似プロジェクターを選ぶ人も多かった。
4k放送が始まるって時に、プロジェクターの購入検討してる層が、今更後発のエプソン が100万の2kパネルのレーザーで勝負してくると思ってんなら、相当ズレてるわ。 EPSONの話で熱くならないで。
ここはSONYスレ。 レーザーとか言う無駄に明るく派手になるだけの映像より
正確で自然な色を出すシネコンのプロジェクター(キセノンランプ)の方が綺麗だな
レーザーだのHDRだの、所詮は家電量販店及び家電メーカーのごり押し規格でしかない
シネコンの世界じゃDCIの規格が48cduでHDRもレーザーも存在しない レーザー光源は映画館でも使われている。
プロジェクターごとのレーザー光源の使いこなしの違い。
たとえばVW745は絞りがないから明るいだけの残念な映像になる。
VW855やZ1は絞りがあるので余計な明るさを落とせる。 HDRは確かに映画的ではないね。
あんなにはっきりしたメリハリはいらない >>542
お前も
>>541
こいつと同じレベルの馬鹿か?w
2kパネルの擬似4Kの話をしてるのに 2kとかw >>547
お前本当にクソ馬鹿だな
エプソンの高級機の2kって言ったら、擬似4kとかわざわざ書かなくても普通にわかるだろ。
こいつ小学生並みの頭だな。 4KBS放送を見るならESPONやSONYの18Gbps非対応機種は買い替え。 >>548
お前完全に糖質じゃねーかw
後付け酷すぎるわ 今更100万の新作4kもどきレーザー出すとか言ってる馬鹿が必死だな >549
放送もBDも4:2:0。
18GbpsならチューナーやBDプレーヤーの回路での4:4:4「アップコンバート」に
対応できるが、10.2Gbpsならプロジェクターの回路でになる。
その違いだけ。 EPSONのレーザー光源で4Kパネル、18Gbpsを載せたら
VW745と同じぐらいの値段にしかならないな。 18Gbpsに対応しない機種は
4K BSの4K/60p HLG YUV420 10bitをきれいに表示できない。
https://youtu.be/X-o5DONK3mc?t=279
VW245やVW535は上記のURLの左の絵になる。 >>554
SONYについては了解した。
SONYの新しい機種に10.2Gbpsで送れる信号を入力したら
右の絵になるのだろう?つまり原因は10.2Gbpsではなく画像処理回路。
だとしたらEPSONを買い替えと言うためには
SONYとは別のソースが必要なのでは おっとすまない。420 10bitは10.2Gbpsでは送れなかったか
444 8bit 14.26
422 8bit 9.50666
420 8bit 7.13
444 10bit 17.825
422 10bit 11.8333
420 10bit 8.9125
公称18Gbps 正味14.4Gbsp
公称10.2Gbps 正味8.16Gbps 10.2Gbpsでは、4K/4:2:0/60pの場合は8bitまでしか対応しない。つまりHDRに対応できず、SDRでしか写せない。
SONYの新しい機種に18Gbpsで送れる信号を入力したら右の絵になる。
SONYの新しい機種に10.2Gbpsで送れる信号を入力したら左の絵になる。 HDMI帯域の計算式はゼンジーのこの記事が詳しい。
https://www.4gamer.net/games/022/G002210/20140707073/
ブランキング領域の画素と、TDMS符号化を考慮する必要がある。 VW245、VW535は4K/60p YUV420 HDR 10bitを受け付けてしまうが
映像処理系が駄目でガタガタなグラデーションになる。
VW255、VW555は18Gbpsを受けられる映像処理系に刷新された。 よく分からなくなってきた。
VW535リリース時の記事には「4K/60p 10bitに対応」と書いてある。
https://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201609/16-0906/
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1015439.html
しかしVW535のHDMIは18Gbpsに対応していないとも書かれている。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/pb2016/1036168.html
これはどういう事なのだろうか?
4K/4:2:0/60p/10bitは10.2Gbps HDMIでは送信できないのに、
なぜ18Gbps未対応の機種が「4K/60p 10bitに対応」と言えるのだろう?
VW245の記事には
> ただし、レーザー光源の上位機「VPL-VW745」とは異なり、4K/60pのHDR信号には対応しない。
> これは、VW245の内部映像処理能力が13.5Gbpsまでとなっており、
> 13.5Gbps超の帯域が必要な4K/60pのHDR信号の処理が行なえないため。
と書いてあるので問題ない。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1079538.html
VW535にも、VW245と同じ13.5Gbps問題があるのであれば、
「4K/60p 10bitに対応」とは言えないように思うのだが… 入力しても本来の性能では出力できません
10bitを受け付けて8bitに落として出力ってことだろ >>561
VW515とVW535の差分で「4K/60p 10bit対応」が大きくアピールされているのに
それはひどいんじゃないか、と思うのだが… 18Gbpsは今年のモデルに買い替えれば解決する。 >>564
それは理解してるんだが、2016年のVW535発売当時の売り文句が「看板に偽りあり」であり、
買った人かわいそうじゃないか、というのが、私の言いたいこと。 >>560
4kプロジェクターをえらぶさいにソニーの銀座や電話のサポなんかに聞いて回ったけどよく理解してなかったよ
写してみないとわからないのでご自分で確認してから購入してくださいとか言われて驚いた ちょっと教えて欲しいんだけど、
例を出すと、UHDBLブレードランナー2049のチャプター17〜
娘が居るの施設に行くまでの曇った空
VW500で見ると、見事なほどのマッハバンドが出る。
SONYのブラビアX9000Eで見るとマッハバンドは気にならない。
なので、255で見たら9000Eの様に綺麗に見えるだろうと思って
SONYストアでチェックしてみたんだら
VW500程じゃないんだけど(バンドの幅は半分以下な感じ)
マッハバンドが確認出来た。ちょっと残念。
何が原因??
上位機種やJVCではどう? >>567
その話からすると、18Gbps対応してれば下級機でも綺麗なグラデーションになるって事でもなさそうだな。
ブラビアだとサイズが小さい目立たなかったってのもあるかもしれない。
855なら流石に気にならないとは思うけど、値段が250万くらい違うしな >>567
該当のシーンをjvc590rとoppo205の組み合わせで見ました
注視するとマッハバンド見える気がするけど離れて見てる分にはそこまで気にならないかな
BRAVIA持ってないので比較しようはないけど そうするとソースにマッハバンド含まれているので、画面でかくなると気づきやすくなるパターンか?
画像処理の癖の違いでVW255で目立っているというケースもありそうだけど VW500はSDR表示。
UHDBDプレーヤーのSDR変換処理の設定の問題だと思う。 意見ありがとう。
もう一度BRAVIAでチェックしてみたけど、
やっぱり画面直前に近づいて見てもマッハバンドらしき物は見えない。
255は18Gbps対応だけど、表現するビット数が足りない?
でも、JVC590でも見える?
プロジェクターの特性? レベナントのUHDBD観てるけど確かにマッハバンドでるね >>551
話をそらそうと必死だな
日本語の不自由な奴がw
どこに100万の新作4Kもどきのレーザーを出すと言ってるんだよ
お花畑で勝手に話を作ってんじゃねーよ基地外
だす「なら」のならの意味もわからないならまず日本語を勉強してから出直せキムチ >>573
VW255で?どの辺り?
わが家も今日255届く予定なんだよ。 >>544
Dolby Cinema
何時の時代の話? >>567
BRAVIAは8bitと10bit信号を14bitに変換して階調を滑らかにする機能があるらしいから、このおかげてマッハバンドが見えないんじゃないかな。
https://www.sony.jp/bravia/products/KJ-Z9D/feature_1.html
255もエキスパート設定のスムースグラデーションを強にすれば治るのでは? >>577
なるほど!
つまりUHDBDの信号としてはマッハバンドありってことか。 255って100インチ投影しても隅々までフォーカス合う? >>574
出すならって仮定で、100万の擬似4kレーザーなんて出すわけがない。
頭おかしいわ >>579
どの程度の事を思ってるのかが解らないけど
中心と比べてボケているなとは思わない。
>>580
今夜吊った。
しっかりとした足場と高さを確保出来れば問題ないと思う。 ヤフオクで詐欺出品されてるvw535あるな
気をつけてな皆んな 安いやつ?あと9時間だよ なんで詐欺ってわかるの? >>588
視聴位置は本体の前1m下へ1m程度の位置
静かにするとちゃんと聞こえる。
今まで色々と使ってきたけど、ファンノイズを気にしたことが無いから
他機種と比べてどうとか解らないけど
エアコンが動き出すと聞こえない。 vw255 855 5000は今、ソニー梅田で観れる。
この3機はパネルと回路はまったく同じ、150インチスクリーン
画質傾向はまったく同じ、大きく違うのは光量によるメリハリ
この違いは明るい画面では大きい
ただ、レンズの差はUHDを少し見ただけでは分からなかった。 連休のAVAC商談会って、
JVCのみでSONYは展示しないのかな。
それとも新宿店に常設されてるのかな。
https://www.avac.co.jp/contents/3137 >>590
150インチでそこまで差がないなら、一般家庭の100〜130インチならもっと差が少ないかもね ソニー銀座で120インチで855と555を見比べたよ
555はsonyとJVCの昨年モデルとは余り違いのない画質だったけど855は明らかにレベルの違う画質だったよ
濃淡や画面の繊細さというか情報量が全然違う
JVCの新型を見てないから比較出来ないけど金あるなら855かな 590ですが、差はよく見るとあるんですが、
255だけ見てると文句は出ないと思います。
855は値段が6倍、5000は16倍ですので、
オーディオ製品のようにコストパフォーマンスが悪くなり
趣味的世界に入ってきたなと思いました。
私がほしいのは6000ルーメンのcanonの4kレーザーだったりするのでが 855の方が見通しが良いのは確かです
特にビデオを見ると差が大きい。
これはV9も同じ、
ただ、映画を観ると
見えなかったトムクルーズの喉の毛穴まで見える必要があるのか
見えて喜ぶ自分がいるのは確かですが >>594
255でも自宅で見ると「スゲー!」って画質www
並の映画館よりずっと綺麗。
視聴会とか展示場では見比べるから少しの差が気になるんだけどね。 >>590
梅田のソニーストア150インチになったの?
