中華TCL製 液晶テレビ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
50P60U使ってるんだけど、外部入力のまま電源切ると、次回電源投入時に信号なしのメッセージが表示されたままになって、リモコンも電源ボタン以外効かなくなるんたよね
コンセント抜き差しするまで復帰しないからすごく不便
故障なのかソフトのバグなのか、同じような症状の人居ないかな >>269
理解できました。
OLED何回も視聴したけど、もやもやがすっきりしました。
OLEDだったらまだデュアルセル液晶の方がまだ良さそうですね。 >>271
まだもなにも圧倒的にデュアルセル液晶が上
そしてデュアルセルのLCDって人の目の性能という意味じゃ別に無くても良い
そこまで細かく分割したところで輝度差によって水晶体で光が散乱したハロが見えるから
実際mini LEDが現実的な解決策として一番有望視されてるよ。
Crystal LEDも自発光でデュアルセル以上の表示は可能なんだけど、
ハロが出る出ない、色の再現性が、という意味では目で認識できる限界超えちゃってるので意味がない。
まぁアレの場合本格的なインパルス駆動が出来るってのがメリットではあるけど。あとサイズとか設置の問題も有利だね あとそもそもとしてOLEDは黒が正しく出せないってのがある
微妙に光ってる、っていう処理がOLEDは出来ないので。
これをキッチリできるのはむしろLCD。OLEDでそれをするには補正回路組む必要があるので300万くらい値上がりするんじゃないかな コントラスト比の違い
液晶 4,000:1
OLED 2,000,000:1
その差は桁違いというより次元が違うレベル
最新技術を投入した液晶フラグシップのX10といえども、そこは変わらない >>274
残念だが液晶もダイナミックコントラストは0:1000cdとかが出来る
OLEDのコントラストは実際には出せない数値だから無意味だね
ちゃんと階調維持できるレベルだと液晶未満 ちなみにだが実際OLEDで階調ちゃんと出す表示にさせたいなら黒を上げろ、というのが定説 完全消灯の真っ黒は出せるけど、暗く光らせるのが難しいんだっけ。
プラズマでも使われたパルス明滅の積分で暗部諧調を表現しているそうだけど。 >>277
その通り。それをきっちりやるなら補正回路で数百万。
積分はまだまだ難ありだね。しかも輝度不足も相まって疑似インパルスが出来ないからホールドボケが致命的、ってのもある、OLEDの場合。
液晶は疑似インパルス、Crystal LEDはインパルス駆動が使えるので動画性能でも圧倒的に上。
遅延に関してもOLEDは焼付き防止を入れなきゃいけないので(買って半年で焼けていいなら別だがw)、液晶より早くするのは不可能。
今の液晶が余りに性能上がりすぎたんだよ。一方OLEDは自発光だからと胡座かきすぎてもうどうにもならなくなった。
OLED信者も馬鹿だったね。こんな性能じゃダメだ、をメーカーに突きつけてりゃもっと開発進んだと思うけど。
焼付き解消、全白800cd/m2、ピーク1500cd/m2、RGB方式限定、暗側階調液晶同等
これで50インチ50万を実現してたらディスプレイはミドルレンジ以上は全てOLED、ってのも夢じゃなかったんだが。
実際にOLEDがやったことってLCDを侮辱し続けたってだけだからw
LCDの場合はちょっと事情が違って、階調を出すのがLCDとバックライト2つのデバイスが協力だったということ。
これって実はすごくてな。一つ一つのデバイスが完璧じゃなくても相互に保管し合うことでより良い結果を出すんだよ。
逆にCrystal LEDはデバイスとして非常に優秀過ぎるってことになるね。ただ高すぎるからどこにも導入されないし、
性能的にCrystal LEDまで必要ない、ということはわかりきってるのでせいぜいシアター用途くらいじゃないかな。 コントロールが難しいだけで出来る
ただ、TVで正確な10bit諧調を出すにはコストがかかり過ぎて製品化出来ない
これは液晶も同じ >>262
昨日ヨドバシで現行モデル見てる人に来月凄いのが出るって店員が力説してたよ >>279
実際やってるのあるよ。50インチ400万。
ただそれだけかけても輝度がゴミなのは変わらんけどね。OLEDは。 >>278
詳しい説明ありがとうございます!!
液晶だと次期製品のデュアルセル、miniLEDのハイセンスやTCLかソニーの8k液晶辺りが今のところ民生品としては良さそうでしょうか? >>284
民生テレビで今発表されてるものだとSONYのZ9G
mini LED 8Kでピーク3000cd超える。100インチで800万位する。
TCLのX10はそれ除けば民生で売ってる中じゃ一番高画質じゃないかな
デバイスとして違うからね、従来のディスプレイと。 >>285
色々ありがとうございます!!
