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中華TCL製　液晶テレビ
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0174名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/11(水) 17:00:19.12ID:bUBWFz+g0
ケーブルテレビで見てる所は、入力がコンポーネントで

地上デジタルの切り替え時も上手く乗り越えて来てる〜♪
0175名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/11(水) 17:01:07.96ID:bUBWFz+g0
>>173
9月20日発売に発売されたらどうする？
0179名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/11(水) 17:07:49.65ID:bUBWFz+g0
TCLジャパンエレクトロニクスは、4K液晶テレビ「X10」「C8」「P8」シリーズを発表。9月20日より順次発売する。

■最上位モデル「X10」シリーズ
「X10」シリーズは、量子ドットLED技術「QLED」を採用した最上位モデル。従来の4K液晶テレビに比べて色域を約115％まで拡大し、
より豊かな色彩で自然に近いカラーを実現している。
また、ディスプレイ直下に15000個のミニLEDライトを搭載し、従来の液晶テレビよりも3倍以上の輝度（最高ピーク輝度1500nits）を実現。
画面を768ゾーンごとに個別にコントロールし、LEDを部分ごとに細かくコントロールする「ローカルディミング」を搭載する。
HDR規格は、HDR10、HLG、ドルビービジョンに対応。音質面では、ドルビーアトモス対応のサウンドバーを搭載する。
このほか、Android TV 9.0を採用し、Google Playからさまざまなアプリをダウンロードすることが可能だ。
ラインアップとして、65V型モデルを用意する。市場想定価格は200,000円前後（税別）。
0180名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/11(水) 17:08:45.44ID:H4I975YE0
>>170
価格的にu7eはC8との比較になるんじゃないかな。
倍速の有無とかレグザエンジンでハイセンス有利な気もするけど、マイクロディミングと音はスペック上C8優位。
あとはパネル品質がどうか。
0181名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/11(水) 17:08:47.03ID:bUBWFz+g0
■ハイスペックモデル「C8」シリーズ
「C8」シリーズは、広色域を採用し、HDR10に対応したハイスペックモデル。
画面を1296ゾーンに分け、それぞれのエリアを細かく分析し、
繊細な部分まで明暗をくっきり分けることで、風景の奥行感をよりリアルに描写する「マイクロディミング」を搭載する。
また、ドルビーオーディオ対応サウンドバーを搭載。Android TV 9.0を採用し、
Google Playからさまざまなアプリをダウンロードすることが可能だ。
ラインアップとして、65V型/55V型モデルを用意する。
市場想定価格は、65V型モデルが120,000円前後、55V型モデルが90,000円前後（いずれも税別）。

■ベーシックモデル「P8」シリーズ
「P8」シリーズは、広色域を採用し、HDR10に対応したベーシックモデル。画面を1296ゾーンに分け、
それぞれのエリアを細かく分析し、繊細な部分まで明暗をくっきり分けることで、
風景の奥行感をよりリアルに描写する「マイクロディミング」を搭載する。
また、Android TV 9.0を採用し、Google Playからさまざまなアプリをダウンロードすることが可能だ。
ラインアップとして、65V型/55V型/50V型/43V型モデルを用意。デザインは、
65V型/55V型/50V型モデルがセンタースタンド、43V型モデルがサイドスタンド。
市場想定価格は、65V型モデルが100,000円前後、55V型モデルが70,000円前後、
50V型モデルが60,000円前後、43V型モデルが50,000円前後（いずれも税別）。
0182名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/11(水) 17:11:36.20ID:bUBWFz+g0
>>180
TCLは、マイクロディミング」を搭載にこだわってる感じがする。
C8、P8共に1296ゾーンに分け部分駆動になってるが
これって凄いの？どうなの？
0183名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/11(水) 17:12:42.43ID:HsCVaDE70
マイクロディミングてエリア駆動じゃなくてエンジンのアレか
６万くらいので1296のローカルディミングなら馬鹿売れだもんなｗ
0184名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/11(水) 17:14:03.40ID:tw7Thh4W0
また視野角狭かったりしないやろか
田舎にTCL置いてないからお前ら店頭チェック頼むで
0185名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/11(水) 17:14:42.28ID:bUBWFz+g0
>>178
TCLの発売日かかれてる公式サイトってどこ？
0186名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/11(水) 17:16:58.93ID:kCyPXiWA0
>>185
どっかにあったと思ったけど見つけられなかったわ
でも価格コム以外の情報出してるサイトはアマゾン含めてどこも10月やぞ
0187名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/11(水) 17:20:28.17ID:H4I975YE0
>>182
ソフト的に制御するってだけだから一種の超解像なのかなと思うけど、効果は見てみないとわからん。
最悪、切ったほうが綺麗とか言われるやつかもしれんし。
0188名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/11(水) 17:27:15.48ID:bUBWFz+g0
超解像は、最近何処もレグザレベルに近づいてるので良い良いが