少し前に行ったとき少し波打った120インチスクリーンと
255と535しか置いてなかった。
255買いに行った時は試写室は見なかったんだけど、535がアウトレットで出てて
ちょっと迷ったんだけど、535があんまり安くなかったからやっぱり255を選んだよ。 まあ普通の人なら255で満足いくと思うのは同意
同じ映像を見比べることなんてないだろうしね
V9も予算的に無理なら多分見ない方が幸せなんだろうな 予算的な無理なら見ない方が幸せだとって言うのはよくわかるな。
単体で見て不満や気になる点があるなら高級機を検討する必要があるけど、特に不満もないのに下手にv9 とか855とか見ちゃうと、もっとこの部分がこうなればなあと欲が出てきてしまう。
実際それでv7からw v9 に無理して変更した人も多いらしい あと745から855への変更で値段上がりすぎ。
ガラスレンズ等部品は良くなってるのはわかるけど、もう少し買う方に寄り添って欲しかった。 梅田 150インチスクリーンに変更してた。
メーカーは不明 >>567
DLA-Z1/DMR-UBZ1/HD130-G3でチャプター16の
雪雲が上がっていくシーンを確認してみた。
マッハバンドは見つからなかった。 >>602
そうですか!
見える、見えないの違いは何なんでしょうね。 いやほんと、315とか245の中途半端感ってひどいよね
255は2年遅いわ VW255のネイティブコントラストは4,000:1程度か。
JVCのV5がネイティブ40,000:1なので、10倍違うのね。
ゼンジーのレポートには黒浮きに関する記載はないが、
気になる程度ではないということかな。 4000ってことはないぞ
>>359 のリンク先によれば実測で
VW270/VW255 13200〜21800 / -----
VW570/VW555 15300〜26300 / 50000〜90000 255を導入したが、以前使ってたアイリス付きのHW60よりも遥かにコントラストは高いと感じる 以前JVCのDLA-HD1(ネイティブコントラスト15000:1)を使っていて、
その次にVW90ES に乗り換えたら、黒浮きがかなり気になるようになった。
次はVW255を検討中だが、黒浮きがマシになるといいな。 DLA-HD1は700ルーメンだからコントラストは有利では
ぜんじーはvw745 を買うときもvw245 に未練たっぷりだったね。
彼のレポートは一貫していて信頼できる。
後は、山本浩司さんがvw245を激賞してたね、
メーカーへも少し気をつかって書いている。 VW255は実測値で15000から26000位なので、流石に満足できるんじゃねーの? cine4home の表現はzoom max 近距離、zoom min 遠距離
>The closer you place the projector to the screen (the larger the zoom),
>the more light you have on the screen, but the lower the contrast.
>If you move the projector farther away with the same image size (small zoom),
>the better the black level and contrast, but you also have less maximum brightness on the screen.
http://www.cine4home.de/tests/projektoren/JVC-HD1/HD1Test.htm
近距離はルーメン優、コントラスト劣、遠距離はルーメン劣、コントラスト優 >>612
俺は以前三菱のLVP-2001からJVCのHD1に替えたときに
こんなに酷い黒浮きに買い換えてしまったと後悔したよ。
すぐに馴れてFHDの美しさに感動したけどね。 >>612
X3から255に買い替えたが個人的には満足してます。
黒浮が気になるならソニーストアにあるから見せてもらってから検討した方がいいかも。
場合によったら、予算上がるけどR5等も検討してみたら? >>618
>245ユーザーのワイは涙目やで
255に買い替えたら幸せになれる。 245は性能の中途半端さが痛いな 下取りはかなり足元みられた金額になるだろう 去年モデルの入れ替え目的なら間尺に合わない UHD BDのみの視聴に割り切れば、30万くらいなら悪くないかも >>622
ヤフオクで出ていた245は255への乗り換えだろうね。売値30万くらいなら悪くないかな。 ヤフオクじゃVW500でも20万は軽く越えてるみたいだから
245が25万は無いだろ。 245持ちの人はHDMIの規格が新しくなってDollyvisionも可能なモデルが出てから買い換えればいいな 今買い替えてしまうのはもったいない
映像も充分に綺麗だろうから早まらなくていいと思う 高価だった三管にも合成樹脂のレンズは使われていたようだ。
VPH-1272QJ(水平同期最大93kHz)のレンズ
7群8枚のうち4枚はアクリルとのこと。 >>628
同意だな
あと1-2年は使わなきゃ勿体無い
何か不便があるなら別だが vw255を購入予定なのですが、
みなさんのおすすめ、スクリーンはありますか?
壁掛け予定です 自分も同じく悩んでる
一人で取り付ける予定なので10kg前後がMax
今使ってるのは10年前のシアターハウスで両端に撓みが出てる
電動の快適さを重視してシアターハウスで更新するか、キクチStylish、Gradview、KIC、OSあたりのスプリングローラーにするか悩む
経年劣化の撓みが少ないのはどこなのだろう? Navioなんかも電動で軽くて、リーズナブルなんですね >>635
確かに、シアターハウスの前がキクチのビーズだったのですが、弛みは無かったですが、厚くて巻きジワが薄っすら出てました
難しいですね 面維持だけなら厚いのを下げっぱなしでいけるけど
使わない時の目立ち方とか自然につく汚れとか別のことで妥協することになる 80インチのテレビとスクリーンとで
どちらがダイナミックレンジ有る? 今どき70インチ以上の大型テレビも一般的になってきてる中、スクリーンて80インチはだいぶ小さいな 80だろうが100だろうが、テレビだと映りこみが(面積的に)
すごく気になりそうです。 80インチでいいならドルビービジョン対応の有機ELテレビ買った方が幸せになれる気がする >>643
どっちにしろスクリーンは暗室で見るんだから
テレビも暗室で見れば映り込みなんてないでしょ 映画見てる自分が映ったりするんじゃないの? 迷光で 有機ELのいいモデルなら写り込み軽減してるよ量販店で見てみたら? >>634-637
スチュワートのタブテンション付きのやつを18年くらい使ってるけどいい感じなので
同じような機構持ってるやつどうかなとは思う。 >>652
ピュアマットUでも4Kいけるじゃん、と思っていたけど
試しにそこらの紙に投射してみたら、ちゃんと画素が見えるじゃないですか! VW855とLX800見てきたけど、流石に良いなこれ
……予算足りんので流石に買えんけど、次はレーザー光源にしたいな ただ、745から値段上がりすぎだよ。
とても手が届かない商品になっちゃった >655
VW50の73万円からVW60の44万円、
VW80の75万円からVW85の63万円
VW90の69万円からVW95の63万円
と定価が下がっているのに今回VW855は大幅アップ レーザー光源はいずれ値段下げるだろうし、レンズもSXRDが0.6インチシュリンクされればVW95並に落ち着くだろう
と思いたいな 255と855は映像回路は同じ、レーザーとランプは色範囲では差は少ない。
レンズは差があるが、500から見ると大幅に良くなっている。
正直、じっくり見比べても、昔のように一目瞭然という差ではない。
オーディオの世界のような微差、マニアの世界に入っている。
そこにこだわる人もわかるが、
私は、8kの世界が来るまで、500から255に替えて、待機することにした。 >>658
555と855をレヴェナントで見比べたけど一目瞭然の違いで圧倒的に855の方が情報量多くて綺麗だよ
もちろんソースがへなちょこだと違いは見つけにくいけどね VPL-HW50ESを最後にJVCとEPSON使ってきたけど
初トゥルー4KでVW255買ってみた。
全黒の浮きはちょっとあるけど通常の映像ではコントラスト感があって全然気にならなくなった。
ソニーも進化してますね。
2K入力の時の解像度感とかハイライトの眩しさとか感動したわ。
赤の発色だけEPSONレーザーより劣って見えるけど好みの問題程度だし、
過去高圧水銀はランプ交換1回程度で本体買い換えだからレーザーにこだわらなくていいと思った。 もちろん855のほうが良いのは間違いないんです。
255の価格の6倍なんですから、
もちろん差額が出せる人は購入する価値はあると思います。
v9もビデオを観ると凄いんだけど。
uhdではそこまでは思わなかった。 >>660
エプソン はes10000?それとも10500?
自分は10000だけど、エプソンのリアル 4kレーザー待とうか、とりあえず255行こうか迷ってるので、エプソン に比べて255のいいところ上げてくれると参考になります。 >>662
EH-LS10000です。
255のいいところですが、
まず解像度感。これは疑似対トゥルーなので明白です。
HDR対応・遅延小さい・小さく軽い・入力切り換え時出画早い・安価 でしょうか。
ちなみに、二部屋でVW255とLS10000なのでまだまだLS10000も使用します。
(今回外れるのはDLA-HD750) >>663
ありがとうございます。
やはり4k素材のソース(特に明るい場面が多い紀行やスポーツ等)はvw255 の良さが際立ちそうですね。
自分は映画の黒が気になる方なので、BDからの映画はls10000、4k録画やUHDはvw255で行こうかなと気持ちが傾きました。
それで数年使って、レーザー 4kが手頃になったらls10000とvw255を手放そうかと。
とりあえずアバックあたりで見てきます。
映像の好みが似てそうなので、すごく参考になりました。 アバックのイベントでビクターの新作見てきたけど、購買意欲は湧かなかったな。
v9が実売120万になるくらいじゃないとインパクトがない。
V5やV7レベルなら、cp的にもvw255 買った方がいいと思った。 フルHDのころはファンノイズ22dbだったのが
4kになると26dbに上がったままなのがなぁ…
やっぱ音下げるのは難しいんだろうか >>660
黒の浮きはちょっとどころかかなり酷いと思う エプソンとビクターが先を行きすぎてる >>667
エプソンの4kは業務用しかないからわからないが、ビクターのv5とならネイティブコントラストはほぼ互角って話だったぞ。
それで20万の差があるなら、vw255でいいんじゃないの >>668
667はビクターとエプソンのレーザープロジェクターと
255を比較して言ってるんじゃないかな?