Sonyの85インチで受注生産でないなら
家電量販店で割引あれば2桁にならないかなと思います!!
TCLもX10チェックしてます!!
TCLの8Kも気になります。
ご教授ありがとうございました。 >>286
Z9Gはどう足掻いても三桁。
TCLのX10は65インチと家庭用としては上限のサイズ、mini LEDによる圧倒的高画質
20万という想定外の安さ。
この3点で評価中々高いだろうなと予想する
Z9Gは正直出す時期と目指すスペック、値段設定間違えてるね。
TCLのX10くらいのを9000Gとして出してたら覇権取れたろうに 今回4kチューナーついていないX10が20万だが
来年出る4Kチューナー付きは幾らになるんだろうな。
やっぱりいいお値段するんかねえ。 ロクな番組がないのにチューナー付きじゃないと売れないんだから
メーカーとしてはなんなのこの異常な市場はって感じでバカみたいだろうな 4kはuhd bdと配信だけでいい
放送屋はまともなコンテンツ作れないんだしおとなしく廃業するのが夜のため その4Kチューナー搭載機も他社新型では2基搭載が標準に移りつつある >>292
最上位がmini LEDじゃないならプレミアムの方がいいんじゃない?
液晶の画を作るのはLCDもだけど今はバックライトもそこに協力出来る。
LCDだけで頑張るのと2つのデバイスが協力して更に上を行くのじゃ後者のほうが良いのは当たり前。
ただそんなハイエンドにわざわざmini LED入れないとかあるのかな。micro LED持ってくるって言うなら別だけど >>293
ありがとうございます!!
リリースしても詳細分からなかったらサポートに聞いてみます!! mini LEDでマスターモニターレベルのPA32UCXが35万で確定したな
10月下旬発売 >>297
単純に画質って意味じゃあれと比べたらダメ
10bit駆動で14bit LUT内蔵、rec.2020 89%カバー
流石にマスモニ名乗れる化け物。スペックが圧倒的。1152エリアでコントラストも更に良いだろう。
ただマスターモニター本当に要るの?35万もだして?
ってこと。
見るだけならX10で十分すぎるよ。
輝度はX10が全白800cdでUCXよりちょっと高いしね。
X10の不満点としてはやっぱ10bitじゃなくて8bit+frcによる疑似10bitってとこだね
俺はSDR作品の4K化やHDRグレーディングもするので購入検討してるけど。
ACERのとどっちにするか、もしくはX10にするか。 35万円でマスモニがつくれのか?
ソニーや池上も真っ青やな)笑 X10は早く実物見たいよね
有機ELを超えてるのかな >>299
実際このスペックはマスモニだよ、UCX。
SONYも池上もキャノンもデュアルセルじゃ勝負にならんというのに気付いて今必死だろうね
実際HDRでグレーディングすれば分かるけど全白は無理に1000あっても使うことはない。せいぜい700か800。
600あれば困ることはほぼ無いね。むしろピークが欲しい。
デュアルセルがダメなのはここで、使わない全白に逆に足引っ張られてピークが出せない。
>>300余裕の圧勝 そうだな、あとマスターモニターとして放送局が使ってるもの=池上ソニーキャノン、との違いで言えば
メーカーが技術屋送ってサポートまでするかどうか、くらいだね
ソニーなんてメーカーの人間以外にはむしろ触らせなかったりするし。
まぁ放送や映画製作で使う場合において誤差やミスがあってはならない、という点だけ見るならそれは正しいんだが。
ただ性能の絶対値という観点じゃそれはどうでもいいからね X10の登場でOLEDがクソに見える。
販売店ではOLEDが売れなくなるので並べで売るのは禁止。 しょせん768程度のゾーン制御バックライト
暗黒の宇宙に輝く一点の星なんてシチュエーションで光がにじまないわけがない >>306
残念だがそんなシーンは存在しないからな
実用上で言えば問題にはなりえない 32や64程度のゾーンでもおkな世界がひっくり返るかどうかはとにかく実機次第やな 価格COM プローヴァさん
プロジェクターも液晶テレビも液晶技術です。コントラストは有限で画素応答速度も遅いです。
一度自発光の有機ELの画質を体験されるべきと思いますね。
所持したことのない方は実感できないと思うのですが、
買って自宅で見てみれば一発で良さはわかります、正直液晶では有機の画質に太刀打ちはできません。
コントラスト、黒の沈み、艶感、暗部の色再現、色彩のピュアさ、広い視野角、
高速画素応答による動きだし滲みの少なさ、色むら輝度むらの少なさ、
映り込みの少なさ、等々、測定可能な数値データで言っても液晶では到達できない領域です。
今時液晶がー、なんて言ってる方は持ってなくて未体験か、持っていても節穴のどちらかです。
「画質」で選ぶならどう考えても有機ですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001162856/SortID=22925045/ プローヴァはなけなしの金はたいてoledみたいなゴミ買って今更引っ込みつかないんだろうなwww
x10出たらoledなんて即死判定なのに惨めなことよwww >>313
所有してない製品について
意見書き込むのはやめてほしい >>313
プローヴァの持ってる有機ELってLGの安いのでしょ? >>316
それでもなけなしの金叩いて買ったから絶賛しないと虚栄心が発狂して死ぬんじゃねーの?wwwwww
はっきり言ってOLEDはまともな画を出せないから制作には絶対使えんよ。マスモニだけ。あれは朝鮮パネルじゃないしw
実際のところはスタジオでOLED入れてるところもあるし、うちもSDRのHDR化やってる都合、
OLEDで仕上がり確認するんだが、ゴミパネルで見てもまぁそこまでおかしくないかな?程度のもんでしかないw
基本はHDR触るならDisplayHDR600。冬以降はDisplayHDR1000だか1400っていう化け物みたいな性能のマスモニクラスのディスプレイでやる。
まぁマスモニの代わりにX10入れてもいいかなとも思ってはいるんだけど、8bit+FRCってのがちょっとね・・・ >>317
先生!!