使い勝手が、どうなのかだね。オーポンとか出るかも。
0193166
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2019/09/12(木) 00:50:29.11ID:3di7OJ0w0
>>167
地上波は見ないからどうでもいいですよ。
言ってるのはCSなんかの有料放送。
>>168
アプコンは当たり前に載ってるし画質補正回路が
載ってるのもある。
0194名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/12(木) 02:08:30.69ID:ibSJzLwp0
ストリーミングもデュアルバンドなら安定するんかな
時折、ブロックノイズが乗るとイラってするわ
キラーＷｉｆｉとかゲーミングみたいなの載せてくれ
0195名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/12(木) 02:15:42.05ID:/rUSGNc30
1440解像度でREGZAに勝てないと中華テレビで終わる。
0196名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/12(木) 09:38:50.41ID:cHoLrAAI0
TCL最上位モデルX10は、液晶最強レグザZ810Xの画質に勝てるか？

パネル性能的には、X10が優勢だが・・・
レグザZ810Xの画質エンジン性能に負けるだろう・・・
TCLは、パナソニックを傘下に入れてパナエンジンを入手せよ。
0197名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/12(木) 09:57:18.09ID:g9f76rD+0
エンジン云々よりも普及価格帯モデルに倍速機能とかがないのが売る気ゼロって感じだわ

北米尼のようにしてくれたらあっちと同じように爆発的に売れるだろうにねえ
安物も含めて同じ価格帯ならハイセンスなんかよりも明らかにグレースケールとかも正常に表示されてるし
0198名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/12(木) 10:53:26.11ID:cHoLrAAI0
TCLは、米国ウォールマートでサンヨーブランドでテレビを発売してるから
その経由でサンヨー(日本では、パナソニック)から画像エンジンを入手とか
せな。
0200名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/12(木) 11:47:32.12ID:cHoLrAAI0
乞食する事考える・・・

ハワイのワイキキビーチ側のホテルが並ぶストリートのヤシの木陰で

アイムハングリーと書かれたダンボールを胸にかけてイスでくつろぐ

なになにイスの下に焼肉弁当を食った袋があるじゃにか・・・・・・

ロイヤルハワイアンショッピングの中にある一番旨いプレートランチ
0201名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/12(木) 15:11:41.86ID:qqGWAeM80
X10のワールドワイドモデルではスピーカーバーにONKYOの銘が入ってるのに、
日本版の資料写真を見るかぎりは取り外されてるっぽいな。
なんでやねん。
0205名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/13(金) 10:49:59.64ID:LY+PAJaq0
ハイセンスは数年前にQDvisionと組んで量子ドット蛍光体の採用に積極的だね。
TCL、ハイセンスともに上位機は量子ドットバックライト(QLED)なんじゃないかな。
0206名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/14(土) 22:06:16.57ID:w3+Y3hE10
>>203
マイクロディミングはソウトウェア的なアプローチ、ローカルディミングハード的なアプローチとのこと。
x10は両方の機能を持ってるて。
宣伝からは読み取れないけど。
0207名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/15(日) 01:57:58.89ID:G1dPLlHI0
TCL「X10」ディスプレイ直下に15000個のミニLEDライトを搭載
画面を768ゾーンごとに個別にコントロールし

エリアコントロールの分割数はZ810Xが96分割、9500Eが32分割（拾い物）

768ゾーンってすごいの？
0208名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/15(日) 01:59:56.02ID:G1dPLlHI0
ハイセンス65U7Eは、16分割
0211名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/15(日) 10:57:55.45ID:E37bQR7t0
>>207
別次元。ただもうちょっとあっても良いかなぁとは思わなくもない
制御の負荷と輝度稼ぐためだろうね
0212名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/15(日) 14:33:11.81ID:ZCvMMFO+0
15000個もLEDがあれば1個や2個の点灯不良や途中死亡も出る
1個それぞれを１ゾーンとすると、そのゾーンが完全に死ぬことになってしまうので、20個ほどで1ゾーンを構成して１個が死んだくらいでは大勢に影響がないようにするためだ
0213名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/16(月) 17:49:25.10ID:22kS8uB/0
大型テレビの1番の売れ筋の55インチにx10を持ってこなかった時点で日本で本気で売る気は無さそうな気がする
今回計画通り売れないと日本市場の撤退も早そう
0214名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/16(月) 19:11:04.32ID:K+yYRKOU0
というか55inch買う層がそこまで求めてないんじゃね
取り合えずデカいしみたいな
0222名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/17(火) 08:17:54.19ID:OG3IUIB50
TCL 最上位モデル「X10」シリーズ 20万円 は、最高ピーク輝度1500nitsだが
（最高ピーク輝度は、コントラスト差で五分かな）

他は、LGエレクトロニクス OLED65C8PJA 23万円 と同等？
0223名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/17(火) 08:21:08.39ID:8Jfd6ztz0
ガラパゴス規格が世界標準の安価で先進的なテレビを何が何でも日本にそのまま導入させない防波堤になっている
0224名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/17(火) 09:31:56.80ID:OG3IUIB50
ガラパゴス規格が防波堤か

島国根性が防波堤と思うな

日本の内需が大きいもある

TCLも日本家電と組まなきゃ駄目。
0225名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/17(火) 09:33:23.46ID:OG3IUIB50
サムソンもソニー（サムソンパネル）を傘下に入れて

出無をそう。
0229名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/17(火) 12:45:27.18ID:tWZngija0
>>228
いくら液晶の性能が違うとしても
ソニーのハイスペ65インチが23万位で買えるらしいから
序盤は苦戦するかも知れんな
0230名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/17(火) 13:48:42.41ID:+tHobiH80
北米価格で売り始めたらインパクト凄いんだろうけどなあ
あっちは倍速じゃないと話にならんからベーシックモデルでも標準装備だし
0232名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/17(火) 21:51:03.46ID:VAL6TjeQ0
テレビ用途ではなく、モニターとして使うなら最高って事か
もう板違いだろこれ
0233名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/17(火) 21:54:31.70ID:53Etk4kW0
65X10デカすぎるから55C8考えてるんだがC8は他メーカーのラインナップだとどのランクに属してるのかな？
0235名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/18(水) 10:23:05.87ID:ct+bQkwT0
>>231
>>miniLEDは本物の高性能ディスプレイ

詳しく説明頼む
0236名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/18(水) 10:30:35.70ID:ct+bQkwT0
TCL 65X10
15,000個のミニLED最高ピーク輝度1,500nitsを実現。画面を768ゾーンに分割4,000:1

LG C8P
OLED(RGBW)
最高ピーク輝度1,000nit （明るい部分色破錠） コントラスト 100万:1（暗い部分色破錠）
パネルが熱くない、明るい場面でABL作動で暗くなる　焼き付き心配　動画エンジン古い
0237名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/18(水) 10:35:40.28ID:ct+bQkwT0
>>65X10デカすぎるから55C8考えてるんだがC8は他メーカーのラインナップだとどのランクに属してるのかな？

55C8の選択は、画質優先なら良い、ただ国産のは、使い勝手が良い。
0238名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/18(水) 11:08:03.44ID:ct+bQkwT0
TCL 65X10
消費電力 280 W 329 kWh/年
15,000個のミニLED　画面が暑い感じがする

LG C8P
消費電力 362 W 230 kWh/年

Hisence 65u7e
消費電力 160 W 100 kWh/年
0239名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/18(水) 11:16:52.38ID:ct+bQkwT0
Hisence 65u7e (レグザエンジンプラス) 画質では一番良いと思う

どうだろう
0241名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/18(水) 13:07:18.38ID:4C6/RyWg0
>>240
間違いの指摘頼む！
0242名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/18(水) 13:21:58.61ID:3VtznCkD0
残像と視野角は有機ELの圧勝だけどな。
まあこの2つを気にしないなら有機ELを買う必要は多分ない。
0244名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/18(水) 17:05:56.58ID:oS/AdmBp0
DualCellはハイセンスに続いて中国台湾各社が開発中で、来年には
8K解像度DualCell、MiniLED+量子ドットバックライトが高性能液晶のリファレンス仕様になる。
0248名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/19(木) 08:33:47.02ID:mdGfypJM0
DualCellパネルは、今後スタンダードになる

キリッ
0249名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/19(木) 11:04:47.10ID:q41kPNny0
有機ELより安くコントラストを上げる有効策なら黙っていても普及するだけだよ
LEDバックライトと同じ
今はどこも冷陰極管なんて使ってないでしょ
0252名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/20(金) 02:10:25.77ID:Li0S5jmn0
TCL 65X10 発売日
0253名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/20(金) 02:12:58.80ID:Li0S5jmn0
TCL X10 65X10 [65型4K液晶テレビ]