レーザーは全黒の時、光を消せるから255と比べるとそりゃ違うからね
ネットで少しかじった知識でSONYにもレーザーはあるのを知らないで言ってるのか
単にかまってちゃんで煽っているのか、とにかく相手にしなくていいんじゃない? >>669
ビクターのレーザのZ1はネイティブコントラスト15000:1だから決して高くない。 >>614
なにをもって満足ってのもよるな
計測器限界を超える有機ELの漆黒を見慣れてしまったら
2万:1と10万:1なんて誤差レベル >>658
8Kの世界なんて来ないよw
映画の世界では、天下のハリウッドでさえ
デジタル撮影では大半が2.5Kのアレクサ撮影だよw
35mmフィルムも一応オリジナルネガは4K相当あるらしいが
それをデジタルスキャンしても、グレインやらで体感的な解像度
は2Kデジタル程度じゃねーかなwwww
8Kはコストもかかるし国の税金で遊んでるNHKしかやらんよw >>658
8Kがこないだと?そんなもんはわからんがまぁ、
過去の歴史からすれば日本がなんかがんばって独自技術開発すると
欧米で別の共通企画が立ち上がる。
で、日本主導の企画はなかったものになる。デジタル放送然り。
そういう意味では8Kはあだ花になりそうだな。
日本はなにも学ばない先進国を詠った後進国 >>671
ちゃんと文脈読めよ
HD1(コントラスト15000)と比較してVW90ESの黒浮きが気になったというヤツに、VW255は実測値で15000出ているので満足できるんじゃねーのと言っただけ
どこから有機ELとか10万とか出してきたんだよ
書いてない事まで勝手に想像して難癖つけるのは、良くないぜ?
そもそも有機ELと比較して云々とか言い出すなら、プロジェクター買わない方が良いし映画館も行かない方が良いよ、というのが回答になるな
もちろん半分は皮肉だが、半分はマジだ
大画面よりコントラスト取りたい+同一画面内での黒浮きは絶対嫌だというなら、もう映画館すらムリ 今現在プロジェクター視野に入れてる人は 4kを大画面で楽しみたいのであって、有機ELなんてどんなにコントラストが高かろうが選択肢に入ってない。 俺は有機ELも持ってるしその画質の良さも十分認識しているが、
映画体験としてはスクリーンの大画面に到底及ばないんだよな >>676
一度100インチ以上体験しちゃうと戻れなくなるよな
有機EL自体は悪くないんだけどねー >>678
映画館は自分が見たいソースを見たい時間に見ることができない。 >>679
自分が見たいときに見たいソースを時間に見るってスマホ最強やんw
民生PJは利便性も画質もテレビで劣るし中途半端やなw >>680
あのさ、最初に大画面って言ってるのになんでそこでスマホが出てくんの >>681
画面サイズなら映画館最強って言ってるだろ いきなり横からで大変恐縮ですが、皆さんスクリーンサイズどのくらいでお使いです?
やっぱ80とかじゃ小さくて意味ないですか?
あんまり視聴距離取れないもので、視野角どのくらい取るべきか悩んでます... テレビが大型化してるから差別化の意味でも100インチは欲しいね
80と100だと相当迫力が違うし >>687
部屋のサイズとのバランスが大事なので80が小さいということはないですが
今や75インチや85インチの4Kテレビが現実的な価格で買えるので
4Kプロジェクターと対応スクリーン買うことを考えるとテレビのほうが高画質かもとは思いますね
安いプロジェクターと安いスクリーンで大画面をということならありだと思います >>687
画面サイズに関しては他の人が書いている通りだが、ここにいるということはSXRDを多分使っているんだよな?
それなら、10bitの液晶や有機ELと比較して高い色階調と、RGB三色を合成してできる自然な色表現もメリットということは忘れちゃダメだと思うな >>687
出来れば100インチあった方がいい
業者いわく100インチだと人間の大きさが実物大になるらしい 可能な限り大きく映すべき
大き過ぎて困るなんて事は絶対に無い >>687
大事なのはスクリーンサイズじゃなくて視野角だぞ
映画館でも同じ
前の席で見たり後ろの席で見たら印象は全く変わる
映画館で真ん中より少し前の列の席に座った時の視野角が一番バランスがいい
100インチワイドだと大体2mくらい離れた辺り
それより近いなら80インチの方がいい場合もある
とりあえず部屋のスペックを書かないと答えようがない 何度かAV板で話題になったと思うけど
庶民的な家屋の部屋くらいの大きさの空間だと、同じ角度になる
距離を選んでも違う大きさの画面を似てると感じることはあまりない。
部屋の内面全体に対して映像の影響、支配がどれくらいの割合で
及んでいるのか、みたいな要素が絡んでるのかもしれない >>695 は部屋固定で画面サイズを変えた場合ね。逆に言うと
部屋のサイズが違うとサイズの違うスクリーンが(たまたま)
似た印象になったりする。 >>672
IMDbでチェックしたらわかるが、撮影自体は5Kが主流になってきてるぞ
それと8Kは普通のディスプレイとかじゃなく、VR関係で普及発展すると俺は思う VRでなんかで広まったところで、そんなもん一般的に普及したことにならないわ。 VRかどうかは問題では無く、
何処かの分野で普及していくと、作成環境が広がって行く。
そうすると、その素材を活かそうとして様々な分野に波及するんだよ。
それと、たとえ50インチのテレビでも4Kと8Kが大差無い価格になってくると
製造は8Kにシフトするし、販売も力を入れやすいので消費者も8Kを選ぶ様になる
さすがにテレビではそれ以上になっても意味が無いかもしれないけど、
もしレディープレーヤーワンの世界が現実になったりしたら16kとか32kとかに需要が出来るかも。 4KテレビはUHDやネット配信、BSとコンテンツがそれなりに充実していくことが見込まれるから、大量生産で値段が落ちることが予想される。
逆に8KはNHK以外には広がりそうもないから、どこも本気で開発進めるとは思えないから値段もしばらくは高いままだろう。
それに8Kテレビで4Kのアブコンやってるのを見ると、正直画質面でのメリットは感じられない。 >>700
何を言ってるんだ?
4kは世界的な流れだったから、4kテレビを売る方向で生産をシフトさせて安くなった。
8kなんてやろうとしてるのNHKだけだし、世界的にも広まる気配なんてないから製造も販売もシフトなんてしないよ HDの解像度がまだ流動的で720の可能性も残っていた頃、
主に海外のPC系企業の選好を理由として720になるに決まってる、
NHKしかやってない1080(1125)なんか普及するわけがないって
言ってた人たちがいたが、別に日本の放送だけ孤立したりせず
世界中1080になったな 天井にスクリーン取り付けてる人って照明はどうしてるの?
シーリングライトだとスクリーン取り付ける位置に干渉したりしない? >>705
スクリーンは壁際に付けるんだから干渉しなくね?
家は壁から70センチ位にあるけど特に問題はないよ >>699
VRなんて3億人いるSteamアカウント統計で1%未満だからなwwww
声だけはデカイ。まさにノイジマイノリティ
かくいう俺もPSVRとVIVEProでVRは体験済みだけど、確かに体験としては凄いけど結局すぐに飽きる
なにより画質がゴミ過ぎる。視野角が広いから片目4KにしてもPJで言えばフルHDくらい。しかもそれを
最先端のCGので動かそうとすると、最高性能のGPUでも足りないっていうくらいだしな
結局バイオ7、fallout4VRとSkyrimVRやって、ってか、まともなVRソフトはこの三つしかない
あとはしょーもないミニゲーだらけで、結局飽きてVRの為に組んだアホみたいなハイスペPCと共に
売ったわ。ほそんでその金でVW255と120インチのスクリーンでホームシワター組んでUHDBD見ながら
満喫してますわ
やっぱり画質と気楽さが一番大事よなって思ったな。ゲームやる為にあんなアホみたいなデカくてわずらわしい
ゴーグル被って動き回るとダルくてやってられん あと、VRってグラがチープすぎるんだわ
あんなもんで現実感とか糞もない
なによりゲームって時点で、画質的観点から見たら
所詮CGなので嘘くさいし、普通に5Kカメラで撮影した
UHDBDをリラックスしながら見てる方が楽しいんですわ VRゲーマー → 3億人の1%=300万人
4Kプロジェクターオーナー → ????人
さて、どっちが声だけはデカイノイジーマイノリティなんでしょうねえw VRオタクはどこにでも出張してくるけど
逆は全く無いな VRユーザーはマイノリティだが708=709はノイジー 家庭用プロジェクターの方がユーザー少ないからだろうな そらそうだろw
いまやVRなんて3K解像度のオデが30Kだぞw
それにたいしてネイティブ4KPJなんて500Kだし
数が圧倒的に違い過ぎる まあでもVW255の120インチ手に入れたら、これで十分って気持ちになるだろうな。
それ以上のプロジェクターになればなるほどCPは低くなるし、かと言ってVW255も我慢してるって感じじゃなくて、見比べた上でこれでいいって思える絵を出してる。 ネイティブコントラスト2万:1のネイティブ4Kプロジェクターが40万円台で買えるならもうそれで十分
黒に拘ったって有機ELの漆黒と比べたら目くそ鼻くそだしな まあ自分も、映画はプロジェクター、テレビは液晶の使い分けで使い分けでいいかな、と思う
OLEDでもいいけど、地デジにはオーバークオリティ >>718
地デジにはOLEDがオーバークオリティとか言ってる時点で分かってない
というよりお前には地デジの方がオーバークオリティだろw
地デジだから黒い影像が白っぽく配信されてるわけじゃない
表示する側(テレビ側)の能力の問題
OLEDと液晶の違いは発色と黒沈み
地デジだろうとDVDだろうとBDだろうとUHDBDだろうと液晶との差は出てくる
そんな事も分からないならお前にはプロジェクターもオーバークオリティだし地デジもオーバークオリティw PSVRはVRモードだと黒浮きするが
シネマティックモードはマジで完全漆黒状態
そして、200インチ相当の巨大画面が浮かび上がる
疑似大画面体験ができる
あれだけの迫力のある黒を体験したのは初めてだ
それもかただか3万円ほどで体験できる
だが、ネックなのは解像度。糞粗い
当たり前だが、980×1080のプロジェクターを
200インチのスクリーンを投射してそれを0.75Hの
距離で見てるようなものだから、見た目はHDどころかSDレベル
まさにDVDを見ているようなものだ
この解像度さえクリアすれば、相当なものができると思う
OLEDで片目8KKなれば、UHDBDの鑑賞にも耐えうる
ようになってくると思う
そういう意味ではVRに期待はしたい
勿論OLEDでPSVRのシネマティックモードみたいに
完全な黒を出せる前提だが PSVRのシネマティックモードは、普通のHMDと違って首を振っても
画面が追従せずスクリーンが動かないから
本当にその場に巨大画面が存在する感覚が出るんだよな
しかも周りは宇宙空間のような漆黒の中に画面だけがポンと浮かび上がるから
まさに部屋のすべてがハイミロンに覆いつくされたシアタールーム以上の暗黒
空間を再現できる。で、スクリーンが黒浮きせず、周囲の黒と完全同化するから
本当に巨大な黒を体験できる
ただ、解像度この一つで台無し状態。あまりにも粗すぎる
逆にこれだけ克服すれば・・・ >>722
視野全体を覆う必要があるから多分8Kでも荒いと思う
400dpi以上にして片目8Kにすればいいかも VRの話題メインならVRスレでやったら?
そろそろスレ違いだ 色んなVRやHMDで試してみたけど、
レンズで遠くを見ているように見せるから
雰囲気は大画面を表現できても本当に大きいスクリーンを
実際に見るのとは全然違うよね
やっぱりプロジェクターじゃなきゃ駄目。 VRは解像度もそうだけど、重いしケーブルうざいし周りが見えない
取り回しが面倒くさい
軽量化ワイヤレス化して外さなくても周りが見えるようにパネル透明化+シャッターで瞬時に現実世界と切り替えられるようにしなきゃ常用しようと思わんな
カメラじゃフレームレートと遅延で酔う そもそもVRとプロジェクターは今のところ全く別物だから比べでも無駄だろ
興味あってお金あったら両方買えばいいだけの話 >>725
それはただのHMD
PSVRのシネマティックモードは
本当に映画館なみの臨場感が出る
解像度が粗すぎるからディスプレイっぽく感じるだけ どうでもいいからそろそろVRスレやPSスレ行って続きはやってくれ PSVRのシネマティックモードは黒の沈み込みが最高だな
ここまでの品質ならプロジェクターもスクリーンも必要ない まぁまともなシアターシステム持ってる奴は大抵VRも持ってるからなw
VRなんていらんとかいう奴は間違いなくまともなシアター持ってない
用途も全く違うし >>734
そうシアタールームがあればVIVEのルームスケールも楽々セッティング出きるしね
なんでプロジェクターかVRかいずれか一択なんて話になるんだろう >>735
簡単だよ ホームシアター持てないひがみだよ ねたんでるんだよ
典型的なのが>>733だよ ひがみ全開になってるよww むしろゴミなのは100年前から存在するスクリーン映像なんだがな
360度映像のVRはまさに最先端の映像
それに6m四方で動き回るVIVE Proは21畳のちゃんとしたまともな専用部屋が
必要で、それを、都市部で持とうとしたら、うん億円もの家を買う金が必要だわなw
まあそんなことしなくても一番良いのは方向装置導入でこれで100万円で済む
ようするにシアタールームってのは金かかるけどそれに見合う体験ができない
コスパが悪い趣味ってもんだよ。それでも物好き(ほとんどが爺さんだがw)が
いるんだからあんなちっちゃい市場でも残ってるんだわな >>731
いや、あれがマジで片目で8K化すれば本当にスクリーンは要らないレベルになると思う
こいつらも絶対に手のひら返すだろうなw あとはハリウッドがVR映像を作るかどうかなんだよな
映画ってのはもともと凄いことができるという手品みたいな
見世物としてできたわけで、当時はスクリーンの映像なんて
手とつもなく画期的だった
つまりVRってのは映画の真価として理に適ってる
片目8Kで360度映像化された映画ができれば主流になっていくと思うわ
今でも最先端のシネコンでは映画は4Dとかやってるもんな だから、VR語りたいならVRスレで思う存分やれよ
ここはSONYのプロジェクタースレ
場所わきまえない主張は反感有無だけだから、脊髄反射で書き込む前にスレタイ100回見直してこい 8kとか今不可能なスペックのVRを引き合いに出してプロジェクターはゴミとか言ってるマヌケぶりから何も持てない底辺全開になってるな 今日、銀座sonyストアでVW555比較展示あるから、誰か行ってきてレポお願い VW555とVZ1000との比較展示か
興味はあるが、さすがに月末金曜夕方は無理だな psvr2っていつ発売されるんだろな?
少なくとも4K化は必須だけどな VW500ESのパネルズレの不具合出てしまった(無料修理シリアルど真ん中)
預けてどのくらい修理にかかるんだろう
1週間くらい? >>734
持ってねえよw
ホームシアターやってて、ゲームに興味ない奴はいくらでもいるだろ。 そもそもviveproで6m四方使うゲームなんてほぼない8畳間あれば十分
vivepro持ってなくてネットニュースだけで長文書いてるバカだろ >>749
そりゃそうだろ
6m四方使うゲームが標準なら、家庭でそんなの使う奴はいないわな >>751
ここはVRスレじゃねーんだから、いい加減荒らしに付き合うのやめろよ
荒らしそのものに言っても効果無いので、そちらはそろそろ無視しよう >>736
普通に120インチのホームシアターもあるし、VRも両方持ってるわ負け犬のボケ! >>746
10日程で帰って来た記憶がある。
パネルの微妙なずれによる映像の甘さが
現行機種並みに修正されていて
新品の時よりずっと綺麗な画像になったから、早く修理に出そう! ブレードランナー2049でハリソンフォードとの対面シーンはjvcのオートマッピングの
視聴会の際の定番シーンで窓からの風景が全く違うと言われて、なるほどと思ったけど、
vw255のHDRオートでも同じようにはっきりと見えた。
派手さは無いが、実力ある。
ただ、vw500でSDRでも見えるんだけどね。 >>757
そうそうJVCの視聴会でオートマッピングの説明を聞いて
255を調整しながら見るか、無理してV5買うかで迷って結局255にしたんだけど
調整しなくても普通に見える(笑) >>752
ほんとこれな
ルームスケールVRの意味分からず
対応したゲームが無いかラーとかほざいてる時点でエアプ丸出しのバカだからな 有機ELと液晶、UHD BDプレーヤー本命は? 山之内正×本田雅一【'18年末映像編】
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1155693.html
> ソニーの4KプロジェクターVPL-VW855にはちょっと驚きましたね。
> 以前からデジタル処理で光学特性を補償する技術はあって、
> カメラなどでは当たり前なのですが、それをプロジェクターに応用すると、
> ここまで画質が上がるのかと。レンズの大切さは解っていたはずですが、
> ここまで効果的なことを目にすると正直ビックリですよ。 855は確かに綺麗なんだけどもうちょっと安ければなぁ VW255ソニーストアで買った
以前の書き込みで株主優待教えてくれたおかげで、ソニーwallet支払の割引も含めて5年保証で438,000円で買えて満足
余談だけど、ビックカメラなんかでPayPayで買うと実質44.1万で買えますね 1月7日にラスベガスで行われるCESで
8Kレーザープロジェクターを発表するらしい。
50万を切ってくれるのは何年先?ww SRX-R220など 1.55インチ 4096x2160
VW1000ES〜 0.74インチ 4096x2160
約1.5インチクラスの8k SXRDを作れなくはないのか VW255の取説には、エキスパート設定として、フィルムモードとHDRの項目が載ってるけど、実機にはこの調整モードないよね? トム・クルーズ「映画を観るならTVのフレーム補間をオフに」と呼掛け。理由は「映像が安っぽくなるから」 ソープオペラ効果だよね
補間じゃなくてネイティブ高FPSでも安っぽくなる
4K60pで撮れるカメラ持ってるからそれで撮影したことあるけどあまりの絵のチープさに使えんなこれってなった
何なんだろあのヌルヌルの違和感
SSの設定もあるのかもしれんが >764
流石に最初は業務用からだろうね。恐らく1000万円オーバーの超ド級クラス。
これまでの例だと3〜5年で民生用まで降りてくるんで、その頃で300万円位かな。 昔オペラと言う吉原のソープ通ったなぁ
ヌルヌルのNSだった >>769
俺はこの事について結構研究したことが有るが、俺の考えでは24pは脳の視覚処理的に動画と静止画両方の性格を持ってると思う
多分それが記憶色みたいに良い意味で非日常や非現実感、夢の中みたいなエモーショナルな画になるからだと思う
白黒の写真も同じ効果が有るな SRX-R110 2004年
VPL-VW1000ES 2011年
なし -----
Q004-R1 2003年 究極の高画質は目の前の現実風景なんだけど、
高画質ともきれいとも思わんし感動もしない。なぜなんだろう 現実風景に感動する要素がないからじゃないの。
ヨーロッパの絶景とかは、肉眼以下の4kでも感動するし。 いや、同じモノ見るなら現実の風景の方が感動するだろ
感動しないのは、単にシチュエーション悪いだけだと思うぜ
例えば俺の場合、10年以上前にスイスのユングフラウから見た景色は、どんな山番組で見たユングフラウの景色よりも感動した VW255買った!
本体+5年保証ベーシック \561,470
株主優待 15%off+ご愛顧感謝 2000円off
→\477,250+\324(送料)=¥477,574
D払いでポイントキャンペーンで10万ポイントバック
実質\377,574?
店頭でのpaypay払い購入と迷ったけど、別の家電で
10万バックを狙いたいので結果的によかったのかもと納得させている。 >>778
そらそうだ
俺も同じくスイス(ツェルマット、サーズフェーあたり」行ったけど、この前の民放の紀行特番のスイスの風景なんかだと、その時の鳥肌が立つ感覚は味わえなかった。 >>778
AV見るより現実の方が興奮するのと一緒 >>756
2週間かかった上にパネルズレしてんのに症状が違うとか言って有料とか言われた
その金額が48万だって
中古買うより高い修理費とかアホか
もうソニーのプロジェクターは買わない事にするわ それ、パネルずれというのは思い込みで本当は別の不具合だったんじゃないのか?