これをテレビの代わりに使うのはどうでしょうか?
https://www.epson.jp/products/dreamio/ehls500/feature_4.htm
RGBらしいのとパネルじゃないから映り込みの
心配が無いのかなと思っています!!
テレビや映画のプロジェクターとして
OLEDや液晶より安く大画面で見れるのかと思っております!! >>318
プロジェクターはまだまだだと思う
画質の面じゃ直視型の方が投影より圧倒的ってのは変わらんからね
デカイのが良いならX10、いくら出してもいい、ならZ9G
うちみたいにデカくなくていいからマスモニレベルが欲しい、ならPA32UCX この有機ELディスり続ける人、ずっと活動してるよね。
まあここは液晶での画質を求めてるスレだから居心地いいだろうし、黒の立ち上がりとかまだまだ問題抱えてるのは確かだけど。
個人的にX10の消費電力が気になる。今わかる数字では結構ヤバい。
結局単純なVAでコントラスト稼ぐのがコスパ、ワッパ両面でベストになる気もする。 >>319
ありがとうございます!!
TCLの8kがオリンピック間に合うか際どいから
他の候補も探しつつ
z9gの75インチが来年春に出してくれてニケタなら良いのになぁ >>318
テレビ代わりにするなら、そういう超短焦点の下から投影タイプにALRスクリーンで対策するといいよ。
というかそれ以外は無理。
プロジェクターはXiaomiのなら18万ぐらい。スクリーンは10万以内。合計30万かからずに昼夜問わず120インチで映せる。中国から買うことになるけどw
Xiaomiのは地デジ程度なら消費電力も80ワットとからしい。EPSONのはわからん。 >>322
ALRスクリーンですねー
調べてみます!!
Xiaomi聞いたことあります。
8kの超短焦点のでたら欲しいけどまだまだ高そだし
いろいろなパターンを考えておきます!! 消費電力は今発売されてる65型の中じゃ少ない方じゃないかなあX10って 年間消費電力量で並べると
ハイセンスU7E 122kWh
TCL X10 329kWh
有機ELのLG C9P 231kWh
全て65型 >>325
20万ぐらいのテレビ買う人たちて
消費電力で選んだりするの?
事情があって一日中観る人なら気にするかと思うけど >>320
OLEDが性能低いのは周知の事実だからねぇ
黒側階調が液晶同等
焼き付きなし
RGB方式
全白800cd/m2 ピーク1500cd/m2
これでminiLED並の価格で出してくれるなら絶賛するぜ? >>326
テレビつけながらエアコンを効かせて電子レンジを動かしたらブレーカー落ちる、とかならテレビの消費電力は少ない方が良いだろう
アンペア上げてもいいけど高くなるし X10凄い気になる
でも4Kチューナー付けないのは勿体ないよな >>311
これが噂の、やらせレヴューかな? (´^ω^`) >>330
あれはマジのガイジだからwwww
OLEDがデバイスとして欠陥品だって現実をいつまでも認められない
面白いのはなけなしの金でLGのゴミテレビ買うまではすっぱい葡萄でOLED叩いてたってところだなぁ
買ったらなけなしの金はたいた手前絶賛してそれが史上でありそれを買ったウリ様は偉いニダ!になってくれないと困るんだよwwwww
画質分かってるやつはOLEDはそもそも選ばない。黒側の表現がゴミだし高輝度だと色が死ぬからね。
輝度足りなくてそもそも明るいシーンが台無しだし、黄や緑、白が多いところもまるでダメ。
スマホならいいけどね。寿命棄ててるしRGB方式だから。黒が潰れるけどまぁその程度ならw >>326
俺は職業柄ほぼ一日中つけてるからめっちゃ気にするけど、年間消費電力量って日@4.5時間の使用で計算されてるから
普通に生活しててももうちょい使うだろうね。
気にするかは人それぞれ。 4k放送はロクな番組が無いからまるで見てないし
アプコン4Kとかそれはもう酷いものだし
何とかマトモに見れるのは8k撮影したものを4Kで放送しているものだという酷い現実
こういう番組はたいていは再放送のドキュメンタリー系でしかも週に2時間もやってない
VOD系の4KはPC用のディスプレイで見ないと正常な色温度や発色と諧調表現にならんから見る価値完全にゼロだし
そもそも異常な発色の大画面とか違和感と眼精疲労で頭痛を誘発する
だから現状では4Kチューナーほぼ完全に要らんのだけど好奇心に負けてしまうよな
4Kパネルである価値は十分にあるんだけどな
4K放送はほんとまるで意味無い TCL 55P8S [55インチ] \58,554 のレビュー
実際のレビューですが、正直言ってSONYのTVと比べると映りは落ちます。
でも就寝前の一日1〜3時間の視聴目的ならこれで十分です。
期待しなければ購入して不満無いと思います。普通に映っています。
さらにSONYのKJ-49X7500F(49型)にくらべ55型になると表示される文字も大きくなり設置する
スペースが許すなら年寄りにはできるだけ大画面の方が良いと思います。
予算内の安価で購入できたので非常に満足しています。
https://review.kakaku.com/review/K0001185655/
SONYのKJ-55X7500F(約12万円)。TCL 55P8Sは、半額以下のベーシック4K液晶テレビ
画像エンジンの差か?パネルが安物? >>333
4KBSは、フルHDのアップコンでBSのハーフHDより画質が良いと思う
それだけ。 >>334
プロだけが買えばいいと思う
あんなソニーみたいな不自然な発色は大嫌いだよ 画像エンジンの問題でしょ。ガラパゴス地デジの高画質化は海外メーカーには難しい。
ハイセンスだってレグザエンジンが無かったら評価されてない。 ハイセンスにレグザエンジンが無かったら
確かに安くても買ってないな。 TCLにVIERAエンジンがいいと思うんだよな、日本市場においては パナは東芝ほど切羽詰まってないから
ジェネリックレグザみたいな劣化エンジンしか渡さないような気がする おれはTCLの画像エンジンで十分だったな
もうほとんど見ないけど >>347
いま出すと値下がりし出してからの
年末商戦突入だからか
または致命的な不具合が出たか >>348
前者だろうね
ボーナス商戦狙ってるんだろ ちっ 見透かされてたか
どっちみち1ヶ月は様子見だけど ヨドでカタログ貰ってきたついでに、TCLやらを見てきた。
リモコンの反応はまずまずだが、何だか貧相な外観。
地デジやBSの放送画質は、シャープよりもヒドイ。
大画面なら尚更。
お化粧得意な日本メーカーに限るかな。
普段、ゲームや配信、BDやDVDしか見ない人は、「コスパ」でアリだろうけど。
X10でワクワクしていた気持ちが、どうもねェ。 >>351
x10は古臭いゴミ放送なんてそもそも相手にしてない 43P8Bだけど
fire TVリモコンで音量変更が効かない。
他にも同様の現象の人いますかね? >>355
fireTVからです。
エラーからの再設定を4回→9回試したり
詳細設定からいろいろやってみたけど無理だった。
おま環なのかを知りたい。 アプコンがクソみたいな中国製なんだから放送波の画質は諦めろ
これはプロ仕様のモニターだ 2019年10月中旬に発売を予定しておりました
量子ドットLED(QLED)搭載4K対応Androidテレビ(65X10)の
発売を12月6日に延期させていただくことになりましたので、お知らせいたします。
本件に関して、お客様にご迷惑おかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。
遅れるなら・・・レビュー用の65X10を情報関連の所に提供して評価を出させるとか
宣伝にもなるせっかくインパクト機種なのに何か作はないのか?あんたバカ?(アスカ風〜) 脱税してる芸能人なんて見たくないから
ブルジョアテレビだけ見ているよ 同世代のP8とC8はAmazonで評判悪いな
X10は大丈夫なのか TCLもハイセンスの様に2018年版で様子を見て
このスマート対応フル装備の新型でハイセンスの
二匹目のドジョウを狙う・・・感じだな・・・
TCLレグザエンジンのレベルまで行ってるのかな〜 >>366
この前のifaで8kテレビがなんか賞もらってたよね。
デザインとか良さそうだけど。
性能や耐久性が気になる。 TCL65X10は、Amazonプライム4K対応のバグをクリアして延期登場か? >>364
テレビが欲しいのかハイエンドディスプレイが欲しいのかで変わる
後者なら重要なのはテレビとしての機能じゃないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています