中華TCL製 液晶テレビ
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いい加減子供部屋スタジオを出て正業に就けよ
年末バイト、まだ募集してるぞ。 >>448
そっか。その人にしては知識あるから勉強したのかなと思ってた。 >>450
それは知らんがうちはHDR映像作れるスタジオだから相応の知識と経験はある。
s-logやbrawも扱えるし。 と、oledの画質の悪さ指摘されて嫉妬ファビョりのoled厨必死の涙目ファビョり 43k600uってどうですか?
安くなってるんですけど こいつは実機を見てきていいと思った所をちゃんと説明してるが叩いてる奴は製品じゃなくこいつ自身に噛みついてる。せこいやり方してないで実機見てどのへんが他の製品より劣ってるのかちゃんと説明しろよ。 >>455
他スレの過去の言動を見れば分かるが、こいつは実機を見てきていいと思った所をちゃんと説明してるわけじゃない
確かに実機を見たのかもしれんが、見たかどうかとか、いいと思ったかどうかとか関係なく、絶対にいいと評価するから、参考にならん
本当に良いのかもしれんし、本当は悪いのかもしれん >>455
出来るわけ無いだろうな。X10実際に名機だし。
うちはPA32UCX入れちゃったけどもしUCX買ってなかったら確実にX10入れてたよ。
https://i.imgur.com/XsyFmRI.png
UCXはEOTFを強制的に変えたりとか出来るしメタデータなしでもPQに出来たりと、
マスターモニターとしての機能もちゃんと備えてるからカラリストにとっては非常に使い勝手が良いんだわ。 >>456なんかはただLCD貶してOLED称賛したいだけのゴミだしな
俺はOLEDが何故ダメかをデバイスとしての欠陥を指摘しながら立証してるし、
事実プロはOLEDなんて見捨ててるからね
一方mini LEDはそのプロやハイエンドテレビがどんどん採用してる技術だし。
正直X10も入れてもいいかなと思ってるくらいではある。
ただネイティブ10bitじゃないってのだけかな、引っかかるのは。
8bit+frcの10bit表示は実用上は見ても差がわからないからいいっちゃ良いんだけど PC板で応答速度と遅延の区別も付かない無知を晒しておきながら、
それを指摘されてもどこが間違っているかすら理解できていないアホだぞ、この自宅スタジオニートは。 >>460
結局遅延するんだから無意味なんだよOLEDは
一切の補償を捨てて1日でゴミと化すならOLEDの画質は最上級になりうる。
逆にそれを出せば良いんだよw
黒側補正も入れなきゃいけないから一日だけ最強画質のX300が誕生するw
一日だけしかまともに使えなくて400万だけどなwwwwww
多分OLED厨は責任持ってガンガン買うだろw
俺はmini LED絶賛してるがだからこそ実際に買ってるしな。 CでもPでもX10でもいいから実機が置いてある量販店どっかにないのかな?
実際に見てみないと踏ん切りがつかない >>455
実機見てきて微妙だったと書き込んだ者だけど、
週末Blu-ray持ち込んでレビューするからもう少し待ってくれ。
あと自分を発色特性の悪さからRGB方式じゃない有機Elはナシと思ってる 人格攻撃するやつよりは、たとえ盲目的でも製品について語るやつの方が俺にとっては有益だわ。良くない製品だと思うならどこが良くないのか具体的に挙げてくれるやつも参考になる。
こいつは◯◯について何も知らんからって言って頭ごなしに全否定すんのは誰の得にもならんわ。 >>466
まぁ無知のゴミカスド底辺が嫉妬ファビョりしてるだけだしな。
まともになりようなんてないよ お前の事を言ってるんだぞ。
最低限、お前には無関係な有機EL関連スレまで出しゃばって迷惑な悪態を付く愚行だけは止めろ。 X10のパネルとソニーあたりのエンジンを組み合わせくれればいいのにと思った >>468
文句はoled厨に言うことだなw
ゴミが現実認めてりゃすべての問題は起こり得ない。
x10は素晴らしい最高画質のテレビでマスモニレベルにある。oledはただのゴミだった。
ただそれだけのこと。 >>469
z9gがそれになるな。 わりとまじで9500の次はminiLEDにしなきゃソニーは立ち位置なくすんじゃないか。
それくらいminiLEDかそうじゃないかの差がでかい。
結局デバイスとして良くなりすぎてて使わないことがデメリットしかないし、使うことのメリットが大きすぎる。 >>472
デュアルセルはマスモニだけで終わる技術