もしくはパネルずれ+別の不具合。
この場合、パネルずれ調整は無料でも別の不具合分は請求されるからね。
せっかくなんで当時の報告書になんて書いてあったか教えてよ。 >>784
パネルズレだよ
限界まで調整してもズレてる
思い込みなわけないだろ
引き取る時ソニーの奴も見て確認してから持って行ってるんだから >785
いや、現地に来る人なんてただのサービスマンで技術的な判断が出来る人間って訳でもないじゃん。
実際に現物を受け取った修理部門の人達がどういう回答してきたらそんな請求になるのかと思って。パネルの再組み立てにしてはいくらなんでも高過ぎるからね。 >>786
パネル部分の交換って言ってた
新品の255が買える程の修理費なんて払うつもり無いし >787
再組み立てじゃなくて部品交換かぁ。
人件費と技術料、諸経費だけじゃそんなにいくはず無いもんな。
情報サンクス。
こういう事例を見るとアバックとかの有料保証もそれなりに意味が有るのかなって気になるね。今までつけたこと無いけど。 SXRDは使ううちに少しずつずれる。
パネル落下した場合が無償で落下してないから有償。
ジャンクになる前に手放すのがよい。 使ううちにズレて自然に使い物にならなくなるなら明らかに欠陥だな
レーザーでランプ寿命が伸びてもレーザー交換時にはパネル交換にもなりそうだなw
>>788
自分もつけた事ないけど、特にソニーはつけた方がいいかもね
使ううちに自然にズレていくみたいだからw VW555は分からないけど
VW515と535はランプ低でフリッカーが起きる不具合あるしね
ランプ高で使ってる人は気付いてないけどw >>787
ソニーは不具合でふざけた対応するときあるよな 長期保証は入っとくべきだな 535のフリッカーは気のせいじゃなかったのか、、、 vw80とかの大昔からあるよね。だから自分はずっとランプ高で使ってる。 >>794
保証で新品交換してもフリッカー出るからね
SONYも確実に把握してるのに黙ってる ヤマダでvw255黒買った。
53.4万で10%pointだったけど
Paypayの決済額はmax50万だったんで
50万、ヤマダポイント1万で手打ち
paypayポイントは5万
納期は未定です >>798
いい判断だったかもな
白はわりかし潤沢に在庫はある所多いが黒は軒並み在庫なしでメーカーも出荷が回らない状況
今発注して年内は厳しい所だろうな >>799
え?昨日のお昼にソニーのWEBサイトで
255の黒発注して今晩届く予定だけど? >>800
それはソニスト入荷分だろ
家電量販店出荷分とは別
家電量販店でも既に受注分で在庫確保したものは届くがこれからちゅうもんもしたものは再度家電量販店分の確保をメーカーがする必要があり、それは年内は未定 JVCの新機種が発表されたときは
これはみんなJVC買いそうだなと思ったら
V5は思ったより高く、さらに発売延期で多くの人が255に行ってしまった感じだな VW855の細かい計測結果でたな
コントラストは、ネイティブで14000〜23000で、アイリス活用で30000〜50000相当になるとよ
思っていたよりVW745のレンズが検討しているのが印象的
次回はJVCモデルとのガチ比較とのことで楽しみだわ
http://cine4home.de/jvc-dla-nx9-das-warten-auf-echte-fakten-hat-ein-ende/ でもアイリスって全体的に暗くなったりするものだからコントラストとして同じ土俵に入れて値を表示するのはおかしいんだよな
明るいシーンでは字幕もキラッキラに明るいけど暗いシーンになると字幕も真っ暗
それコントラストが高いと言うのとは違うよな 性能で勝負してるんじゃなくて
人間が目で見てどう感じるかだからいいんじゃないの >804
中々面白い記事だね。
vw1100es持ちだが、確かに去年vw745を視聴した時、解像度、周辺フォーカスにほとんど違和感感じなかったんだよね。
その時は自分の眼力なんて大したことないなぁ、直接比較すると分かるのかなぁなんて思いながら帰宅したけど、745は実際に相当ハイレベルな製品だったという事でちょっと安心した。
中古で安く買い替えるチャンスがあったら検討しても良いかも。 >>805
そういう事言うなら、そもそも全白全黒のコントラスト計測が間違っているよ
ANSIコントラストほど極端な唐松模様での計測が妥当かはともかく、あれの結果見ると分かる通り、画面内コントラストとネイティブコントラストは必ずしも比例するわけではない VW255買ったんだけど、3D見たらチラつくな。
プレーヤーはパナソニックのUB900で、共用メガネも同じはずなんだけど。
ちなみに、もう一台のエプソン のls10000だとチラつかない。
まあ、3Dはほとんど見ないから、エプソン で見てもいいんだけど。 >>807
プロジェクターを中古で買うなんてギャンブルはやめた方がいい。
特にソニーはメンテナンス面で塩対応だし、バネルズレなんかの症状でも出たら、50万コースだし。 >>803
まあV5だと、性能面でもVW255と大差なかったからね。
黒浮きもガンマ補正を中心に追い込んだら充分許容範囲になった。 >>809
チラつきって周期的に同期ずれになるようなやつ?
うちではVW255とエプソンメガネの組み合わせで発生した。
ルートアールのメガネでは起こらなかった。 >>812
そうかも。
数秒に1回、チカって感じになる。
メガネの相性なのかね。 >>813
ナントカ・イニシアチブとか言ってて相性問題出るなら意味ないですな 名古屋のラジオ局の女子アナがいちもつ模様って発言したことがあったなぁ >>791
あれソニーの持病だったのか
いったんランプ高にして低に戻すとしばらく直るが
またそのうちチラチラしだす >>818
修理に出しても治らないからね
持病だね
不治の病w >>819
それ、フィルタの掃除すると良くなったりする。 天吊りしてるスクリーンがずーっとゆらゆら微妙に揺れてるのが気になる
ピタッと止まらないんだがこんなもんなのか? >>824
それお前が浮遊してるからだろ
成仏しろよ >>818
それ、昔 95ESを修理出しても再現しないって何度も返って来たよw
営業が技術者連れて状況をしっかり再現して確認してから持って帰ってるのに、再現しないとかふざけた事ぬかしてた
それから500ESに機種変して今までその現象は起こってない(もう4年以上経ってるけど)けど、こっちはパネルズレで、今回は無償修理対象じゃないと言ってくるクソ対応
対応営業の態度もクソ悪いし製品知識さえない >>826
それソニーがよくやる対応だね 再現しないとか不明とか言って送り返して様子見てくれとか言われたよ 他のメーカーでも言うことあるけど断ると他の方法考えてくれた >>827
ソニーは再現しないが好きだよね
営業も確認してるし動画でも確認できるのに VW95ESの時は、こちらと同じ環境再現するためにわざわざDVDO EDGEまで用意してくれたので、個人的にはサポセンにはそこまで不満は無いが
ちらつきは冬になったら消えたので、発生メカニズムがよくわからんw >>828
もう消費者センターに相談するしかないね
次にそういう対応があったら 担当者の居る時にその場で消費者センターに電話する事にするよ いや、再現しないっていうのは
こっそり修理して、修理代は頂きませんっていうありがたいやつだぞ
こっそりリコールみたいなやつで実は修理してる
戻ってきても直ってなかったのならあれだけど あと、最近はクレーマーには毅然とした態度をとるように決まってるから
対応がくそって場合はクレーマー認定されてる可能性がある >>831
直らなくて新品交換しても同じ症状で
新機種に変更してもらっても同じ症状で
最終的に返金になった
営業マンが言うにはプロジェクターは販売数が少なく
ほとんどの人がランプ高で使用してるので気付いてないかもしれないだって
少ないが気付いてる人は何人かいるみたい >>833
VW95ESなら、俺は夏場ランプ高でちらつき発生したよ
なお、冬になったらちらつかなくなったのでマジで意味がわからんw
一応リコーのホームページに以下の事書いてあって、ecoモードやめると直るとあるので、多分これかなとは思うが
周囲環境も影響するのかねぇ?
ランプパワーが下がった状態では、まれに水銀ランプの電極間の放電が不安定になることがあります。
>>放電が不安定になると投写映像がちらつきますが、「エコモード」の設定を「切」にすることで
>>ランプパワーが上がり電極間の放電が安定するため、投写映像のちらつきがなくなります。 >>833
殆どの人がランプ高で使用ってほんとかなあ
俺は歴代PJを全部低で使ってきたが、他のメーカーは症状なかった
みんなは高低どっちなんだろう 真っ暗で使う人は普通は低なんじゃないの?リビングなんかであまり暗くしない人は高ってイメージ ランプの放電が電源環境に影響を受けやすい設計なんじゃないかね? 水銀ランプのロットによっても当たり外れが有るかもね。設計時の確認では充分な性能があっても量産品の出来が悪いパーツに当たるとトラブルに繋がるのって割とあるし。 ボーナスで255買う気でいたが、HDR10+が気になって踏み込めない >>843
気にする必要はない
255無理やり対応させても画質はほぼ変わらない >791
俺もVW500ESをランプ低で使ってた時はなかったんだが、VW535に変えたときに気づいた。
最初は気のせいかと思ったんだが、あんまり酷いので販売店に見てもらって、交換してもらった。
このスレを見て、やっぱりフリッカーだったんだとわかって、みんなに感謝。 ランプ低で再現性が不安定なチラつきはSONYだけじゃないけどな VW90ESをランプ低で使っているが、フリッカが気になったことはないなぁ。 冬場は症状が出にくいということは、ランプ低で本体が高温になるとフリッカーが出やすいということ
なのでフィルターを清掃すると治る場合がある VW255使いだけど、パナのUB9000は買った方がいい。
これのトーンマッピングのお陰で、画面が暗くなったら黒浮きが気になることが殆どなくなったわ。
VW555やV5買うより、VW255とUB9000買うのがベストだと思う。 パナのプレーヤは画作りがとにかくうまいよな。DVDの時代の2000とか他社が数値上の
スペック競争してたところで一人蚊帳の外だったけど出てくる画は一番良かった。
ただ、今からだと最悪春まで物が無いのがな。
増産するにしても年明けだろうし。 >>849
ベストなわけないだろ
それをいうなら555とUB9000買ったほうが高画質だと思う >>850
今品切れ中で入荷の見込みが立ってないみたいだね。
最近はプレーヤー側とモニター側に同じような機能がついてて、機能が無駄になるケースがあるけど、VW255はアイリスがなかったり、画質調整機能が上のモデルに劣る分、UB9000の機能を活用するのが一番CPがいい。
VW255使ってる人にはマジでオススメ。 >>851
いや、予算の上限変えてやるなよw
多分同じ予算ならばという前提で話しているぜ?
そういう事言い出すと、
ベストはVW5000かV9RとUB9000だ
とか言い出すヤツもでるぜw >>853
まさにそれ
俺はパイオニアのLX800を送り出し機とした255、555、V5を比較して、差額の価値を見出せなくてVW255にしたけど、あの時見たVW555等の映像より、UB9000のトーンマッピングを使ったVW255の方が良く見える。
勿論VW555等とUB9000を使えば更に良くはなるんだろうけど、むしろ機能が被ったりしてる分だけ、LX800を使って見比べた時より差は縮まってるだろうと思う。 有機ELのLGとパナやソニーとの差みたいなもん。
50インチだと値段は10万以上違うけど、映像回路が違うから、ソニーやパナの方が綺麗。
ただ、あくまでLGはモニターとして使い、プレーヤーにパナを持って来ればその差はかなり小さくなる。 今日、VW255を何とか一人で天吊した
先週トライして、握力、腕力の限界で断念して、再トライした
足場台用意して、スパイダー2金具のシャフトをロングに替えたら楽々だった UB9000はアナログ音声出力を無くした
ローコストモデルが欲しいね。 >>857
ただでさえ売れてるのに、わざわざそんなの作らんだろ。 VW255を購入考えているんですけど、
応答速度はどうですか?
映像が激しい動きのときに倍速機能なしでも画面がぼやけないでしょうか? 当然ホールド型に起因するボケは避けられないよ
ただ、SXRDでもダメならもはやホールド型デバイスの選択肢が無いレベルだな D-ILAは単純ホールドと異なる駆動も可能。
https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1273783
> Figure 8.
> There are two light pulses per frame.
製品では極端な制御はしてなさそうだが。
SXRDは面一括駆動じゃないからD-ILAと同じことはできない。 >>861
HD100当時のとは、また古い記事出してきたなw
これはD-ILAがPWM制御しはじめた時の記事で、一部で色割れが指摘されたときのヤツのため今はまったく参考にはならんよ
結局残像具合はほぼ一緒(応答速度早いSXRDの方がややまし)だったし 当時FPDベンチマークで動画解像度計測するの流行ってたの知らんの?w
知らずに言っているなら、笑うしかねーな
計測だけ見ると、僅差でSXRDの方が動画解像度良いというのは大体コンセンサス取れている
もちろん、当時のJVCは動画解像度でもSXRDを上回るんだと信じるのは、お前の自由だが
http://s.kakaku.com/bbs/00887511028/SortID=7151617/ で、この記事出してきた意図はなんだよ?
多分、当時からD-ILAは動画解像度に優れているんだという主張したいから出してきたと踏んだが?
だから俺も当時のとして、同世代の内容で対処した
Z1とVW5000でどちらの動画解像度が上かという話なら、今までの傾向から応答速度早いVW5000の方がデバイスとしては上になると思うが確証はない
位しか言えんが DLPが動画解像度No.1なのは皆の意見が一致するところだとは思うな
ネイティブコントラスト2万前後で、3chipのネイティブ4Kを現実的な価格で出すならSXRD派から乗り換えてもよいが、もうTIにやる気が見れんから無理だろうねぇ VW90ESをVW255に入れ替えたけど、やっぱHDMIケーブル交換が必要だった
amazonの安ケーブルで済んだからまあいいけど >>869
自分もVW255に買い替えを検討しています。
VW90ESからVW255に買い替えて、
良かった所とイマイチだった所を教えてください。
あと、どこでいくらで購入しましたか? >>870
比べるまでもないです
特に3Dは段違い
クーポンあったんで、ソニーストアで5年保証つけて48万弱くらい 動画解像度 SONY>JVC
擬似輪郭の処理 JVC>SONY
どちらが動画が見やすいかは、人それぞれ VW255とかでもまだ疑似輪郭でるの?
イベントで見ただけでは気付かんかったんだが >>871
VW90ESの3Dはほんまキツいよなぁ。 自分もvw535ほぼ毎日使ってるけど疑似輪郭は見つけられいな。X770Rの60pでの残像はすぐわかった。 VW255/555をどうしても今すぐ欲しいなら、即納のヨドバシで買うしかないな。
俺はソニーストアで買った方が安かったからソニーストアで買って納品待ちだが。
俺を含めて、18Gbps対応になるまでじっと我慢して去年買わなかった人たちが
こぞってVW255/555を買っているのだろう。
ところで、3メガネ買いたいんだけど、
やっぱり純正品のTDG-BT500Aが一番良いの? vw255の3Dは上にも報告あるけど、メガネのメーカーによっては不具合あるみたいだから注意が必要。
多分vw555も一緒 即レスありがとう!
ふむふむ相性問題ありですか。
たしかに、上の方に3Dメガネに関する書き込みがありましたね。参考にします。
1本買うだけなのでやはり純正にします。
レスありがとう♪ 黒も白も入荷待ちなんだ
昨日、黒はソニスタは在庫有りだった覚えあるけど・・
ちなみに黒白って、性能的に違いはあるのかね?
昔は迷光対策で黒がいい、なんて話もあったけど
自分、黒にしたけど、なんか存在感、威圧感半端ないです リビングシアターにする人が多いから白もラインナップしてる アナモフィックレンズって、もう需要ないのかな。
最近めっきりプロジェクター使わなくなったので、
処分しようと思ったら、買取してなかった。
購入した店舗なのに。 >>882
シュナイダーのなら、オクに出してくれれば俺が買うぞ >>883
パナモーフの480SYSです。
>>884
すいません。シュナイダーでは無いです。
一応電動スライダーも有りますが。
こちらは個人輸入したもので、サードパーティ製で、
メーカー純正ではありません。
固定金具はSONY用の物で、
現行のSONYのプロジェクターでも使えると思いますが、
正確には分かりません。 >>880
シアタールームに設置するかリビングに設置するかの違い
シアタールームなら黒じゃないと迷光する
リビングだったら暗室じゃなく明るいのと壁紙が白いのでインテリアやデザイン的にも目立たなくなる白
このクラスのプロジェクター使う人のほとんどはシアタールームが多いから黒の方が多く売れるので在庫がなくなりやすい リビングシアターってお手軽なようで、実は制約が大きいんだよね。
昼間はカーテンじゃあどうしたって光が漏れるから、白っぽい映像になる。
かといっていちいち雨戸閉めるのは大変。
6畳でもいいから、専用室にしたはうがよっぽど楽、 >>885
ということはプリズム式で横に引き伸ばすタイプのUH480?
あれは色ずれ気になるという話あるけど、実際どうだった?
オクに出すなら、多分誰かは入札はすると思うな >>888
横に引き伸ばすタイプです。
色ズレですが自分は気になりませんでしたね。
固定金具でガッチリ固定するので位置ずれも無いですし、
レンズの上下角を微調整するくらいですかね。
やっぱりヤフオクがいいんですかね。
なにぶん固定金具がかなり巨大な物で、
できれば引取してもらいたいんですよね。 >>889
そういうのは料金着払いで佐川急便のラージ便で出すと良いよ
メルカリよりはヤフオクの方が、この手の商品のユーザー多いので平穏に取引できると思うのでオススメ
アナモとカーブドスクリーンはプロジェクター民の夢ではあるが、スクリーン固定なのが面倒なんだよなw >>890
有難うございます。
ヤフオク検討してみます。 >>886
自分は寝室シアターで壁も天井も白なので、白の方が良かったんだな・・ 4Kは先に周辺整備しようとアンテナ、ブースター、分配器交換、panaのレコーダーSCZ2060も買った
アマで4K18G対応を謳う1マンほどの安物HDMIケーブル(10m)も買った
PJは来年にしようと思ったが、放送開始を見て待ちきれず255発注
品薄と聞いていたが、わずか3日で昨日納品
早く絵が見たかったので取説も読まずポン置きで電源ON
心配されたHDMIは見事信号を認識。素晴らしい絵が出た
感想は調整後にまた >>893
細かいことですが、その信号は4K/60p/4:4:4 でしたか? 細かくはありません、大事なことです
895さんの言う通りです。確かめました
HDMIケーブルに大金を払うことはありません こういう奴に限って不安定になったり映らなくなったら本体の故障だと言い張るんだよなw
HDMIケーブルは他のケーブルと違って壊れやすいし干渉も受けやすいし相性の問題も出やすい
まぁ初心者なんだろうし始めてだろうからそう思うのも無理も無いし何を言っても無駄な奴だから勝手に思ってろ
とりあえず、独り言は人に聞こえないように(見えないように)言え お、ちょうどよいところなので便乗して質問!
TVとAVアンプとの間8mを繋ぐケーブルを探してるんだけど、光HDMIの方が安心なの?パナのちょっと高いやつ(RP-CHK80)で充分なの?
いまはRP-CHKX30でとても安定してるんだけど、距離かわってどうなるか心配で。。。 AVアンプのHDMI出力が2系統あるタイプだと光HDMIケーブルで不具合が出る場合があるよ
最近のAVアンプなら直ってるかもしれないけど >>897
>まぁ初心者なんだろうし始めてだろうから
三管時代からやってるけど。もう6台目
2K時代初期にメーカー製の長尺が認識しなくて痛い目にあったこともある
>>869も安ケーブルで映ったと書いている
それだけ今回のソニー機が優秀なんじゃない?
ま、再生機との相性もあるから「大金を払うことはない」は書き過ぎだったかも 高いHDMIケーブル買った人もいるからね 自分も安いの使ってるけどバクチのつもりで買ったからなあ >>901
パナとかソニーは正当な利益を載っけて売ってる感じだけど、オーディオ専門(特にアクセサリー)は宗教っぽい。 6千円くらいのHDMIケーブル(15m)買ったけど、18GbpsOKだった 音についてはHDMIケーブルの良し悪しでそれなりに差はあったけど、映像については安定して映るか映らないかだけで映像美が変わるなんてほぼ無いからなぁ。
エラーが多ければ補正しきれずに眠い絵になるかもしれないが、最近は受信側の回路が優秀でよっぽどひどい状態でないと一般人には認識出来ない程度の差だと思う。 途中で送信してしまった。
なので人柱の方の使える報告がそれなりにあるケーブルなら、安いHDMIケーブルで充分だよね。 HDMIケーブルは高くても不安定だったりするしよくわからん
ワイヤーワールドの2m5万くらいの買ったけど、しょっちゅう画面が途切れる。
2m3000円くらいのケーブルの方がよっぽど安定してた 光HDMIは絵が出るまで1秒とか増える。それが様々な影響を及ぼしてる感じがする。自分は正月休みにHDMIをメタルの最短に変更してオーディオケーブルを長くする予定。 HDMIの画像データにエラー補正機能はありません。
エラービットの重みにもよりますが、暗黒の背景なら白点、
明るい空なら黒点として認識されることになるでしょう。 >909
それってゼンジーの記事で紹介された技術デモでの話でしょ。
HDMI2.1で圧縮伝送を行っても人が認識出来るレベルのエラーは起こらないことを示す為に敢えてそういう仕様にしただけだよ。
実際には誤り訂正機能も実装されてるからもう一回記事の後半部分を読んだ方が良いね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1100970.html >>910
この記事はHDMI 2.1ではビデオの圧縮と誤り訂正が採用されるってことですよね。
現行のHDMI 2.0 でもビデオデータに誤り訂正が使われている
というソースをお持ちなら教えてください。 「HardentのDSCエラー訂正ロジック」ってECCのように冗長ビットを
使ってビットを復元するタイプじゃなく、
CD音声(≠CD-ROMのデータ)の読み込み不良が酷い時に働くような
もっともらしいデータを捏造するタイプだな。
C1、C2、Cu
http://www.pc-audio-fan.com/special/pureread2/20110307_5281/ このHardentの処理はオリジナルデータを復元していないわけだから
「エラー訂正」と呼んだら駄目だよ、善チャン >910 の記事からは捏造補填としか読み取れなかったけど、
調べたらHDMI2.1にはReed-Solomon Forward Error Correctionがあるな。
HDMI2.0になかったFixed Rate Linkの時はFEC必須らしい
> Hardent’s HDMI FEC IP cores implement Reed-Solomon RS(255,251) FEC code
> and symbol de-interleaving/de-mapping as specified by the HDMI 2.1 standard.
https://www.hardent.com/ip-products-ecc-reed-solomon-fec/
https://www.quantumdata.com/assets/hdmi_21_webinar.pdf 500ESから255に買い換えたんだけど、全く違うなw
世代が違うとはいえ クラスが下だから、まぁ同じくらいかHDR分少し255の方が上なのかな程度で考えてた
フルHDの95ESから4Kの500ESに買い替えた時も画質の良さに驚いたけど、それと同じかそれよりももっと驚いた
3Dはあまり変わらないだろうと思ってたけどこっちもまるっきり別物
クロストークがほとんどなかった
500ESでは字幕のクロストークは当たり前のようにずっと起こってたけど見えない(横に縦書の字幕はクロストーク起こってたけど)
映画館で3D映画見てるのかと思うくらいすごく自然な3Dになってる
でも時々パタッと3D信号が一瞬切断されたかのようにメガネが瞬きするのは一緒だった 255の電動ピント、ビシッとしたところがないから合わせづらいな
プラレンズの限界か やっぱフォーカス合わせづらいの?
数年前の機種使ってるけどくっきり見えるところと
ボヤけてるところがあるのがずっと不満だったんだが
最新機種でも変わらんかぁ レンズには収差があるから中央付近が合ってても、周辺に行くと甘くなったりする >>915
応答速度に関してはどうでしょうか?
95ES→500ES→255と使ってきて、動きの激しいシーンでのボケ具合はどうでしょうか? >>919
応答速度と動きの激しいシーンでのボケは違う物だけど、後者に関しての感想をいうと
モーションフローの効果も結構違いがある
500ESで2K映像を見たとき モーションフローを強では補完時にノイズが載ってあまり使い物にならない
弱でなんとか常用出来るレベルだけど255は強でも常用出来るほどノイズ少ない
そして大きいのはやっぱり255では4Kでもモーションフローが使える所
このモーションフローは好き嫌いがあると思うけど、自分は結構好きな方なのでこの差は大きいかなと
前者に関しては(応答速度)ゲームはまだしてないので遅延がどの位あるかはわからない >>915
これで48万は安いよね
俺も何台もプロジェクター買い換えてきたけど、今回の255はかなり満足度高い >>921
モーションフローはこれまでJVCよりソニーが良かったけど
今年モデル対決ではお互い強設定比較でJVCの方が滑らかでノイズも少なかったよ。
JVCは発売延期だからあれだけど。 >>922
同意
4K放送の開始も満足度を上げてるわ >>923
強設定比較とか、随分マニアックなことするんだな。
モーションフローなんて、使ってもせいぜい弱くらい。
特に映画でモーションフロー使うとか、映像を台無しにしてる。 日本人は映像としての美しさに無頓着で美意識に欠けているから
モーションフローオンにして「うわーヌルヌル動いてるすごい!」って満足しちゃうよね
明らかに安っぽくなるのに NHKメガシティー東京夜景を見てしみじみ255買ってよかったと思った
上位機種は見ていないが、知らない方が幸せということもある
というか俺は255で十分満足 某店に視聴に行ったら、前の客がvw255 とビクター視聴してて、しきりにモーションフロー強にしてくださいとか言ってたな。
明らかに画質が安っぽくなってるのに、その上でやらビクターが上とかなんとか言ってて呆れたわ。
そんな不自然な画質基準にしてる奴に評価もクソもないだろって思った。 >>932
残念ながら絶滅しないね
欧米はドラマでさえ24p制作だ
映像の美しさに強いこだわりを持つ欧米のスタジオで60pのチープな絵の映画やドラマを作ることは永遠にない なんで60pだと安っぽく見えるのだろう
映画が24pってことだけ?
それとも本来的にコマ数多いと安っぽく見える理由があるのかな モーションフロー系は映画には絶対使わない。デメリットしかない。けどアニメには絶対使う。
マニアックな所だと自分が使ってるVW535は弱も強もノイズが多いし使い物にならない。JVCの過去機はノイズ少ないけどYUV420に強制変換されて使い物にならない。
そんな私はAMD Fluid Motion使い。SONYでもJVCでも良いから早く最新世代導入したいけど金がねー >>936
やっぱり映画がずっと24コマだったので、
重厚で豪華な映像は24コマって刷り込まれているんじゃないかなあ。
本当は24コマって人間が自然な動画として認識できるギリギリのコマ数で性能は低いのだが、
そのコマ数で見せる手法を長い映画の歴史で発達させちゃったからねえ。
ホビットで48コマの映画も見たが、素早いアクションもくっきり見えるのだが、なんかビデオみたいで安っぽく見えた。 補間は好き好きだけどな。
あとカクカク24fpsが重厚で60fpsが安っぽいとか言ってるやつは個人の感覚を言ってるだけで、
画質、画像処理精度とは別の話。
それを好みを混ぜて話ししてるやつがアホ。
あくまで補間処理性能はノイズリダクションなどと同じ画像処理性能について話をしてるのに、好きだのなんだの言ってるやつは基準にしなければ良い話。
画像処理性能として買う基準にしてる人を否定するやつは視野が狭いやつ。 >>936
>>941
前にどっかで書いたけど、記憶色と同じ効果が有るからだと思う
24pは静止画と動画の両方の特性を併せ持ってて為どこか夢や記憶の中で起こったみたいな良い意味で現実感が出過ぎないけど生々しさは有る感じ
現実感が強すぎると、スクリーンを観ると言う特性上覗き見してる感覚がありそれが映画のセット感を強調してる
つまりそれで制作の過程が透けて見えるよいになり現実に引き戻されてしまう
映画はあくまでも制作者の夢を見せるためのシステムで観客はそれを共有する行為が映画鑑賞の醍醐味だと俺は考える
だから俺や多くの映画制作者は24pに拘る 後、参考までに
A Defense of 24 FPS and Why It's Here to Stay for Cinema
https://youtu.be/EM16aiSSpFk 映ってる作り話が安っぽいから安っぽく見えるだけかもしれない。
ニュース、ドキュメンタリー、スポーツなどは別に安っぽいように見えない モーションフローを画像処理性能の買う基準にしてるとか、こんな奴もいるんだな。
驚いたわ。 安っぽいのもそうだけど、なんか違和感があるんだよな
特にカメラ振ったときは違和感がすごい
現実では視線を変えたらブラーが起こるけど、高フレームレートでは常にくっきり見えたままなのが原因なのかもしれない
低フレームレートだといい感じにブラーが起こるしね >>942
アホはお前。
元々24Pにこだわって作られた映画にモーションフローかけるってのは、画像処理精度の話じゃない。
おかしな絵を楽しむの自由だが、それを否定した人に視野が狭いって言うのは屁理屈だ。 映画にモーションフロー使って見るのが好きだって人は、高い豆使って、淹れ方にもこだわったコーヒーにじゃぶじゃぶミルクや砂糖加えて飲むようなもんだな。
そんな人にコーヒーを語って欲しくないってのもわかる。 >>950
お前さ、なんで映画限定の話ししてんの?