\215,784（税込）

送料無料！

在庫切れ
0254名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/20(金) 08:12:44.37ID:5Hn9770O0
予約で在庫切れ
0255名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/20(金) 08:22:53.33ID:sx49MEaT0
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
0257名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/20(金) 14:35:36.13ID:Z46YsqpE0
p8とc8は今日発売なんだよね？
ツイッターでもスレでも一切触れてる人がいないだけど…
0260名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/21(土) 00:45:44.30ID:dLJFd5nJ0
X10、フラグシップモデルなのにHDMIが3ポートしかないのは惜しい
最低4つは必要
0262名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/21(土) 07:43:11.98ID:SP7Jt60W0
言うても実際に見比べてみんとな
ワイは田舎やから、ヨドバシとか近くにある人は頼むで
0263名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/21(土) 09:25:21.57ID:DF8auLxN0
>>261
mini LEDが登場した時点で・・・というかRGBWだし黒側階調ゴミだし、X300とかマスモニレベルの買うわけじゃないならOLED買うやつはバカしかいないよ
画質悪すぎだしな、民生OLED
0264名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/21(土) 10:30:15.59ID:mVwRDuY90
>>263
OLEDの赤がタカシマヤや日産のネオン看板と同じ色合いに見えて気になるんですが、これはRGBWだからでしょうか？
0265名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/21(土) 10:52:02.60ID:DF8auLxN0
>>264
そういうこと
RGBWでW使って輝度を稼ぐから輝度が高ければ高いほど色が白ける。
HDRでもある意味SDRみたいな見え方する
0266名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/21(土) 10:56:09.34ID:DF8auLxN0
例えばrec.709を厳格に守って表示する
HDRは映さない、というなら現行の民生OLEDでもまぁ問題はない。
そもそもRGBでなんとか出来るから。

HDRの特徴はSDRと比べた場合色、それも明るい色を出せるということにあるといっていい。
OLEDはデバイスとしてこれが出来ない。

映像規格としてHDRとSDRを比較して色の出方を理解するのはちょっと難しいけどね
0267名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/21(土) 12:07:27.57ID:mVwRDuY90
>>266
ご回答ありがとうございます。
今のOLEDだと原理的に精度が足りずにRGBにしてしまうと暗すぎる。
だからRGBWを採用して精度を上げてるんですね。
良くレビューでOLEDはギラギラ明るくて目が痛くなると書き込む人をみるのですが、精度と明るくて目が痛いとは異なりますか？
0268名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/21(土) 12:18:32.99ID:vGKNMjQj0
マイクロディミングの１０００以上のエリア駆動て
ソフトウェアでしょう？これ詐欺っぽい書き方だな
0269名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/21(土) 13:34:11.55ID:DF8auLxN0
>>267
それは擬似的に黒側をむちゃくちゃに潰して見た目のコントラストを誤魔化してるだけ。

ピークは確かに明るいが(600くらいは出す)、平均値として出せる明るさはOLEDはたった150cd/m2しかないのでエントリーレベルの液晶より暗いよ
RGBW使ってるのにね

ちなみにマスターモニターだったX300は非常に金のかかる方式を画質のためにちゃんと採用したので、RGB方式だけどちゃんと全白150cd程度出せるしピークも1000cd出せる。
それですらHDRのマスモニとしては通用しない、と烙印押されてクビになってるって事実の意味だね。
0270名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/21(土) 14:05:39.26ID:56JAdHzS0
50P60U使ってるんだけど、外部入力のまま電源切ると、次回電源投入時に信号なしのメッセージが表示されたままになって、リモコンも電源ボタン以外効かなくなるんたよね
コンセント抜き差しするまで復帰しないからすごく不便

故障なのかソフトのバグなのか、同じような症状の人居ないかな
0271名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/21(土) 14:30:41.37ID:mVwRDuY90
>>269
理解できました。
OLED何回も視聴したけど、もやもやがすっきりしました。
OLEDだったらまだデュアルセル液晶の方がまだ良さそうですね。
0272名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/21(土) 14:48:40.48ID:F3F78DXn0
>>271
まだもなにも圧倒的にデュアルセル液晶が上
そしてデュアルセルのLCDって人の目の性能という意味じゃ別に無くても良い
そこまで細かく分割したところで輝度差によって水晶体で光が散乱したハロが見えるから
実際mini LEDが現実的な解決策として一番有望視されてるよ。

Crystal LEDも自発光でデュアルセル以上の表示は可能なんだけど、
ハロが出る出ない、色の再現性が、という意味では目で認識できる限界超えちゃってるので意味がない。
まぁアレの場合本格的なインパルス駆動が出来るってのがメリットではあるけど。あとサイズとか設置の問題も有利だね
0273名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/09/21(土) 14:51:49.50ID:F3F78DXn0
あとそもそもとしてOLEDは黒が正しく出せないってのがある
微妙に光ってる、っていう処理がOLEDは出来ないので。
これをキッチリできるのはむしろLCD。OLEDでそれをするには補正回路組む必要があるので300万くらい値上がりするんじゃないかな
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