1000cdが上限だし消費電力と発熱がエグいからな >>473
ハイセンスがどれだけのものを出してくるかだね
一度は店頭で見てから買いたいけど人柱になってやりますとも >>466
常に「明日は晴れ」と予報する天気予報が参考になると言ってるようなもんじゃないか >>474
あのサイズでデュアルセルとか消費電力大丈夫かなと思うわ
ましてや民生ならなおさらmini LEDでいい。というか過剰スペックだし、mini LEDですら。 >>478
その一発だけで終わりそうだけどな
デュアルセルやってるパナが液晶やめちゃうレベルだし >>474
EIZOのCG3145のデモ機みればどんなものか分かるよ
あの厚さと消費電力は流石にヤバい。民生でこれ本気でやるの?ってレベル。
逆にX10はあれだけ輝度出すのによくあんなに薄く出来たな
PC32UCXなんてずっと分厚いよ。ベゼルレスはすごくてマジでベゼル無いけど。1mm程度じゃないかな、UCX。
ただ奥行きがヤバい。設置しちゃえば関係ないけどね。 デュアルセルは一般消費者向けには省エネ規制で販売できない地域が出るとか
業務用を簡素化するからCG3145が参考になるものでもないがな 中華ボンビーテレビのスレでなにイキってんだよこの馬鹿 「8K QLED Xシリーズ」は75、65、55型で提供
「8K + MiniLED」シリーズは75型で、量子化ドット技術に
2万5200個もの小型LEDを使ったローカルディミング対応、
1000nitsのピーク輝度と高輝度も確保している。
いずれも2020年に発売予定 >>475
晴れなら晴れの「理由」雨なら雨の「理由」があるだろ。理由を元に傘持ってくかどうかを決めるから俺にとって有益だって言ってんだよ。
人格攻撃してるやつは「良純だからこいつの予報は全部駄目」って言ってるのと同じ。的外れな事を言う時もあるだろうが正しい事だって言うだろ。 気象予報士の資格も知恵もないのに、自宅ひきこもりのいい加減な気象予報士ゴッコを垂れ流されるのは迷惑だろ。 定性的な評価ばかりで、定量的な独自情報がないのだから、参考にならない
的外れな事なのか正しい事なのか、確実に言えない
どうとでも言え、どうとでも解釈できることだってこと
「あのビルは高いビルだ」
どの程度の高さだと高いビルなのか、個人の感性次第
「※個人の感想です」って奴で、その個人が強烈なバイアスの持ち主
「あのビルは高さ100メートルのビルだ」
こういう定量的な情報だと、高いか低いか、各個人が勝手に判断できる oled厨はそんなのしかいないがminiLED派は数字で語る。
実際tclのは素晴らしいな、最高輝度が公表1500なら実測更に上だろうし でもそれで「あのビルは高いビルだ」って事は分かる訳だろ。何メートルか知りたかったらそいつに聞くか他のやつの評価を待てばいい。
「あのビルが高いかどうかは置いといてこいつはこんなやつだから信用できない」って叩きたいだけの奴より余程有益だわ。 X10の20年モデルはローカルディミング改良するんかな
エリア駆動制御がいまいちらしいが >>489
FALD制御は実物見れば分かるが相当に良い
というかあれがこれ以上良くなったらZ9Gの立場もなくなるんじゃないか
PA32UCXと悩んで結局UCXにしたけど正直X10であったとしても選択を後悔することはなかったろうね
PCモニタとして考えると使いにくいけど 65型のpcモニタ使ってる人って・・・
素敵゚+.゚(´▽`人)゚+.゚ >>490
このスレにリンク貼られてる動画だと
シーンの切り替えにローカルディミングが明らかに追いついてないけど
そういう症状は一切無し? 65X10(19万円)の性能が良さそうだけど・・・
それより75X10(28万円)が安すぎで有機ELとか相手にならないのが面白いよね。 >>492
海外版から間を置かずに日本発売だし、海外レビューで指摘されている数々の不具合は基本そのままでしょ。 >>492
カメラの写り方と目での見え方って別だからね
例えばOLEDで1000cd出すX300はカメラで撮ればハロなんて無いように見えるけど実際に見たら光ってる部分の周りは光のにじみが酷い。
これはパネルじゃなく目の問題なのでどうしようもない。
今のFALDはそのへんは割り切ってるね。
実際にあるない、じゃなくどうあがいても見えるんだったらハロがあってもいい、という判断。
X10ならヨドバシで実機見れるから(デモ機あるかどうかはヨドバシのネット通販で在庫ある店舗のところに表記あり)見てみたら?