プロジェクターは映像機器で、どんな映像ソースで使うは人それぞれだろ。
しかも映画に24fpsに拘って作ってる?それは制作側によって違うわ。
映像規格、撮影機器、映画館の設備的都合の問題で24fpsになってる場合もある。
48fpsや120fpsでよりリアルな映像を求める制作会社もある。
時代は8K120fpsフィルムグレインのないクリアな映画もそのうち出てくる。
あとノイズリダクション、色味、ガンマ、シャープネス、超解像、フレーム補間などどうやって見るかは見る側が決めること。
お前の見方が正しいみたいな押し付けはやめなアホ。 リアルと言っても嫌な日常感のあるリアリティなんだよなあ
写真もそうだけど、作品を作品として成立させるには、いかにその日常感を排除(作品表現としての日常とは別)するかが肝だからね
海外では映画業界がフレーム補間に関してテレビメーカーにクレーム入れるくらいだ >>952
お前日本語も読めない馬鹿なの?
どう読んでも、映画にモーションフロー使うことについての流れだろ。
それに、映画が製作やソフト化される時に、24p以外で収録される比率がどれだけあるんだよ。
お前の言ってること自体が単なる個人的な解釈じゃねえか。
そんなたわ言おしつけんなよ、馬鹿が >>952
NRや色味、ガンマ等とフレーム補間は同列しゃないな。
視聴環境でそれらを調整するのは、個人の絵の好みはあるもの、映画らしく再現するために取る手法。
フレーム補間については、>>953も言っている通り、映画業界がクレームを入れるくらいの、制作側が本質的に否定してる機能。 >>955
そう
それにアスペクト比を勝手に変えたり超解像等の画像処理やSMPTEの規格から外れた画像調整等と一緒で著作権の改変にも当たるから、映画館のプロジェクターにはその機能すら搭載してない
厳密には今流行りの爆音系の上映も引っ掛かるがスタジオによって黙認や禁止してるところ等まちまちみたいだ 24fpsの映画にモーションフローを使う奴は少ない。
60fpsのビデオ物やアニメにモーションフローを使うのはお好みで。
ゲームで使う奴はいないだろう。遅延増えるし。
モーションフローを使う奴は。その精度に拘って機種を選べばいいが、
使わない奴に取っては無用な機能なので精度なんかどうでもいい。
ただそれだけの話。
俺は、TVでは常時Onだがプロジェクターでは常時Off運用だから、
プロジェクターのモーションフローの性能はどうでもいいなぁ。 >>952
8K120fpsの映画ですか。はぁ。
映画ってことは映画館で上映されるんですよね。
「そのうち」っていつ頃なんですかね。
あなたが生きてるうちですかね。 ホビットは48fpsのHFRだったが、
映画っぽくないと評判悪かったしCGコストはかかるしで、
結局その後流行らなかったねぇ。 そういうのが生かされるのって映画ではなくパブリックビューイングによるスポーツ中継とかかなあ ホビットのHFRは結構良かったけどねぇ
あれが評価されなかったのは少し残念 SONYのプロジェクターで4K放送観ておられる方いらっしゃいますか。
JVCのプロジェクターだとHLGを正常に認識しないそうなんですが、
SONYのプロジェクターだとどうかと思いまして。 アン・リーが「ビリー・リンの永遠の一日」を4K/120fpsで撮影している。
かなり限定された劇場でのみ、上記仕様で上映されたらしい。
http://cinefil.tokyo/_ct/17010663
なお、UHD BDは4K/60fps/2D仕様で発売された。
http://www.stereosound.co.jp/column/cinemaleader/article/2017/01/03/52668.html
ジェームス・キャメロンは、アバター2以降をHDR/3Dで撮る意向らしい。
https://eiga.com/news/20161108/8/
だから、>>952の書いている事はあながち間違いではないが、
>>952は情報源を併記しないから説得力がないただのクソ。
なお、最初から24fpsよりも高いフレームレートで撮るのと
24fpsの映画をモーションフローで補間するのは、まったく別の話。
両者が区別できていない>>952はただのクソ。 なお>>952は8K 120fpsの映画がそのうち出てくるという情報のソースを示す必要あり。 >>963
まだどう見えれば正常なのか分かりませんが
コンテンツによって見え方が全然違うのは確か
HDR10も黒つぶれがむごい作品がある vw255使いだけど、HDRよりガンマ補正等をした方がいい絵が出ることが多いから、あんまりHDRにこだわりはないな。
この辺はパナのUB9000のトーンマッピングでも使えば変わるんだろうけど。 1100ESだけどUB9000使って満足だは。
アンプも更新して金無いわーってなったけどこれでまだしばらくは戦えるw VW500使ってた人がVW255に変えて、画質がビックリするほど向上したってあったけど、当時のフラッグシップなVW1100よりも、エントリーモデルのVW255の方が上だからね。
たった5年で、同じ4kパネルでこれだから、技術の進化は恐ろしい。 >>969
UB9000の最大の売りはHDRのトーンマッピングだと思うけど、SDRしか受けられないVW1100でも画質面での向上はあるの? 最近の4KHDRの映像だと不利な部分も有るけどBDのような4KSDR映像だとレンズ性能の高さで1100ESの方が255より上だと思うけどね。 ちょうど中古のVW1100が入ってて、値段が38万くらいだったからVW255と比較視聴させてもらったけど、4kソースはUHDも放送もVW255の方が上だった。
2kは見てない。
サイズは120インチくらいだったけど、動画解像度とかHDR以外の部分の進化もあって、VW255の方がストレスなく見れる。
これが140インチだとかだとまた変わってくるのかもしれないけど。
VW1100の頃は、4kソースが殆どなかったこともあって、BDのアプコンをいかに綺麗に見せるかって機種だと思った。 >>971
自宅で255とか比較してないから差はわからんけどSDRにリマッピングするのも
機能としてはあるし、UHDのソフトはほぼHDRなので従来処理で流すよりは
よっぽどいいよ。って意味
トーンマッピング以外の映像処理もよくなってるしね。 VW1100ES
AQUOS 4Kレコーダー TU-UD1000では問題なく映像が出たのに
AQUOS 8Kチューナー 8S-C00AW1ではまったく映像が出ませんでした。
ちなみにパナソニック4KレコーダーDMR-SCZ2060はSDR変換出力にて映像がでました。 >>975
まずケーブルの相性を疑え
話はそれからだ VW500からVW255に変更、心配しましたが、満足しています。
VW255はVW5000と同じ回路なので、120インチ以下なら
レンズのハンディを超えてVW1000を超える可能性もあるのかもしれません。 そもそも、VW1100に8kチューナーを繋いでどんな意味があるんだ。
4kSDRが限界の機械だろうに。 8Kでしか放送してない番組を観たいんだろ。
別に変じゃないと思うが。 そんなもん、まずはプロジクター変えろよ。
4kチューナーと4kモニターですら色々と初期不良等が出てるのに、入力からして古い規格のモデルで8k関連のダウンコンバート写そうとする事自体がギャンブル。 確かに、VW1100との8kチューナーとの接続は、うまく映像が出れば儲けものってレベルの世界だな。 VW1000、1100はさすがに今となっては映像回路が古い。
4kソースも一応映すことができますよってだけで、 HDRを始めとした4kソースが本来持ってる旨味を再現できないから、18Gbpsモデルとは映像の品位が違う。 420 8bit とかにしないと映らないんじゃね? UB9000を始めとしたパナのモデル(レコーダー含む)は4kだけじゃなく2kのアプコンも4:4:4にするけど、18Gbpsが必要だからね。 245を使用しているプロジェクター初心者ですが、パネルシフトアライメントに関して、皆さん調整してますか?
特に画質に不満があるわけではないのですが、追い込んで行くと更に良くなるかと思いまして...
調整画面開いてもどのように調整するかがわかりません。(線がずれたりまではしてませんが、各ゾーンでびみょーーに色合いが違うようにも見えます)
線が真っ白になるのを目指すのでしょうか?
参考になるサイトや本などご教示いただけると助かります。
長文すいません。 >>987
それズレてるよw
調整方法はまずシフトで全体を平均的に合わせ その後ゾーンで全てのゾーンで調整する
まず
赤を GBベースにしてシフトで調整(例えば左が下すぎる場合は真ん中に合わせ、左が少し下がり右が少し上がる のように)
その後ゾーンで全てキッチリ調整
次に青をRGベースにシフト調整 その後ゾーンを全て
RGBベースで白にしちゃうと調整し難い
調整時はスクリーンのそばに近付いてよく見ながら
3管プロジェクタの場合 このコンバージェンス調整は非常に重要な項目だけど、液晶では前は3枚パネルじゃ無かったからしなかったから知らない人多いよな
3枚パネルになってから調整が必要になったけど店員ですら知らない人が今多い >>988
早速詳しく教えていただきありがとうございます!
かなり根気が入りそうな作業ですね。
すんなりは到底出来なそうなんで、試行錯誤しながら色々弄ってみて、調整を楽しみたいと思います。 >>989
慣れればそんな大変じゃないよ
3管は結構大変だったけどパネル調整のゾーンは他のゾーンに影響し難いから結構楽だと思う
3管は順にやっていっても他の場所にも影響するから最初に戻ると逆にずれてる事があるから結構大変だった
慣れるとサクサク進められる >>990
3管は電子銃だったからそういう特性になっちゃうのはしゃーないって割り切ってたな。
調整個所も全部で27とかだったし。 三管のレジ調整か。
懐かしいな。
電源ケーブル等、アクセサリー変えたりするたびにズレてたな。
そう考えると、今のポン置きでもうそれなりの絵がてる255とか、進化したもんだな > 液晶では前は3枚パネルじゃ無かったからしなかったから知らない人多いよな
3板は液晶プロジェクターの歴史のほぼ最初からあるよ。
昔はパネル上の1画素の実寸が大きかったから
位置ずれが目立たないのが当たり前で調整機能を付けてない
https://www.epson.jp/ms/1989_1.htm >>990
黄色の太い十字線みて、RとGを合わせるのって
結構大変じゃないですか? アライメント調整といっても実際にパネルが動くわけじゃないからな
デジタル補正は解像度に悪影響があると聞いたが、どうなんだろう >>997
お疲れさま!
やっと正月にVW555設置できる いいなぁ〜
俺のVW555はソニーストアでクリスマス前に購入したにもかかわらずまだ来ないよ。
というかさ、VW555買ったって人、俺以外に初めて見た。
VW255が値段安いのに高画質でコスパ良すぎてみんな255買っちゃうから、555買う人って少なそうだよね。 このスレッドは1000を超えました。
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