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中華TCL製　液晶テレビ
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0361憂国の記者
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2019/10/24(木) 06:06:57.40ID:852Q5JWf0
脱税してる芸能人なんて見たくないから
ブルジョアテレビだけ見ているよ
0362名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/10/25(金) 03:54:11.66ID:DtTLZoZg0
ＴＣＬ家電にある？
0365名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/10/26(土) 20:26:02.96ID:PtGY3h4j0
>>364
ダメそうな気がしてならない…
0366名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/10/26(土) 20:49:50.94ID:HpZ45hui0
TCLもハイセンスの様に2018年版で様子を見て

このスマート対応フル装備の新型でハイセンスの

二匹目のドジョウを狙う・・・感じだな・・・

TCLレグザエンジンのレベルまで行ってるのかな〜
0367名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/10/26(土) 21:23:03.51ID:PtGY3h4j0
>>366
この前のifaで8kテレビがなんか賞もらってたよね。
デザインとか良さそうだけど。
性能や耐久性が気になる。
0368名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/10/26(土) 21:59:32.16ID:HpZ45hui0
TCL65X10は、Amazonプライム4K対応のバグをクリアして延期登場か？
0369名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/10/26(土) 21:59:49.16ID:MMktyhHs0
>>364
テレビが欲しいのかハイエンドディスプレイが欲しいのかで変わる
後者なら重要なのはテレビとしての機能じゃないし
0370憂国の記者
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2019/10/29(火) 22:04:53.71ID:Hi9pCgZd0
録画しておいた、ブルジョアテレビでTWICEを見る

Wake　me　ｕｐは　何度聞いても感動してしまう。

なんだろう、８０年代のイメージが蘇るからだろう
0373名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/11(月) 09:10:40.97ID:cxLLP+e/0
65X10のレビューがHiViに載ってた。なんか微妙な事書かれてるなあ。
0374名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/11(月) 11:43:38.90ID:RY29A7030
X10は4Kチューナー非内蔵で、内蔵モデルは来年発売と聞いてちょっと微妙な気持ちになった
0375名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/11(月) 11:48:45.87ID:p583BXFD0
HiViは広告載せてるメーカーの提灯記事ばかりだからね
話半分くらいで読むようにしないと
0377名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/11(月) 15:35:52.74ID:4BJA/VFc0
>>373
微妙な事 とか何？
0379名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/12(火) 00:08:09.26ID:jVpscvn80
ざっくりいうと、アプコンや映像処理が弱い
レコーダーやプレーヤーでしっかりアプコンや映像処理してやれば問題ない気はする
0380名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/12(火) 01:05:48.48ID:rE6YbPjf0
>>379
そんなのは画質の良し悪しとは関係ないからね、本来。
uhd bdレベルの映像をどこまで本来の画質で出せるか、が大事。
そういう意味じゃステマ雑誌wがヨイショするのなんてx10に比べたらゴミしかないし
0381名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/13(水) 16:31:11.75ID:9Um+0+oJ0
>>373
>>65X10のレビューがHiViに載ってた。なんか微妙な事書かれてるなあ。

HiViは、10年前ベンキューのプロジェクターW1070が出た時も無視
拙者は、欲しくて欲しくて出たら即購入したぐらい画期的だった商品
それからしばらくしてHiViは、エプソンもDLPを発売して来た頃に・・・
各社からコントラストが良いDLPプロジェクターが発売されてると触れ
今回、発売半年で65X10のレビューがHiViに載ってたのは、画期的だよ
それぐらい無視できない製品と言う事だよね・・・
売り上げパナ、ソニー抜いてるだし。
0382名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/13(水) 16:37:20.02ID:9Um+0+oJ0
拙者は、90年中頃？液晶プロジェクターのシャープ2号機（60万円アバック池袋購入）
その後は、ソニーのHD対応VPL-VW10HT、VW11HT、VW12HTなど使用して来て
2004年頃プラズマテレビ61型(転売用購入後使用)で一旦液晶プロジェクターを卒業
2010年頃に、ベンキューのプロジェクターW1070を購入（3Dを大画面で見たかった）
その後、ソニーVW500ESで現在に至る・・・
0385名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/18(月) 23:25:09.48ID:sYrLXNUd0
X10のスペックだけ見て絶賛してた人、実際販売されて画質確認したらまたコメントくれよな！
0386名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/19(火) 02:27:36.24ID:wb9mHrkm0
>>385
ucxと比較だから正直x10が不利だがまぁhdrグレーディング出来るクリエイターの目線で見てみるわ
z9g、hx310、dp-v3120っていうバケモノクラスの画質も知ってるし
0388名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/19(火) 18:37:52.06ID:wb9mHrkm0
残念だがうちはプロの水準で評価をするってのみ
捏造ゴミメーカーから金ももらってないからこそ適切な評価が可能なんだわwwwwww
0390名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/20(水) 20:14:37.72ID:98d9sTYE0
>>389
正直なところUCXがあまりに良いのでそっち買うのがだいぶ確率高いけどな
つまりUCXと比べてダメ出しをする可能性が高い。
ただ別に悪いと言ってるわけではなく、淡々と評価はするし良いところは普通に絶賛する。
OLEDより黒がいいのは確定だしね、X10。OLEDの黒はちゃんと色出せないからゴミ。BVM-X300とかなら別だけど
0391名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/21(木) 14:10:10.68ID:CNL9baEu0
https://www.youtube.com/watch?v=SC8D-6czrHs&;t=3m20s

残念ながら全黒暗転以外の黒は全然ダメ。
パネルの素性は悪くないようだが、エンジンが糞だから時間軸方向の挙動がとにかく不自然。
発色も量子ドットで拡大された色域に対して調整不足なのか、本来ニュートラルであるべき色まで緑被りしているし。
0392名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/21(木) 20:03:51.58ID:n+aT0QjD0
>>391
エンジンの質なんぞどうでもいいわ
4K HDRが対象のディスプレイだしな、これ。
あと色がめちゃくちゃなOLEDと比べても仕方ないだろｗ
0394名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/22(金) 00:10:40.75ID:kDXFKtPE0
>>393
問題ないね
ディスプレイとして見てるからそんなものは評価に値しない
問題は正しく出してくれるかどうかだけ。
ましてや輝度がーと吠えるそれは単純に映像エンジンの話でしかない。
0395名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/22(金) 00:43:07.50ID:IJqppAk30
オマエ、ローカルディミング処理が稚拙だから不必要な輝度の揺らぎが頻発してるって基本すら分かってないのか？
ディスプレイとして見るって、それはローカルディミングも含めて映像エンジンの主要処理をOFFにしたらどうなるよ、
オマエが妄信しているMiniLEDは単なる常時面照射バックライトに過ぎなくなるぞ。
ネイティブコントラスト5000:1程度の凡庸なテレビ用VA液晶として使うってか？
Sandybridgeで十分な自称ハイエンド環境自慢の頃からバレてはいたけど、もう何もかもが無茶苦茶だな。
0396名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/22(金) 01:48:14.96ID:kDXFKtPE0
>>395
残念だがディスプレイとして見れば問題ないのはすぐわかる。
映像エンジンがいらんことしないならあとはLUTで直すだけだしな。
0400名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/25(月) 22:46:39.62ID:olYVw4am0
>>399
まぁ現物見てからだなぁ
OLEDに比べたら全然良いとは思うけど。あれは輝度の落ちっぷり半端ないw
0402名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/27(水) 19:57:46.22ID:9l4CoQln0
ブラックフライデーで32型テレビが18,800円で売ってた♪
ダブルチューナーで！
またクリスマスセールでもやるかな？
0403名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/27(水) 19:58:53.91ID:9l4CoQln0
>>402
Amazonね！
0404名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/28(木) 06:40:10.97ID:a4d2V2+90
>>400
>>401
ローカルディミング自体ワンテンポ遅れて動作してるのがまた気になるよね。
やっぱりここらへんは日本メーカーに一日の長があるんだろか。
0408名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/11/29(金) 12:30:46.96ID:GpnCXJRV0
>>405
いや、こないだのブラックフライデーで売り尽くされた予感。。。
0409名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/02(月) 18:33:54.55ID:lt4eLmJJ0
ヤフーショッピングもPayPayのポイントサービスあったりして、結構お得だぞ！
0410名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/02(月) 18:33:54.76ID:lt4eLmJJ0
ヤフーショッピングもPayPayのポイントサービスあったりして、結構お得だぞ！
0413名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/06(金) 12:09:14.97ID:TGjNI0bW0
>>412
実機見ないと判断なんて出来んからなぁ
カメラの見え方と目の見え方は全然違うし。
ハロがないはずのoledも目で見ればハロだらけ。これは目の構造の問題だしね
0415名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/06(金) 19:45:39.03ID:8cHgMX5x0
秋葉原のヨドバシカメラにはあったよ
時間帯によるけど展示前だったのかもね
0419名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/06(金) 21:59:57.37ID:Y+P3nLVd0
新宿も夕方には置いてたみたいだけどまだhdr使ったデモまではやってないみたい。
展示機組むのも店開きながらじゃ時間かかるからな。
0420名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/07(土) 11:35:23.18ID:gvP0ic4/0
アマゾンサイバーマンデー、今回はTCLのセールはないけど、アイリスオーヤマで32型ダブルチューナーで18,400円也！
0423名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/07(土) 17:35:30.58ID:Dck33nHd0
実機見てきたよ。正直絶賛に値する表示性能だった。
表示性能だけ見ればLCDの最新マスターモニター、Crystal LED、Z9GとASUSのPA32UCXやApple XDRを除けば敵はいないってレベル。

黒の表現も素晴らしい。普通の明るさ(200〜300cd/m2程度)と黒なら先ずハロなんてない。
流石に0と超高輝度(800cd/m2くらいはありそう)隣接、とかだと多少黒の浮きか？と思うところもあるけど、
この輝度差だとそもそも目が正しく光を捉えられない(目の中で拡散してハロとして見える)から判断つかんな。

状態の悪いソースのNRとかアップスケーリングはそれほど魅力に感じないが、そもそもそういうの相手にしてないって思想を強く感じたわ
配信、UHD BD、ゲーム、映像編集がターゲットで画質の悪い映像みたいなら画質の悪いテレビでいいじゃん？という。
0424名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/07(土) 18:09:27.11ID:85qWJroX0
>>423
だったらテレビとして売り出すわけないだろアホウ
0425名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/07(土) 19:11:08.42ID:POPOW2Rp0
実機見てきたけどこっちは微妙という感想。
今度自分のBlu-ray持ち込んで再生してもらえるか聞いてみる。
0427名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/07(土) 19:28:08.48ID:TsDNw9N80
>>425
楽しみに待ってる
まだ第一弾だからそこまで完璧だとは思わないが
来年くらいには安定したモデルになるんじゃないかな、と
0429名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/07(土) 20:22:00.97ID:Dck33nHd0
>>425
あとX10は俺が書いたように基本ディスプレイ、モニターだわ。
テレビとしてなら微妙。ただし表示能力は化け物じみてるのでマスターモニタ並の表示を安価に得られる
動画編集の最強プレビューデバイスかUHD BDや配信、ゲーム専用機。
もしくはよほど画像エンジンのいいBDプレイヤーとか。
0430名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/07(土) 21:27:42.30ID:c4xd96FH0
おまえ、一日中５ちゃんに貼り付いている癖にいつ外出したって？
自分の喰う飯すら親に買ってきてもらう毎日だろうが。
0431名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/07(土) 22:03:05.23ID:85qWJroX0
>>428
チューナー自体はついてんじゃんw
コスト考えたに決まってんだろ、馬鹿か?
0433名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/08(日) 03:24:39.60ID:MvVEqra50
なに馬鹿どもが4K最高とか言ってんの？
お小遣いすくないんだから、我慢しなさい！
0434名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/08(日) 17:06:32.53ID:er93MWHE0
65X10の黒バックに花が映るデモ映像を見たけど明るいところと暗いところをそれぞれきっちり映しているのはまあ見事だと思った
ただそれだけだとLGあたりの同サイズ同価格帯の液晶テレビ（Nano Cell）との違いはあまりよく分からなかった
0435名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/08(日) 18:16:27.19ID:dDvaIfWf0
>>434
9500gとか見張ればわかるけど、ああいうシーンではminiLEDでも使わないとハロが多少出る。
x10レベルだと実運用上ハロはないと言っていい
0436名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/09(月) 03:42:41.22ID:1jjRA/GE0
20万出すならBRAVIA、REGZAやLGのOLEDが視野に入るしもっと低価格にしなきゃ食指が動かんわ
0438名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/09(月) 09:11:34.16ID:1qagURmV0
>>436
そのへんのはロゴ代にかなりもってかれる
ロゴ代ボラれた残りで映像エンジン代、ただ金出す価値のある映像エンジンはソニーくらいだろう。それでも微妙だが。
残り滓で肝心のパネルやバックライト。それじゃあ流石にね。

表示能力という意味じゃx10かそれ以外かってレベルでx10が上。
0442名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/09(月) 13:25:38.31ID:ZljdRgF70
価格コムのoled厨はなけなしの金はたいて買ったoledこそが神格化されて然るべきでそれを買えたウリ様を崇めろ！という小汚い性根が見えまくりだな。

x10に関してはスポーツカーレース(34zやシビック程度のゴミがマウント取り合い)にラディカル出してきた、みたいなもんだ。
そりゃ最速圧勝になるよ。

ucxまで行くとスーパーgtやgt1、lmp、みたいな世界。
xm310kやdp-v3120かだともはやf1。
デュアルセルのはucxと大差ないね。輝度ではデュアルセル負けちゃうことが多いし。

で、負け犬が町乗り性能で比べよーぜ！と勝負逃げてる状態w
0443名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/09(月) 13:28:04.12ID:ZljdRgF70
>>441
圧倒的にx10が上。ただし十分に高画質な4h HDR映像を流すのなら。
たとえばuhd bd、配信、ゲームや映像編集。
単純にテレビ見るだけなら向いてないね。
HDRリマスターもテレビが出来る程度なので期待したほどのものではない。
あくまで4k hdrが対象。
0444名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/09(月) 13:48:19.46ID:STy5l7be0
自分は微妙って感想を書いた人間だけど
絶賛してるのも一人だけだよね。
結局はもっと色々な人の目に触れてレビューが上がらないと信用ならんということか。
とりあえず自分は週末にBlu-ray持ち込んでみるけど今の所期待はしてない。
0445名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/09(月) 13:49:53.83ID:01aLbzNA0
ローカルディミングが上手くいってないという書き込みが幾つかあるけど
動画どっかに上がってない？
見てみたい
0446名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/09(月) 13:53:02.85ID:ZljdRgF70
>>445
真っ暗に花の動画なんかが分かりやすいが見事だよ。
ハロはないと言っていい。
まぁucxと比べるならほぼない、というレベルで9500gと比べるなら皆無と断言する。
x10でハロかな？と思うようなシーンではoledも輝度差に起因するハロが出るからな。
0447名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/09(月) 14:51:09.73ID:HPKfWlEF0
この人何年も前から反OLEDやってる人と同じ人じゃないの？　ずっとそう思ってたんだけど。
0448名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/09(月) 14:52:58.66ID:ZljdRgF70
>>447
何年も前からなら俺じゃないな
HDRが出たこと、rgbではなくrgbwが主流であることでoledのスペック不足が決定的になったのもあったが、miniLEDが出るまでは相当に大型でないとfaldも限界があって、これというデバイスはなかったから。
0449名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/09(月) 15:29:24.10ID:PIrLtEi80
いい加減子供部屋スタジオを出て正業に就けよ
年末バイト、まだ募集してるぞ。
0451名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/09(月) 16:46:13.20ID:ZljdRgF70
>>450
それは知らんがうちはHDR映像作れるスタジオだから相応の知識と経験はある。
s-logやbrawも扱えるし。
0452名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/09(月) 18:50:22.01ID:EXKCph0v0
>>450
ID:ZljdRgF70は、ハードウェア板、AV機器板などのモニタ・テレビやHDRの関連スレを2〜3年ぐらいずっと荒らし続けてる、NPD(自己愛性パーソナリティ障害)のキチガイ
部分的には知識があるが、自分に都合の良い解釈しかできないため、結論はおかしい

https://ja.wikipedia.org/wiki/自己愛性パーソナリティ障害
https://i.imgur.com/q4N2b3V.jpg
https://i.imgur.com/IEnNEAL.jpg
https://i.imgur.com/TsX9fa3.jpg
https://i.imgur.com/6LzP16g.jpg
0453名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/09(月) 18:58:41.81ID:ZljdRgF70
と、oledの画質の悪さ指摘されて嫉妬ファビョりのoled厨必死の涙目ファビョり
0455名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/09(月) 21:35:23.66ID:iV42RE0V0
こいつは実機を見てきていいと思った所をちゃんと説明してるが叩いてる奴は製品じゃなくこいつ自身に噛みついてる。せこいやり方してないで実機見てどのへんが他の製品より劣ってるのかちゃんと説明しろよ。
0456名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/09(月) 21:51:47.15ID:EXKCph0v0
>>455
他スレの過去の言動を見れば分かるが、こいつは実機を見てきていいと思った所をちゃんと説明してるわけじゃない
確かに実機を見たのかもしれんが、見たかどうかとか、いいと思ったかどうかとか関係なく、絶対にいいと評価するから、参考にならん
本当に良いのかもしれんし、本当は悪いのかもしれん
0458名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/09(月) 22:35:16.14ID:5VZZih1Q0
>>455
出来るわけ無いだろうな。X10実際に名機だし。
うちはPA32UCX入れちゃったけどもしUCX買ってなかったら確実にX10入れてたよ。
https://i.imgur.com/XsyFmRI.png

UCXはEOTFを強制的に変えたりとか出来るしメタデータなしでもPQに出来たりと、
マスターモニターとしての機能もちゃんと備えてるからカラリストにとっては非常に使い勝手が良いんだわ。
0459名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/09(月) 22:37:44.12ID:5VZZih1Q0
>>456なんかはただLCD貶してOLED称賛したいだけのゴミだしな
俺はOLEDが何故ダメかをデバイスとしての欠陥を指摘しながら立証してるし、
事実プロはOLEDなんて見捨ててるからね

一方mini LEDはそのプロやハイエンドテレビがどんどん採用してる技術だし。
正直X10も入れてもいいかなと思ってるくらいではある。
ただネイティブ10bitじゃないってのだけかな、引っかかるのは。
8bit+frcの10bit表示は実用上は見ても差がわからないからいいっちゃ良いんだけど
0460名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/12/09(月) 23:10:54.35ID:PIrLtEi80
PC板で応答速度と遅延の区別も付かない無知を晒しておきながら、
それを指摘されてもどこが間違っているかすら理解できていないアホだぞ、この自宅スタジオニートは。
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