>>493
mini LEDは正直チートにも程があるわ
これまでのFALDのコストでOLED以上の黒とLEDの高輝度に色実現しちゃったから >>494
残念だがOLEDゴリ押しするためのステマ記事なんぞ価値がないw
実機買って満足できるのはX10
後悔するのがOLED
こればかりはOLEDの性能が低すぎるから仕方ない。色汚いし薄暗いし全白に近いシーンはめちゃくちゃ暗くなるし。
OLEDのデモって全白嫌うんだけどあれって暗いのバラさないためだし >>495
ハロがあるかどうかじゃなくて、
切り替えタイミングが明らかにズレてるんだよね。
シーンが切り替わって数秒経ってからローカルディミングが追従してる感じ。
正直日本のメーカーだとハロは起こってもこんな時間軸のズレは怒らない。
週末期待せずアキバのヨドバシに行って観てくるつもり。 >>497
普通のLEDのFALDだとmini LEDレベルのFALD制御してないからね >>498
だからってシーンの切り替えに遅れること数秒後に反映されても意味ないわけで。
まあここの提灯レビューは気にせず週末に見てくるわ >>488
「Aさんがあのビルは高いビルだと言った」って事は分かる
でも、Aさん以外の、Bさんの感覚でもそのビルが高いビルだと感じるのかは分からない
それどころか、Aさんが本心から「あのビルは高いビルだ」と言ってるのか、それともAさんは本心では低いビルだと感じたが、高いビルだと言う方が都合が良いのでそう言ってるのかすら分からない
そして、この例え話の元である人物は、ビルの高さが何メートルであっても必ず「あのビルは高いビルだ」と言う類の人物 x10って75インチは日本で未発売だよね?
65ではなー。。 前までこのスレ閑古鳥が鳴いてたのに
急に盛り上がってるね https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/hikaritv/item/2030053039/?sc_i=pmall_cmn_result-item_glbl
TCL 4K対応 43型液晶テレビ K60シリーズ 43K600U
コレ安いからほしいんですけどどうですか
レビュー見るとHDRで白くなるって書き込みあるんですけど
PCとつないで使うと駄目なのかな
見たことある人いませんか >>503
一人がテレビじゃなくモニターの性能としてピカイチだと騒いでるだけだからね >>505
UHD HDRじゃモニタとしての性能が重要になったからな
地デジや4K放送w程度だとたいして性能いらない それをメインで見るのがテレビってものなんだけどなw >>507
今どきテレビなんて見ない人が増えて配信と円盤、ゲームが主になりつつある >>504
白くなるのはモニターの機種関係無くwin10でHDR使うと出る症状みたいですね
windows HDR 白い で検索すると幾つかヒットしますね。 OLEDとの比較をしてみたが
OLED・・・高輝度の色が死んでる、そもそも輝度が出せてないので全体的に暗く表現が弱い。超低輝度側では相変わらずの黒潰れ。
X10・・・高輝度でも色は鮮やか。純度の高さを活かした発色。圧倒的なほどの輝度表現。超低輝度領域でも黒潰れは無し。
画作り自体が自然でマスモニ思考だな、UCXもそっち傾向で無理に黒を強調して出したりせずあるがままに出そうとする。 秋葉のヨドバシのX10の展示では
すごくゆっくりとした動きの遅いHDRデモ映像を流している。
バックライトの追従速度がばれないようにww なぜX10が白っぽく見えるのか?
バックライトが明るすぎると液晶で光を遮れず
R=G=Bつまり白になってしまう。 >>517
それが起きるのはむしろOLED
RGBWで輝度を出せば出すほどWに頼るから絶対に白飛びになるw https://youtu.be/7enMF35hFJ4?t=628
EOTFは他機種と比較するとわかりやすい。
65X10は100nits未満で暗く落ちている。
さらに0nitsにまで落ちているところに注目しよう。
65X10は薄暗さを表示できずに真っ黒につぶれている。
これがバックライト制御の実力。 明るさで色がどのように変化するかはディスプレイに依存する。
https://www.youtube.com/watch?v=hsbM2c6-9Wg
左側のCIE1931の真ん中の白が広がりかたがディスプレイで変化する。 週末Blu-ray持ち込むのが楽しみ。
再生させてくれるのかな。 ちなみにOLEDには興味なくて9500Eとの比較が目的。 >>516
これ白い円形の素早い動きにローカルディミングが追いついてないような… OLEDもそれなりだけどX10はガッカリ感が半端ない。
静止画見るだけのようなそれこそPCモニター的な使い方ならいいかもしれんけど。 >>524
むしろ映像の方が強み発揮する
X10は静止画だとUCXに流石に負けるし >>525
ローカルディミングがズレズレで強みを発揮してないでしょ・・・ しかし実際に世に出て検証が始まるとどんどんボロがでてくるな。
ブランド料を差し引いても安かろう悪かろうの見本みたい。 と、実機を見れないやつはすっぱいブドウwwwww
残念だが実機見りゃ分かるが映像視聴では現状最上の一台 >>519は無能だからわかってないがX10はきっちりOLEDレベルの黒を出しに行ってる
mini LEDじゃない他のだと黒は流石にそこまでは出しきれない。それを示してるだけ
そもそもこんなのキャリブレーションでなんとでもなるしな。その範囲を出せてるなら。
ちなみに709(2.2)、STD-B67、ST2084は実際にグラフに書けばこんな感じ
https://i.imgur.com/UIs2cPv.png
ログにすればよく分かるが低輝度側はリニアにはならずに落ち込む。
ちなみに709、そしてSTD-B67も実際に波形を見ると低輝度側はオフセットが現れる。
B67は定義上はオフセットはないけど実際は50%までは709と同じ扱いだしね。
それもこのグラフ見れば分かる。
rec.709がSTD-B67に乗るように最大値だけ調整してあるが中間まではSTD-B67とrec.709は同じ。
STD-B67にオフセット与えてやれば709に乗る。まぁそういう規格だし、これ。
ついでに言えば低輝度側の表現力はST2084の方がSTD-B67よりずっと上なんだがそれもこのグラフ見れば分かる。
ST2084からSTD-B67作って見れば実感できるんだよな、これ。 単にminiLEDだからというだけで全力擁護の基地外
もはや宗教 >>529
机上の空論に過ぎないグラフ
実際のテレビじゃ、そんなふうになってないから デモ画像のサボテンの花で白飛び起こす位だからなあ
後はお察し まあいいや。
今日明日で見てくる。
一人ガンバってるのがただの妄言かみてくるわ。
今の所まともな反論も出来てないし期待薄。
メーカーの人なのかな? >>528
ちなみにローカルディミング制御の欠陥について言及が無いのはなんで? >>531
pqはこれに従うからむしろ64に近づくにつれ落ちていくのが正解
oledは潰れるけど >>533
ucx入れたから目下予定は無いがucx買ってなかったらx10とlut boxにlightspace買ってたな でもその暗く沈み込む黒を表現するローカルディミング制御は欠陥なのか。 机上の空論〜とか煽っといて
実際に発生が確認できる都合の悪いことにはだんまり。
こりゃメーカーの人かただの信者だな。 MiniLEDだったら無条件で擁護するただの基地外 ここまで無理に持ち上げなければ
発色特性の良いそこそこのモニター用テレビくらいの評価に落ち着いたと思うんだけど、
なんでこんな逆効果なことするんだろ。 残念だがminiLEDか今後の主流になるのは確定だからねぇ
マスターモニター的なテレビとしてはx10は絶対的な存在になった。
あれ超えるのはテレビだとz9gだけ。 65X10はReference PQを大きく外している。
入力5%(0.061nits)から50%(94.378nits)までが黒つぶれ。
EOTFが直線になっていないので色もずれまくる。
こんなのをマスターモニターとか舐めすぎ。 PA32UCXもMiniLEDのローカルディミング制御の欠陥を持っている。
低輝度のグレースケールがおかしいから色もずれる。
ディスプレイの欠点は分かる人が少し扱えばすぐに気づくレベル。 >>543
そしてローカルディミング制御の欠陥にはスルーと。 >>544
アホすぎるwwwww
100cdで黒潰れしてたらそもそも画が構成できねーんだよ無能wwwwww
カラリストが見ればどのディスプレイが優れてるかなんて一発で分る。
UCXとX10はガチでマスモニレベルにあるな。キャリブレーションソフトいるけど。
OLEDだけは「どうしようもないゴミ」だわ。これはカラリストだと常識。RGBWだし輝度全然出せないし黒潰れ酷いから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています