サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合10
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Dolby Atmos対応、リアスピーカーのワイヤレス化等
ここ1～2年で各メーカーが独自の進化を遂げているバータイプスピーカーについて語り合うスレ
バータイプを選ぶにあたっての注意点
・疑似バーチャルサラウンドに過度な期待を抱かない （YAMAHAのビーム方式でもハードルは高い）
・同じ価格で揃えられるAVアンプ＋スピーカーセットには臨場感・音質面でまず敵わない
これらを重視する人はバータイプでは満足できないので廉価版ホームシアタースレへ
しかし設置のしやすさ、配線の手間、スッキリした部屋のデザイン等
それらのメリットに感じられる人にとっては考慮するだけの価値はあります
※前スレ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536637466/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured yas-107なんだけど
テレビの電源オンで音が出ない症状がたまにでるようになった
テレビの電源を入れ直すと音はでるんだけど
テレビはsonyの9000e
ちょっと前にテレビのファームアップがあったのでそのせいなのか...?
テレビの電源を入れ直せばいいだけなのでそれほど実害はないんだけど、気になるので、対処方法についてアドバイスしてくれませんか ソニーのテレビのHDMI関連が不安定なのは以前からなので諦める >>1
乙です
TVとサウンドバーの相性ってやっぱあるんかね
TVと連動しないとか地味にめんどい事がある >>4
相性とか接続機器の年式による得手不得手みたいなのはあるっぽいね
我が家で使ってるHTP-SB550は以前使ってたVIERAのTH-L37R2Bに対しては
5年ほどの使用期間で1度もトラブル無かったけど同じVIERAのTH-43EX750と
組み合わせたら時々HDMI連動が勝手に切れてしまう事が出始めたよ
だから少しでも回避するには接続機器を全て同一メーカーで揃えるのがいい >>5
とは言ってもそれやると製品がだいぶ限定されてしまう
テレビとか作ってないメーカーだってあるし。
同一メーカーだと相性問題が率的に軽減はされる可能性が高まるけど結局保証されるものでもない。
メーカーとて過去の製品で全部テストも出来っこない。
せいぜい現行品と一世代前ぐらいじゃないかね
ま、一番相性が良いのは同一メーカー＆同じ世代＆そのメーカーのフラグシップ機だろうね。テストだけじゃなくリファレンスとして開発でも一番使われてるだろうから。
それより前になるとかえって独立メーカーのほうが幅広くテストしてそうだけど。囲い込みが出来ない分広範囲の接続が命綱になるわけで。
にしても最近はhdmi しかりUSBしかり、端子形状や互換性を持ってること自体はいいことだが、
規格自体のバージョンの違いもあるからケーブル一つとっても
昔のまま使いまわしたりしてると性能でなかったり使えるはずの機能が動かなかったり、とかで悩ましいわ。
アナログ時代はよくも悪くもそれぞれの機器を長く使えたけどデジタルは基本的に変える時は接続デバイス含めてシステム丸ごと変えて世代を一致させるのが結局効率的だし性能発揮もすると思うわ。 >>5
自分はPanasonicのプラズマテレビVT3にSONYのMT500で相性がイマイチ
バー再起動すればTVリモコン操作できるようになるからいいけど
そして今更ながらNT5安く手に入れたけど確かに低音は鳴らないな
木造住宅だから充分だけど YAS-108とRSS-AZ55を検討しています！
テレビは49Z720Xです。
繋げるのはDVDレコーダーとPS4とNintendo switchです。
RSS-AZ55のシンクロドライブという機能に惹かれてるのですが、実際どうなんでしょう？
スポーツ番組や歌番組をよく見ます！
よかったらアドバイスお願いします！ プラズマ＋ST9からテレビを4Kに換えました。
せっかくUHDBlu-ray見れるようになるんでST9をEB70に変えてみようかと思案中なんだけどもったいない？？
ST9は音楽とかだとめちゃくちゃ良い音出してますが映画だと音が良いだけで包まれ感みたいなのが薄いです。
映画のほうが試聴数多いのでサラウンド感あったほうが良いのかなとか考えてます。 >>3>>4>>5>>7>>8
レスありがとう
相性や互換性の問題だとすれば明確な対策は難しいかもね
それほど困ってる訳でもないので、このまま使おうと思います
同じような症状の人で改善例など知っている方がいれば、引き続きレスをお待ちしています >>10
１にも書いてあるけど疑似サラウンドに過度な臨場感求めないほうが良いかと
今のst9に物足りなさを感じてるなら素直にリアルホームシアターに行ったほうが結局満足度もコスパも高いかと。 >>10
音楽や地上波までならいいけど映画主体でサラウンド感求めるならST9からのEB70だと役不足だと思う >>10
EB70使用中だけど包まれてる感があるかと言われると微妙な感じだぞ。
HDMI端子が多い、一時期の投げ売り価格、その投げ売り価格で見ると良い音質が売りで
多分だけど求めている音の包まれ感はどっちもどっち。
他の人も書いてるけど、リアルホームシアターシステムを組むか
どうしてもバーが良いならHT-Z9F＋Z9Rしかないかと Z9Rを考えてるんだけど、壁面についてるスポットライトレールにうまく取り付けられないかな？配線含めてそんなことやってる人いるかな？ >>16
見た目がださくなるぞ あの形状なので。
リアなんてたいして設置場所がシビアじゃないし非対称でも補正も出来るんだから圧倒的なダサさをわざわざ自ら創り出す必要もなかろう WS-FV10DにZ9R付けられないのかな
昔買ったソニーのシアタースピーカーのスタンドなんだけど >>19
別にサイドにおいても構わないよ
リアは後方補完程度なんだから。
ソファーを壁寄せしちゃってて後ろにおけないならサイドに置いて
視聴者に向けずにそのまま真っ直ぐ後ろの壁に向ければいいんだよ
反射と拡散でフロントからの音圧を補完してくれるよ リアスピーカーは距離、レベル、音量を調整出来るんだから
なんとでも好みに近づけられる
後方でドアが開いたりラップ音がして思わず振り向いちゃうのは
リアルで音源があるからこその賜物 >>12-15
ありがとうございます。
もう少しST9を使ってみることにします。 >>13
それほぼ逆
音楽主体ならST9
それ以外ならEB70
まぁそれ以前にST9はHDRに対応していないから、最近のテレビやこれからテレビを買い替えようって人には遺物サウンドバー扱いだよね EB70ってちゃんと後ろからも聞こえる？
反射させてるのは上だけ？YSPみたいに後ろにもビーム飛ばしてるのかな？
ここのユーザーさんの声聞いてると後ろからも聞こえてる風な意見が多いので候補にしようかと >>26
そういう意味じゃなくて、EB70にしたところでサラウンド感は得られないって意味だろ。
二者択一じゃなく。 >>27
仕組みはこちらをどうぞ
一応Dolbyの開発した仕組みを使って、仮想的にサラウンドスピーカーを再現するらしい
https://jp.pioneer-audiovisual.com/hometheater/bartype/fs-eb70/details/#details09
使った感じとしては、部屋とかフォーマットとかにも左右される感があるな
6畳間、すぐ後ろが壁でリクライニングチェアに座って君の名はを見たときは、後ろから聴こえた感じがして驚いた
実家の15畳位のリビングに設置し、こたつに入ってエベレスト聞いたときは、音に包まれる感じはしなかったな すぐ後ろが壁の実質4畳くらいの部屋で使ってるけど包まれる感は全くないな
狭すぎても広すぎても駄目な感じかね >>29
部屋の形状に左右されるなら設置してからで多少博打要素ありますね
後方から聞こえる風とか感じなのも個人差が大きいのでしょうか
後方にあげてるもうひとつのZ9Ｆとリアスピーカーだと誰が聞いても後ろから聞こえるんでしょうか？ 後方じゃなく候補でした
よく考えればリアスピーカーから聞こえるのは当然ですね
少し質問を変えて Z9F＋9Rだと誰が聞いても前方から後方にかけて繋がりよく聞こえるんでしょうか？ 部屋の広さ、高さ、壁、窓、カーテン、家具、それらの材質によっても左右される
コンテンツに再生機器は言わんや。
加えて個人の感じ方の違いもある
音の定位を操るには物理的にそれなりの数の物理的なスピーカーがどうしても必要
寿司で例えるなら映画館は普通の寿司
物理スピーカー使ったリアルホームシアターは寿司だがネタは似て非なる安いネタに置き変わったものを食べる感じ
サウンドバーみたいな疑似サラウンドはシャリだけあってネタはない。微かな匂いを頼りに目をつぶって寿司食ってる気になってもらう感じ。
が、経済的、物理的設置制限なんかによりサウンドバーは存在するから別にそれは選択だからあり。
病は気から、と言うように音の定位よりも人間の感覚の方が鈍感で扱いやすい。上から音シャワーですよーって思って聞けばなんでもこれがそうだと錯覚する人もいよう。でもそれでいい。疑似とはそういうことなのだから。
eb70もz9fもどちらも寿司じゃないから没入感や臨場感はほとんどない(現実) が、音の定位を変化させてることもまた事実。
その変化させてる音場を体感した時にシャリだけじゃん！と感じるか、寿司だ！と感じるかはあなた次第です 多分ガチの音響拘りからするとサウンドバーwwwってなもんなんだろうけど
各社も結構力入れてるんかね
設置スペース、接続の手軽さってソレはソレで魅力的なもんだし EB70でサラウンド感を調整したい場合これ試してみて
結構サラウンド感を上げられるよ
https://imgur.com/a/InA0yz2
EB70のサラウンドモードはサラウンドエンハンサー一択しかないと思ってる >>32
人と環境によるよ
5.1chとしては普通に機能する
ホームシアター入門としては安いし取り回しも楽だし素直な特性だしいいと思う
が、過度な期待は抱かない方がよい。3万円程度のバーチャルサラウンド対応ヘッドフォンと体感は変わらないと考えておこう。 >>34
それは違うよ
映画館のように3D音響から得られる没入感、臨場感の体験を家でもしたいというのがホームシアター導入の動機ならシャリだけ食ってもその目的は達せられまい
が、まぁ返品は可能なのだから迷ってる人はとりあえず買ってみて自分で体感するのが早い
ダメだったら返品すればいいだけなので
設置スペース問題や音や振動による近所迷惑を気にしてる人はバーチャルサラウンドヘッドフォンでいいかと。
どのみちしっかりした音の定位を作り出すにはそれなりの音量、音圧が必要不可欠 必然的にそれなりの音量にはなる。
近所迷惑にナーバスになるあまり期待できる効果も得られないのは悲しいからね。それならサラウンド対応ヘッドフォンのほうがよほど臨場感がある。価格も安いし場所も取らないし。 >>38
そうだな 安く２万でyas 107 を買っておけばサウンドバーを手軽に体感できる。臨場感はないけどね
ドームでかこえばまたちがうのかもね 価格はいいんだけど、ホームシアターは場所とるのと景観壊れるのがきつい
だからZ9F＋Z9Rで落ち着く >>41
そこでヘッドフォン
中華性サウンドバーは5000円でz9fと同じ効果が得られる >>42
ヘッドフォンはアンプ込み13万相当の持ってるけど、
耳につけるのは面倒だから、すぐ使わなくなったんだよね
やっぱサウンドバーが良い >>42
中華性サウンドバーとか、そもそもHDMIついてなくてHDオーディオ扱えんだろうが
それがZ9Fと同じというのは、言い方悪いが、だまそうとしているようにしか見えんぞ？ >>37
>ダメだったら返品すればいいだけ
大したもんだな、オマエ >>37
開封、通電して正常稼働してるのに返品かよ
アメリカ人かよ >>47
返品したくないならしなければいいだけでしょ
包み込まれる臨場感って謳ってるのに感じられないならその人にとっては欠陥品なんだから。アマゾンならさくっと返品できるし。
それが嫌なら別に売るでもいいんじゃないか。本人も好きにしたらいい。
認められてる方法論を使うだけの話 >>44
それを言ったら疑似サラウンドも同じだよ
バーチャルと言えば聞こえはいいが要はfake なんだから。
中華制バーも中身をパクってるのかどうかは知らんが立体音響を実現してる。そういう意味では他のサウンドバーと同じ。感じるかどうかはz9rも同じで環境と人とコンテンツ次第なのも同じ事 製品差がすげえんだから
中華とかで括らずに型番だせよ
って話だろ。 「中華サウンドバー」という機種があるんとちゃうんか？
知らんけど >>48
オマエがそれでいいなら、いいんじゃね
きっと幸せになれるよ >>49
ちゃんとHDオーディオの意味分かっている？
デコード機能は最悪無しでも良いけど、せめて5.1chリニアPCMは扱えないと多くの人は困るよなー、とかそういう感覚ある？
そこら辺の理解と感覚がないと、アドバイスされる人が混乱するので辞めた方が良いよ
例えば、所詮ゴディバ（Z9F）もチロルチョコ（中華サウンドバー）も所詮市販品のチョコ（サウンドバー）なんで同じ味（同じ効果）、ちゃんとした味（包囲される感覚）味わいたいなら、一流ショコラティエの作りたて（リアル5.1ch）を食べろ、と言っているようなモノ。
あと、製品比較評価するときは相手側の型番出せ
中華サウンドバーとか多すぎてわからんわ >>50
製品差がすごいのではなくコンテンツ、環境、個々人の感じ方の差が多いんだよ
皆が理解しやすい基準がない
加えて市場も小さい
だからネットでは提灯記事かこけおろしかの両極端
107やeb70(やすかった時期のみ)、z9fもどれもそう。
臨場感、包み込まれ感、ってのが結局は個人の感じ方なのだから実際に買って家に置いて試すしかない。
ダメなら返品するなり売るなり我慢するなりお好きにどうぞってだけ wD1cDUn2Mは全ての機種を買って聴き比べしてから返品したんだろうか
その返品されたのつかまされたユーザーかわいそう >>53
例えが下手だしポイントレスだな
製品ごとの優劣以前の話してるのにw >>55
なんですべての製品試す必要があるのw
そのカテゴリでメジャーどころのフラグシップ1つ買えば程度は察しがつく
どこか一社だけしか出してないならともかく複数社あって何かの製品が圧倒的な性能と安価な価格だったら市場原理でそれ以外は自然に駆逐されるからね
乱立してるってことはどれも似たり寄ったりでユーザーを満足させられてないってことの証
だいたいここで最近話題になるz9fだってバーチャルに自信ありなら別売りのリアなんていらんだろw
設置性、省スペース、美観、価格的に妥協してるのがサウンドバーなのに。
なのにリア付けたら臨場感すごいとか、つけないとダメとかww
所詮はそんなもんで結局どのサウンドバーも似たり寄ったりで効果は同じで無いに等しい。それが疑似サラウンド
で、そういうビジネスばかりやってるから修行僧の信者しか産まない。 いや、そもそもサラウンドバーのスレで何を言い出すの。 >>56
製品ごとの優劣以前の話というなら、なんでサウンドバースレにいるの？
AVアンプとかリアル7.1.4とかの話をしたいなら、それこそAVアンプスレとかホームシアタースレでやればよい
サウンドバーかAVアンプでのマルチチャンネルのどちらを選ぶかは本人のライフスタイルによるところが大きい
音質よりも省スペース性なりインテリアなり配線レスなりを取るから、サウンドバーを選ぶんだよ
そういう人達のためにこのスレの意義があるので、単にマウント取りたいマルチチャンネル初心者はAVアンプスレに戻ったら？
まあ、相手にされない程度のシステムだろうから、ここでうさを晴らしているんだろうけどね >>57
>そのカテゴリでメジャーどころのフラグシップ1つ買えば程度は察しがつく
大したもんだな、オマエ >>60
わからないやつのほうがどうかしてるだけでしょ >>59
だからそれは37で俺自身が言ってるがw
サウンドバーの存在を否定してないんだが。むしろ肯定して認めてる。
リアルホームシアターをマンセーもしてないしw
疑似サラウンドはどれも同じで効果なし、コンテンツ、環境、個人の感覚で錯覚でいる人もいればいない人もいる。
しりたけりゃ買って試すしかないといってるだけ。 >>57
「そのカテゴリー」でって言ってるってことは、あらゆる製品、商品でそうなんだよな
例えば、有機ELテレビだとどうなんだ？
例えばエアコンは？
例えば自動車は？
例えばインスタントラーメンは？
世の中、そのカテゴリーでメジャーどころの製品、商品が乱立してるジャンルって無数にあるけど、
やっぱりどれも似たり寄ったりでユーザーを満足させられてないってことの証なのか？
全てのユーザーを満足させる圧倒的な性能（品質）と安価な価格の製品が出れば、それ以外は自然に駆逐されるのか？
全てがわかってるオマエの意見を聞かせてくれ >>62
それは単にお前の視聴環境が合わなかっただけ
あと、Z9Fと中華サウンドバーを一緒にするのはむちゃくちゃだ
で、お前さんは何を使っているの？ ワイヤレスサラウンドが主流になればサウンドバーが駆逐されるだろうなぁ
電源の問題があるからまだまだ無理だろうけど 後ろにスピーカー置くこと自体に拒絶反応示す層は一定以上いるから、なくなることはないんじゃね？
電源問題は、バッテリー化という手はあるが、それだと根本的解決にはならんw
かといってワイヤレス給電も、数m先に最大10W程度供給しようとすると、当面は難しそうだしねぇ 4kテレビの尻の穴から出たような音をどうにかしたいだけであり、サラウンドとか全く求めてない >>67
それならむしろ小型スピーカーとアンプ買った方が良いよ？
クリプトンとかのアクティブスピーカーとかもなかなか良いね >>67
>尻の穴から出たような音
上手いこと言うな w
機会があったら使わせてもらおう >>63
そうだよ 駆逐されてないから似たり寄ったりになる それが市場原理
そういうもんだ そんなの習わなくても皆知ってる >>65
駆逐されるのは外付けホームシアターシステムそのものだろうな
ま、すでに昔からもう追いやられて一部のマニア向けだがな >>67
それならサウンドバーは向かないな
疑似サラウンドのためにそのケツの穴の音質をさらに混ぜて変異させるからな >>72
尻は後ろから音が出るって意味やで
音質は関係がない >>70
何だよ、答えになってねえし
駆逐されるまでは、いつかは駆逐されるって言ってりゃいいんだもんなあ
オマエには失望したよ サラウドンバー
バーチャルサラウンドは人の耳とか脳とか研究されてるだけあって後ろから聞こえるしアトモスとかでヘリコプター聴くと上にいるっ！ってなるのが凄いよね。
今後もっと進化していってリアルサラウンドいらなくなるくらい人の耳と脳を上手く扱う様になるんだろう
問題は、聴く人側(サラウドンバーと言えどもオーディオに追加コストを払う人側が、いやいや音は前方から鳴ってるじゃんっていう種を分かってる事なんだよな
脳は騙せても意識の方が強いというジレンマ
でも研究の度合や反映の度合で脳に作用する度合も変わってくるのは歴史が証明してるよね なんだかスレ進行してんな、と思って開いたら熱いな、オマエラｗ
5.1chのセットものが駆逐された結果のサラウドンバー、と思ってるんだが違うの？
単品は単品としてそのままあるわけだし、質を求める人はそっち
お手軽、配線レスなんかを重視はこっち、で住み分けで着てると思うよ、現状 XBOX ONEのギアーズとかアトモス対応ゲームをEB70でプレイするとヤバいよ上から左右から大迫力の音場に包まれる
やっぱりアトモスはゲームに最適な音響
リアルタイムだから映画よりも実用性ある >>75
だな そしていつまでたっても皿うどんのままと。
ただ、皿うどんの良さは音がなるオブジェとしては使えることだな これはリアルで疑似ではないの >>76
棲み分けてるってより貧乏人が安いバーしか選択肢がないってだけかと。
貧乏だから部屋も狭いだろうしな いつまで経ってもかどうかは分からない。注射するなりして前方から鳴ってる事を忘却すれば、バーチャルな事を忘れるくらいにバーチャルサラウンドは成熟してるだろう >>79
で、こんなスレにいるお前も貧乏人の仲間だな >>80
3Dと同じでなかったことになってるよ、いずれ >>83
ふふふ
真後ろからは聴こえませんが
左右斜め後方からはちゃんと聴こえますよ 何でもサウンドバーアンチが急にわきだしたんだろうか。。。 EB70自体はそこそこ良い製品だったので、あれを安い時に買ったのなら後悔する人はほとんどいないと思うが >>85
まあ、VRが注目されて投資されてる事は事実だし、手塚治虫のアイデアまで遡る事も可能なんだから。のんびり見ときなさい >>87
アンチはいないな
例えが下手くそなやつはいたが >>89
後悔するやつなんているのか
気に入らなければ返品すればいいだけ この系統のスレは必ず変なん湧く
廉価版スレもそうだった リビング兼シアター件です約30m2あるけど、z9fと可動できるz9rは嫁も子供も喜んでる >>93
貧乏人は妄想しかしないからな
さっさと買ってみれば現実がわかるのに 軽自動車に乗ってる人に対して貧乏人と言ってるのと程度が一緒 サウンドバーなんて本物の5.1に敵うわけないじゃん この流れ、何となくリアル4KのXBOX ONE Xユーザーが偽4KのPS4Proを小馬鹿にする構図に似てて草 こういう場合、小馬鹿にしているヤツは、ろくなシステム持っていないだろうね
別にそれはそれで楽しめば良いと思うんだが、変にコンプレックス持ってしまったので自分より下を作って馬鹿にしないと精神の安定が保てないのだろう
可哀想な人たちだわ
当面は、一回言っても聞かないヤツは無視するべきだな 今日Z9FとZ9Rが届くんだけど、
ARC接続するにはARC専用のHDMIが必要になるの？
それとも普通のHDMIで可能？ >>102
HDMIケーブルは基本的にはすべて同じ仕組みだよ
特にこれ専用というものはない >>104
サンクス
音質が変わるような専用のものがあるのかと思った まあ高いやつのほうが通信エラーが少なくて音質がいいとかあるかもしれんが >>102
ってか同梱されてるからそれを使えばいい >>109
いや、HDMIケーブルは通信エラーがおこるから品質が悪いケーブルだと音質は下がるよ
限界をこえると映像も映らなくなる
すぐに限界が来るから音質が下がったと感じる前に映像が映らなくなるとは思うけど 音質が悪くなるレベルでエラーが起きているのなら、ARCなんかマトモに動いてないだろう
テレビの電源つけてもサウンドバーの電源がつかなかったり、音量の変更が効かないみたいな不具合が起きかねない >>110
中華の激安怪しいHDMIケーブルや10m以上の長過ぎるHDMIケーブルのことか？
普通のケーブルで5mくらいなら大丈夫だよ ケーブルで音質はさがらん。そんな随時ビットレート可変するような真似できるでなし。
音質云々はアナログ発想すぎる。
HDMIだとまず機器認証ができんわ。ノイズ入ってでも再生してくれ、みたいなのは通じない。 >>110
基本的にと書いてあるしそういうのは基本的にの範囲外なんじゃ？
品質の悪いケーブルを使うのは基本ではないでしょう。 HDMIケーブルって、高いやつだとパッケージに信号の流れ決まってて挿す方向まで記載があるけど、そんなに変わるの？ 通信帯域が確保されてる限りデータを劣化させる事なく100%伝えるのがデジタルデータなんじゃないの？
あと万が一データ転送ロスがあった場合はノイズや音飛び等明らかにそれとわかるエラー吐くもので、音質が下がるとかのデータが細るような転送は発生しない
正常に再生されている以上の高級HDMIケーブルなんてオカルトでしょ >>116
100%は無理
LANケーブルはHDMIよりも速度が遅いし
エラーが発生したらもう一度送ってくれっていう信号がでるから基本的にエラーは少ないけど
HDMIはかなりの通信量だし、エラー補正もそういう仕組みはない
通信の劣化やノイズでエラーが出た場合はエラーのまま出力する
ちゃんとした品質のケーブルなら人間に感じることができる量のエラーなんて発生しないけど
品質が悪かったり、10m以上だったりするケーブルだとエラーが発生しやすく画面が映らないなんてことは良くある ハイスピード Premiumのケーブルって、極短くてもいいから延長ケーブルって出ないのかな。
延長ケーブルがあれば、セレクタ使えなくても、機器の取り外しや切り替えに助かるんだけど。
調べても出てないみたい。検索の仕方が悪いのか、規格上無理で出せない？ >>117
だからエラーはエラーとして吐かれるだけでデータが劣化して転送なんてされないじゃん
画質で言えばHDMIが低品質の場合発色がわるくなったり解像度が下がったりする事はなく、画面のチラつきや暗転となる >>110
デジタル音声通信で音質が落ちるってどういう感じなの？
普通に考えるとエラーが出たら、CD読み込みエラーみたくブツッブツッとかジジジジ的に音が寸断されるような気がするけど
音質が落ちるって事はビットレートが落ちたりするんでしょうか？ >>118
Fire TV stickとか短い延長ケーブルが付いてるよ >>121
ハイスピード Premiumの？
ってことはこれから出てきそうな感じですかね。
返信ありです。 >>120
CDの音が飛ぶくらいの重大なエラーだともちろんHDMIは画面は映らない
CDだってもちろんエラーにより音質は下がっているわけで
ビットレートが下がるとかそういうのではない
音の波形をデジタルデータにして0か1かで収録、通信してるわけだけど
エラーが起こると0か1か分からないから読み取り側でたぶん0だろう、たぶん1だろうと推測して補完する
それが破綻するとCDだと音がとんだりノイズが入ったり
HDMIだとブラックアウトしたりするわけ
じゃあ破綻する直前は元データのままかというと読み取り側が推測したいい加減な数値になるわけ
どんな音かというと、ちょっとゆがんだ感じな音だったり解像度が低かったり
この辺はもうオカルトレベルの違いだけど
エラーが少ないHDMIケーブルとエラーだらけでブラックアウト寸前のケーブルではもちろん画質も音質も違うわけで
デジタルデータはまったく画質も音質も変わらないということはありえない なら普通にアマゾンの554円のハイスピードケーブルで良いや http://www.iic.tuis.ac.jp/edoc/journal/ron/r7-2-8/r7-2-8d.html
・インピーダンスさえきちんとしていれば、ケーブルによってジッターに差が出るなんてことはない。
高級デジタルケーブルはオカルト。
・グラウンドにノイズが入るからだという説も間違いで、
電源の安定性が劣化してもジッターが増えることもなかった。 HDMIケーブルで画質変るよ派には悪いけど、60分の1秒に数ピクセルのエラーさえでていないから。
簡単な実験で確かめられる。
同一フレーム開始終了できりとったHDMIキャプ映像60分のデータは何度やってもどのケーブルでもバイナリ完全一致。
(intensityで確認済み。何人も検証報告がありすべて結果は一致。）
安物ケーブルでも1万超えてるケーブルでもバイナリ一致。
60分の1秒どころか60分でも1つのエラーもなしってのが現実。
嘘だと思うならIntensityとHDCPキャンセラーなんて数万で買えるからじぶんでためしてみればいい。
これで画質が変わったとかいってるやつは100％オカルト。
HDMIケーブルで画質が変わるという証拠はこれまで一つも出たことはありません。
あるはずのないものはあげられないですから。
反対に変わらないと言う結果は素人レベルの検証でも数値で確かめることができます。
だってさ 4KHDRの映像でもこれらが対応してないHDMI2.0未満の規格でも変わらないの？
最低限規格は対応しての話？ 画質や音質の為に高いケーブル買うくらいならその前に本体や視聴環境に金をかけるな
ケーブルなんてのはいじる所がなくなった人が最後にいじる物だと思ってるわ
と言う訳で今はEB70にPS4PRO付属とAmazonのHDMIケーブルで十分満足してる >>128
規格対応して、の話だね
規格対応してなければそもそも正常に映らないかHDR無効や4k→2k等自動的に下位状態で再生されるよ
HDRなのに微妙に色味が落ちる、なんて事は無いね ケーブルの質はブラックアウトするかどうかで一旦映ってしまえば高いのも安いのも映像に変わりは無かった
粗悪なケーブルは映像の切り替わりで頻繁にブラックアウトする印象
あくまで個人的にいろいろ試した結果なので何がどうとか説明できないけど >>130
やっぱそうだよな
HDMI2.1なんて標準の奴でもアホみたいに高いから、上の安物ケーブルって単語には違和感があった
何万もする高級ケーブルはオカルトって話か いい加減たかがhdmiケーブルで音質変わらん事くらい認知しとけや！老害痴呆供！ 例えば>>129さんは現状で満足してるみたいだけど、多分使用してるのHDMI2.0未満だろうから、
こういうケースなら画質向上する余地あるよな
PS4proならファルコムとか軽いゲームなら4K60FPS出るけど、HDMI1.4以下だと4Kは30FPSまでしか対応してないし解像度が劣化して出力されてるんだろ
まあproは4Kアプコンらしいからまた事情が違うのかもしれないけど 自分が買った相性の悪かったケーブルは起動毎に繋ぎ直さなきゃ映らないとかあったな >>127
それはケーブルの品質が良かったんだろう
短いケーブルならエラーも発生しにくい
エラーが起きなければもちろん同じだよ
最近は4KHDRで通信量が増えているうえに、長いケーブルだとさらにエラーが発生しやすい
エラーが起こるとすぐにブラックアウトするから映りさえすれば画質も音質も人間に判断できるレベルで変わるとは思えない
このへんの違いはもうオカルトレベルだとは思う
安いケーブルで映ってるのにわざわざ高いケーブル買うのはほとんど無意味だとは思う
簡単に実験できるというのなら長いケーブルで4K HDRで通信して実験してみてほしい >>135
HDMIの2.0っていうのは2.0の試験に合格しましたよっていうだけで
1.4のケーブルでも試験をすれば2.0に合格するかもしれない
物理的には同じもの、ケーブルに関しては品質だけの違い
だからケーブルを変えたら画質が向上するとかはない
映るかエラーが多くて映らないかのどちらか 他人の実験結果なんかどうせ信用しないんだから自分でやった方がいいぞ 3mのHDMIケーブルにフェライトコアを付けたらブラックアウトが収まった経験ならあるけど、
2m以下ならどんな糞雑魚HDMIケーブルでもトラブルは起きたことないな サウンドバーにしてる時点で音質やサラウンドよりもお手軽、省スペース、安くあげるのを優先してるんだからhdmiケーブルもおなじ感じで動けばい言ってぐらいの気楽ささでええやんw
動かんかったら買えばいいだけ。 次のモデルはHDMI端子をあと1つでいいから追加してほしい
そして斜めはダメな
あとはAirPlay対応で ちょっとやりとり良くわからんで申し訳ないんだがARC対応のHDMIを買いましょうみたいなの見たことあるんだけどHDMIなら古かろうが新しかろうが全部同じ規格とみてええの？ ただ、自分はハイエンドPCで4K HDRのゲームよくするんだけど、
今年3月にHDMI端子を2.1に変えたら劇的に画質が良くなった経験がある
以前の規格が分からないけど、もう7年以上前のもの使ってたから、多分1.4だったんだろうな
映ってたけど画質が劣化するって現象も確かにあると思う >>144
古くても品質が良いケーブルなら対応するけど
品質が良いかは分からないので対応ケーブルは品質を保証してるということ
ケーブルの構造は同じ
>>145
劇的に変わるなんてことはありえない
もし変わったのならば前のケーブルの質が悪くて
エラーが発生しない通信量まで自動で落とさせていたのかもしれない
色深度やフレームレートとかね >>145
画質が良くなったって事は悪い時はどんな風に見えてたんだろう？
ジャギが多いとか、黒潰れしてたとかいろいろあるけど >>146
多分色深度だと思う
色が凄く鮮やかになった
解像度、フレームレート等はなにも変わらず
>>147見て思い返せば黒潰れも多かったかもしれん なら設定でコントラストを変更出来るゲームだと一目瞭然で変化が分かるんじゃないかな？
パネルが3枚あって ＜見える I かすかに見える I 全く見えない＞
これの見えない項目を劣化ケーブルで合わせた時に良ケーブルに変えたらロゴマークが見えたって感じで
私感でしか判断出来ないよりはハッキリすると思う だからHDMIは
エラーなしで映る
エラーはあるがかろうじて映っている
エラーが多くて映らない
のどれかで、かろうじて映ってる状態はそんなコントラストの見える見えないなんて差は出ない
オカルトレベルの差
あるとすればプレイヤーが自動設定になってて
通信量が多くてエラーが発生し通信できなくて画質を落として通信していたものが
ケーブル変えたら通信できるようになったから画質を落とさなくて良くなった、くらいの可能性しかない 昔のケーブルもう処分したから検証できないわすまんな
しかし10年近く昔で何世代も前の規格で、4KHDRコンテンツ処理に帯域伝送速度が不十分なものであっても
画質に関しては微塵の差もでない、ブラックアウトするか否かのみって意見がここの大半なんだな
まあプラシーボ効果もあったのかもしれん あれだな。もう現状のラインアップは話題が出尽くしてしまって、
どうでもいい流れに陥ってるな。はやく新作の情報がこないかなー。 >>153
俺がこれを言ってる根拠はヤマダ店員なんだよな
今年3月にハイエンドのディーガ買ったんだけど、その時対応してた店員に、
4KHDR対応のHDMIを使用しないと十分な画質で出力できないって言われて、言われるがままにHDMI2.1を買った
いままでケーブルなんて意識したことなかった俺はPCのHDMIを大昔から変えてない事に気付く
ディーガ用に買ってきたHDMI2.1をＰＣで試す→綺麗になった って流れだからな
これでHDMIの規格間の差で画質が変わらないのであれば、俺はヤマダ社員にカモられたって話になる >>156
だから品質が悪くてエラーが発生するときはプレイヤーが勝手に画質を落とすんだよ
そのケーブルならエラーは発生しないだろうからプレイヤーが画質を落とさない
だから騙されてはいない
ただ、安いケーブルでもエラーが発生しないのなら画質は同じ
エラーが発生するかは分からないから試験に合格した高品質のやつを買っておけば間違いない そこでヤマダ店員が出てくる時点でなんとなくわかった気がする >>158
その理屈ならPCが勝手に画質落として出力してた訳であって
俺の感覚はプラシーボではなくなるな
言葉足らずだったが、俺の主張はこれであって、多分君とは最初から同じ考えだよ >>145
ハイエンドげーむならただ単に古いケーブルの時はHDRに対応てない状態から新しいケーブルで対応したすごいゲーム画面になっただけじゃない？ ID:rZ27IO78dは
123では
>エラーが少ないHDMIケーブルとエラーだらけでブラックアウト寸前のケーブルではもちろん画質も音質も違うわけで
>デジタルデータはまったく画質も音質も変わらないということはありえない
と言っておいて
158では
>ただ、安いケーブルでもエラーが発生しないのなら画質は同じ
>エラーが発生するかは分からないから試験に合格した高品質のやつを買っておけば間違いない
とコロコロ反転してるけど、結局コイツはお高級HDMIで品質良くなると言いたいのか変わらんと言いたいのかどっちなんだ そもそも「HDMIの品質差で音質が悪くなるか？」という話だったのに何で映像の話になるんだ？
ぶっちゃけケーブルが糞過ぎてTrueHDが有効にならねーって事態にでもならないと有意差は出ないっしょ >>161
俺は最初からずっとそう言ってるけど、それは違うって上で言い続けられてるんだよね
で、原因が
①HDMIの伝送速度、帯域によるものなのか
②PCの自動処理によるダウンコンバートなのか
③どちらも違う、ただのプラシーボ
って3者の意見が出てる。
①と②は俺が自分で言ってるだけで、他者が言うのは③ばかりだが 今Z9F届いたけどアプデなげーな
まだリアは届いてないから本領発揮はお預け >>164
①に対しては③じゃないかと言われてて②なら画質が上がったかもねと言われてるような感じだが やべえ、Z9Fちょっと音質イマイチだわ
前使ってたBOSEの6年前12万で買ったサウンドバーの方が圧倒的に良い
おいおいマジかよ・・・リアついたらマシになるのか
それとも俺の耳がBOSEの重低音に最適化されすぎたか >>167
だから言ってるじゃん、z9fもeb70 もその他も大差ないって。 なんか音が軽いんだよな、安物っぽくて体の芯に響く感じがない
ソニーとBOSEの味付けの違いってレベルじゃなくて、純粋にグレードが下がった感がある
サラウンド感は勿論Z9Fがあるけど、普段聞くテレビの音声からなにまで全て劣化はきついな
前使ってたBOSEサウンドバーの型番検索したら今5万で買えるみたいだ
前のサウンドバーが上位機種で今回がミドルってなら分かるがこれは・・・ >>170
皆も言ってたけどz9r無しはイマイチだよね
抜けは良いけどちょっと荒く感じる みんなEB70のサブウーハーは何db落としてるのかな
低音痩せない範囲で重低音だけを防ぎたい >>158
じゃ「画質」って何よってのを考えろよ。
動画じゃなくてPCデスクトップで考えてみろ。
デジタルなんだから1080であれば常に同じ絵になるんだぞ?BMPでスクショとれば1ドットたりとて違わない。
可変ビットレートになってるってのがまったく根拠ねえじゃん。
思考がアナログなんだって。 >>170
ピュアもそこそこやっている俺としては、Boseの不自然で鮮度の無い音には違和感感じるがねぇ
Boseは『中』低音を強調して良い音と錯覚させているので、同価格帯に買い換えた場合は、しばらくは慣れが必要かもね
まあBoseの12万からなら、実際の音質下がっていてもおかしくはないけどねw
当時なら、サウンドバーとは言っても、疑似音場なりそのためのスピーカーユニットの配置よりも、純粋な2chとしての音質にリソース注ぎこんでいるだろうし
スピーカーとアンプの世界は、ここ10年ではあまり進化はしていないぜ？ 7千円だったHDMI2.1には敏感に映像美の進化を感じられるのに
7万したZ9Fは前から大劣化だなんて・・・、こっちにこそプラシーボ頼むわ、おもちゃの音じゃねえか
アベンジャーズIWのUHDBDとネトフリのアトモス対応作品とＰＣ版フォルホラ4試したけど
サラウンド感は確かにあるけど、そんな事よりベースの音質の劣化のインパクトがでかすぎて辛いわ >>175
買う前にこのスレとかで相談はしなかったの？
買い換えということで元のBoseの型番出していれば、合わんかもしれんので注意しろというコメントはついたと思うが
というか俺がつける >>164
間違いなくHDR非対応から対応になっただけだと思うよ
ハイエンドPCゲームならそれ以外ない >>174
ありがとう
まだリアが付くという余地を残してるし
ARCのおかげでテレビのリモコンだけで音声上下させられるようになったのはよかったわ
リアつけてまだ微妙ならマジで前のに戻すかもしれない
確かにピュアオーディオって点じゃBOSEは微妙かもね
作られた音って感じ >>173
>動画じゃなくてPCデスクトップで考えてみろ
>デジタルなんだから1080であれば常に同じ絵になるんだぞ
オマエ、相当眼が悪いな >>162
高いケーブルでエラー0のものと
安いケーブルでエラー0のものはまったく同じでしょう
安いケーブルでブラックアウト寸前の状態の時に限り、画質音質が劣化している
これは高級ケーブルにしろという話ではなくて安くてもエラーが出ないケーブルならいい
>>173
ならないよ
HDMIについてもっと勉強してから発言してくれ
反論のレベルが低すぎる >>178
もし満足いかないなら、むしろ小型スピーカーとアンプにしたら？
2ch重視なら、その方がたのしいよ >>176
相談しなかったなぁ
まさかこんな昔のサウンドバーに負けると思ってなかったんだ
つか前のサウンドバーって初サウンドバーだったけど、よっぽどいいものだったんだな
現代の各メーカーのハイエンド機種は全部このレベルかそれ以上と疑ってなかった
ちなみに前使ってたサウンドバーはBose CineMate 1 SR digital home theater speaker system
今検索したら尼で4万４千円だ ただboseの重低音マシマシに慣れきってるだけなんじゃないの
逆にBOSEにしたら不自然に感じるとか耳が疲れるって言うパターンもあるよね 「やっぱりBOSEだろ」って言いたいだけに聞こえる >>183
それもあるよ
嫁がBOSEサウンドバーをリビングに設置するの嫌がってるから、自室に設置してるわ
慣れてない人からするとあの音はきついみたいだな
BOSE信者に染まりきってしまったか俺 >>182
７年前のモデルで、定価18万じゃん
それでベースとなる音質重視なら、ST9以外は勧めづらいわw >>185
boseはピーキに持ち上げてるだけだからな。
画像で言う階調無視したハイコントラストが好きな人には合ってるんだろうね。
最新フォーマットに追従が遅いのもそれが原因なんだけどね。 >>171
つまりはz9fはサウンドバーとしてはダメってことだな、それだと。
z9r買ってる人はアホだよな サウンドバーとしての安価、省スペース、疑似サラウンドも手に入らずでww >>186
よく分からんけど、このモデルって最近出たBOSEのsound 700と比べても負けないレベルなのかな？
これとZ9Fのどっち買うか迷ってたけど、アトモス重視でZ9Fにしたんだわ
フォルホラ4いまいちだったけど、ＥＯＥやったらサラウンド凄くてちょっと感動した
やっぱサラウンド対応タイトルじゃないとダメだな >>189
ゲームこそアトモスの真価を発揮するからどんどん対応して欲しいよね
リアルタイムってところが映画と違うところなので
PS4にしろスイッチにしろ、何で対応しないのかわからない >>189
負けないと感じるかは個人の感性によるものが大きいと思うが、ピュアオタ視点ではST9が音だけなら一番良いと感じるな
ただ、サウンドデザインは一世代前なのでその辺りは妥協必要
また、音場だけなら、特にアトモス聞く場合に、Z9F+Z9R以下になる感じはあるね
あくまでも音質一点勝負だぜ？
ただ、そこまでベース音質にこだわるなら、個人的には小型スピーカーとアンプを勧めざるを得ないな >>146
ありえないと言いつつあり得ててクソワロタ >>180
だめだお前全然デジタルとHDMIの認証-伝送理解できてねえよ >>194
スレ違いだからどうでもいいよ
サウンドバーユーザーは音にはこだわらない そうだそうだー
ピュアオーディオ野郎と超本格ホームシアター野郎は出てくるな 今回のアプデでZ9Fの遅延が解消されてる
レグザのデジタル音声出力タイミングを0にしても映像と音声が合うようになった
頻繁なアップデートで問題が解消するのはいいね さすがにしつこ過ぎない
HDMIによる転送でエラーはあっても劣化はしない h 禿げ
d で悪かったな！
m 漏れてんのは脳だけじゃねーわ！尿もだ！
i イミフなhdmiオカルト漫談やめろや！ゴミ！ H えっちな
D 団地妻
M まんこ
I ｲｸｲｸ～ z9r天井から吊り下げてる人は、どんな金具使ってる？専用のやつはないんだよね？ >>204
君の目利きは誰信用してないからチラシの裏にでも書いてろ 昨日のHDMI野郎だけどZ9Rが今日の6時～8時に届くわ
>>204みて不安なんだが、俺のフリしてるだけか？ Z9Rって高い位置に設置した方が包囲感増すの？
部屋の後ろ両角がベストかな？ リアのサラウンドスピーカーって、ワイアレスになってスピーカーケーブルの接続が不要になっても、電源ケーブルは必要なんだよな
アクティブスピーカーにせざるを得ないし、無線用の電気もいるし
左右あって、しかもある程度の高さの位置に設置しないといけないから、
コンセントの位置にもよるけど、有線接続のスピーカーケーブルの方が取り回ししやすいと思うのは俺だけか？
ケーブルをモールに隠すにしても、細くて曲げやすいスピーカーケーブルの方が容易だし >>208
z9rきたところで変わらんぞ
包囲感臨場感も。所詮はサウンドバー
加えてz9rはz9f専用でほかにも使えないゴミ >>209
z9rはどこに置いても変わらない
ネットで臨場感増すとか言ってる奴は 病は気から と同じ。
そう思い込んでるだけ
後だいたい音量あげまくって音圧感じてるのを臨場感半端ねーwwwって騒いでるのバカも多い
ここでたまに出没するhdmiケーブルバカと同じ類だな >>211
スピーカーだから「耳聞き」だって？
そんな言葉ねえよ w バーチャルじゃなくてリアル5.1chになってるのに変わらないってのは耳聞こえてないんじゃ… >>210
お前だけだろうな
アンプに全てを中央集合させないといけないのと四方に大体あるコンセントにさすのとは意味が違うからな
それにサウンドバー選んでる奴はサウンドバーだけっていう手軽さで買ってるからな
サーバラックみたいなやつにアンプ入れてケーブル繋ぎまくりなのはいやだという層だよ >>214
あるよww
耳だけじゃなくて頭も悪かったのかw >>215
リアスピーカーから音でてたらいいもんじゃないからなw
お前、5.1ch の意味わかってんのかww
サラウンドは立体音響として機能するかどうかの一点に置いてその価値が問われる。
音が出ればいいもんではない そんなこともわからないのか？
サウンドバーは疑似サラウンドに金かけてんだろ。リア無しでな それをリア持ってきたからリアル5.1
になりました！ってかw ならねーよwww 価格コムでz9fやz9rをマンセーしてるやつも頭いかれてる住人だけだしな
素直に107でも買っておく方がはるかに健全 サウンドバー＝バーチャル、ワイヤレス、小細工すぎて話にならんわ >>218
音の指向性が明らかに変わるのに単体サウンドバーと変わりないって言ってるお前の耳が腐ってるだけ
音場補正してるリアル5.1chシステムと比較してるならそもそもジャンル違い z9fにusbのdsdとかflac流したいんだが、機器確認でけんよの文句言われる。
ntfsフゥーマットが悪いんか？ Z9R届いたわ
壁に設置しようと思ってたけど、後ろの穴小さくて難しいな Z9R付きの音場結構良いわ
ただやっぱ元の音が前から劣化してて気になる
絶賛してる人、残念な評価してる人双方の意見が分かるわ >>225
音の方向性がBoseとは全然違うことに加え、価格帯も違うからねぇ
サウンドバーでもスピーカーでも、2chの音質は、価格帯で変わってくるし、そこは妥協せざるをえんだろう
その代わり、Z9Rだと音場は素晴らしい >>221
定位が崩れるのを指向性が変わる？www
腐ってるのお前じゃねーかw z9rで文句言う様な耳の肥えた奴がサウンドバーなんかそもそも買わないよな
しつこく粘着してくるだろうなあのタイプは >>225
z9fはフロントからdac をケチってるから音質は相当低い
加えて5ghzで飛ばしてるリアへはさらに音質落として音質優先でも16bit という有様w 今更CD音質ww
リアだからケチるのはわかるがこれで3万超えって明らかに情弱ホイホイマシーンだな >>229
自己紹介か？
何と比較してどう定位が狂ってるのかくらい当然説明できるんだよねw >>226
z9r加えたら音場がぐっちゃぐちゃなのに言い訳ないだろwww
利益率ホイホイアクセサリーでうってるだけなのにw
z9f自体は単体で完成してる。が、性能はひどいもん
ハイレゾは実質非対応と言わざるを得ないな
Atmos も解釈はできます、程度で再現はできませんってことを考えればこれも実質非対応
Bose は単に持ち上げピーキーなだけ
やっぱりヤマハが一番音に真面目だわ
初心者が買うなら素直にまずはヤマハにいっとけ >>230
お前が説明できないから泣きついてきたかwww
5.1chくんww >>225
サウンドバーが4.6cmのユニット3個だけだから素直だが貧素な音なのはしょうがない >>231
で、お前は人様に偉そうに講釈たれるだけの経験と知識はあるの？
ろくなマルチチャンネルも組んだことなく、サウンドバーの経験もほとんど無い頭でっかちのお子様は黙っとけ >>232
ねぇねぇ何と比較してるの？
なんで知識があれば買う前からゴミだと分かるもの購入したの？
総額10万ちょいが高いと思うなら試聴するって思い浮かばないほどアホなの？
試聴出来ないほどど田舎に住んでるの？ >>217
参考までに「耳聞き」の意味と、例文を教えてくれ >>233
素直じゃなくてクソなんだがな z9fは。一方でa9fのテレビの音は良すぎ >>234
z9rで素晴らしいとか沸いてる君のことかなww とりあえず反応見るに、多分リアルマルチチャンネルも組んだこと無くて、サウンドバーも持っていないが、鬱屈するものがあるので書き込んでいる荒らしということが確定だな
次スレからはNG推奨でテンプレの後にでもいれるか？ >>235
音場は環境依存だから買って試ししかないから買うよ
くそかどうかは結果論 それにクソなら返品するだけだから
かいもせずに能書き立てるよりまし
あと定位ぐっちゃぐちゃ臨場感w 包まれ感wって言ってるやつよりもねww >>240
そもそもフロントからしか鳴ってない物にリアの定位もクソもないw
回転寿司食いに来てんのに握りの硬さやネタの仕事に文句つけるキチガイがお前w >>239
図星で沸騰なのかなw
まぁz9fリアつけちゃって音場とかついちゃってるぐらいだからしょうがないね
音質面はもちろんだがサラウンド面でもひどい
これなら107のほうがはるかにまし >>241
音は波ってわかってる？www
回折って知ってる？反射は？振幅と周波数と波長は？w
後ろから聞こえない？アホですか？w >>243
z9fが反射使ってんの？
HPくらい読んでこいよw まぁ四の五の言わずに買ったサウンドバーの画像を上げてみろと 比較対象について頑なに答えないよなw
馬鹿にされるの確定だから答えないけど みんな構い過ぎじゃない？
ID付き画像上げるまでスルーでいいと思う >>244
君ほんとバカだね
放たれた波は物理法則に従って振舞う
疑似サラウンドに反射を利用しようがしまいが出た波は反射する
それと利用する、しないのなんの関係が？www
排熱再利用してるサイクルエンジンだろうが利用してなかろうが排熱は出る 音も出るしエネルギー必要もかわらない BOSE使って気に入っていたんなら他のメーカー買ったらダメだろ >>246
107が良いと言ってるけどな
ヤマハはいい音作ってるから >>216
ふ～ん、オマエの家にはコンセントが部屋の四方に大体あるんだ
そうでもない俺の家の方が特殊ってことか
家建てる時、設計士が「リビングとかでは4ヶ所かそれ以上配置するけど、個室レベルだとに2、3ヶ所まで」って言ってたんだけどな
俺の部屋でリアスピーカーに電源供給するとなると、左は短い距離でいけるけど、右は3mくらいの延長コードかます必要があるんだよな
それよりも、
>>ID:RiXtO7mR0
>>236
↑この質問に答えてくれないだろうか >>249
>>218で自分が何書いたかよく読んでおいでw
ただ出てるだけの音の反射でリアから聞こえるならリアスピーカーなんていらないんですよw
107と比較して何がどういいのか書こうねw >>252
やっすい家に住んでるからだろうな
コンセントも無いとは。増設だってできるだろうに。目利きがないんだな。いや、耳聞きと言うべきかww >>254
>いや、耳聞きと言うべきかww
これが例文なのか？ >>253
それも書いてるがな
ヤマハは音が良すぎ SWすらない機種の音がいいw
腹がよじれるw
やっぱり耳腐ってるじゃんw >>257
よじれてるのはお前の頭と性格と経歴だろwww
図星で顔真っ赤にしても事実は変わらない >>252
いや普通でかいTVとシアターシステムなんてまさにリビングに置くものだし、自分で言ってる
>リビングとかでは4ヶ所かそれ以上配置するけど
これに相当するんだがw
配線位置が強制されるSPケーブルは本当に面倒だ。
あとシステムが変わる事計算にいれてないだろ。 >>258
低音どこから鳴らすのw
SWなきゃ低音スッカスカで聞くに耐えないレベルな事すら知らないとかw
そして>>249で自滅してる事に気付かない阿呆w >>ID:RiXtO7mR0
「耳聞き」って言葉が載ってる国語辞典を教えてくれないか？
広辞苑 第6版、他、我が家にある3種の国語辞典には載ってないんだよ
ググっても見当たらないし
「耳効き」ってのはあるんだけど、意味が全く違うしなあ >>260
どっから鳴らすのってスピーカーからに決まってるじゃんwww >>264
お前は捻じ曲がってるからいつもがっかりな姿勢だろwww >>266
そりゃ最初のお前のコメントからだぞww >>266
自分で言ってる事が矛盾してまともに理論展開できなくなってるからほっとくしかないね >>269
サウンドバーにネタはそんなにないから別にいんじゃない z9f/rで6ch dsd音源聴いてみた。パープルのハイウェイスターとイーグルスのカリフォルニア飯店。サラウンドオフにしてもこもり気味な音なんだな。ビージーエム使い向けやね。
つか、6ch音源より2ch音源の方がマシや。
映画だとそこそこいいのにな EB70 vs Z9FR対決はいつまで経っても止まんのな 「相手のターンでレスが切れると自分が負けたみたいで許せないブヒ。煽りレスで返してやるブヒ！」
…こういう思考の人もいるさ昔から ざっと流れ見てもZ9Fと頭のおかしなサウンドバー否定野郎の対決くらいしか見えないけど ざっと上100レスくらいEB70なんて単語は一切出てないが何が見えてるんだろうか ってかHT-Z9F程度のサウンドバー だとAmazon echoとスピーカー性能は変わらないからね 結局サウンドバー を買うならYAS 107/8しかないね
ソニー派ならF200あたりがいちばんコスパよくサラウンド感を味わえるだろう
BOSEはもうフォーマットが古すぎてノストラジー好きにいい
パニオニアはもう会社が持たないからそろそろ製品は遺作だろう ワザワザ変えて書き込みかぁ
ボーナス商戦近いから各社宣伝とアンチ活動が激しいなw アマエコとz9fを同レベルだとかどんだけ認知症進んでる老害だよ。早よしねよ >>282
Amazon Echoの360スピーカー性能はかなり優秀だからな
それに比べて擬似サラウンドのために音がこもってしまい擬似5.1
どころかリアル3.1ですらこもらせてしまうという致命的欠陥でしょ
それでも、まだサラウンド感があるならまだしも無いというねww
DACの性能が低すぎてスピーカーに伝わる時には音質がかなり劣化してしまっているし、
リアに至っては5Ghz帯域を使ってるくせに思いっきり圧縮してしまって16bit量子化
によってリアの音質超絶劣化
キッツイわー
それに加えて107/108はとてもいい。音を知ってるヤマハだね
昔からソフトウェアシンセサイザーの歴史も長いからな、ヤマハは。
物理音源だけではなくソフト音源もやってたヤマハの強みが昨今のソフトウェアとの
融合・連携が必須なこの世界で強みを発揮してるね。
atomsの3d オブジェクト移動なんてのは、これはもうヤマハが20年も前から
ソフトウェアでやっていただけに、107/108みたいなのがあれだけ安く、しかもあれだけ
高性能に出せるってのはヤマハのレベルが高い
それに比べてHT-Z9Fはひどいなww
サウンドバー のくせにリア必須！とかいうし、リア入れたら10万円近いのに
今時CD並音質www
サラウンド感もない。ソフトウェアが大の苦手のソニーらしい話
どうせサウンドを知ってるエンジニアもいないのだろうな。
イヤホンはそれなりにマシだがスピーカー、ホームシアター、音響はソニーは
ダメぽだねぇ
でもF200は意外によくできてるから不思議。 これからサウンドバー を検討してる人はYAMAHAから選んだ方がいいよ、ほんと
音質、サラウンド、拡張性、コスパ、いずれをとってもヤマハが良い
HT-Z9F/Rみたいな提灯記事やコメントに騙されて買わない方が良いかと。
臨場感？包み込まれ感？ないないww
音の定位をぐっちゃぐちゃにされるだけで、大音量にすればそのずれの酷さがよく
わかる。が、どうも、立体音響を知らない買っちゃったバカが、これを”包み込まれ感”
だの、”すげー臨場感”だと思い込んでるだけ
そもそもまともな音響システムでは音量レベルなどあげなくても十分3D audioは楽しめるし
違いもわかる。
音場を壊してぐっちゃぐちゃにするっていう意味においてはソニーとBOSEのスピーカーはよく似てる。
そして音場を壊さないのがDENONとYAMAHA >>284
断る。休日はいつも映画鑑賞って決めてるんだよ
最高のサラウンドに囲まれてみる映画は最高だからね
HT-Z5F/Rなんかで映画見てるとどんな映画も台無しだけどね
まだ値がつくうちに買った人はさっさとメルカリで売り飛ばしといた
方がいいと思うけどね。
価格コムでコメ書いてるやつも実質二人（二人とも信者）だからなwww
痛すぎるw 話ぶった切るけどZ9Rってどこに設置するのが一番いいの？
今ソファーの後ろに置いてるけど、自分の耳より下方に位置するんだよね
やっぱリアは高いとこに設置した方がいいの？
高いとこに設置する必要があるなら壁にネジ穴開けないといけないからな ワッチョイID変えて来るとは、めんどくさい事してくれるなー
色々間違えた情報てんこ盛りなので、知らない人が勘違いしないようにちゃんとした情報を書いておくか
どのモデルにも共通することだが、疑似サラウンドは部屋環境や視聴位置で大きく異なるので注意すること
あと、2chオーディオ重視するなら、小型スピーカーとアンプの組み合わせを推奨する
ヤマハのYASシリーズは、コストパフォーマンスが売りのサウンドバー
初心者なら買って損は無い
音場は積極的に弄っている方
HDMIが1端子しかないのと、ロスレスコーデックや3D音響ソースに対応していないのが玉に瑕
YSPシリーズは、音の反射を突き詰めることでサウンドバーなのに包囲感を出そうとした意欲作
ソニーのZ9FとZ9Rは、リアを無線で飛ばすことでリアル5.1chを再現したセット
Z9F単体としての評価は微妙だが、Z9Rと組み合わせることで、リアル5.1chをスピーカーケーブルなしで用意できるのが魅力的
ST9はサウンドバーにしては珍しい、音質にこだわった作品
ただし、音場は一世代前なので過剰な期待は禁物
パイのEB70は、HDMI入力が4端子あったり、イネーブルドスピーカーが付いていて高さ方向の表現力があることが魅力的
音質もなかなか良いが一時期よりは割安感は減った
Boseのサウンドバーは、音をBoseの思想に従っていじっているので、Boseの音が好きなら他には選択肢が無くなる
ロスレスコーデックどころかリニアPCMマルチにすら対応していないのが不満点 >>287
理想は自分の耳と高さを合わせること
ちなみにどれ位耳より下になってる？
違和感感じないなら、別に気にする程ではないと思うけど >>289
今は右リアが肩の辺り、左リアが腰の辺りだね
今左リアからほとんど音が聞こえないから、現状不満がある設置状況だね
ここ意外に設置する場合、壁に穴開けないといけないから失敗許されないから最適解を知りたかった
5.1ch組むのが初めてなんだ >>290
スピーカーを突っ張り棒で取り付ければ
https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RimVHqGtVbCxEARjgdOfx7?p=%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%80%E7%AA%81%E3%81%A3%E5%BC%B5%E3%82%8A%E6%A3%92+&aq=-1&oq=%E7%AA%81%E3%81%A3%E5%BC%B5%E3%82%8A%E6%A3%92&ei=UTF-8 >>290
ならばハヤミあたりの格安スピーカースタンド買って、それに左リアのせたら？
どの高さが良いかは、自分で調べろとしか言えんが BOSEは意外とメカフェチにもたまらんぞ
サウンドテックシリーズに載せてるフェイズドガイドアレイ、あれは防衛省が開発して世界で初めてF2に搭載されたフェイズドアレイレーダーの技術応用品(この技術は共同開発の名の下にアメ公にまるっともってかれた)
指向性がめっちゃ良くてBOSEショップで聞いてて驚いたよ スピーカースタンドで1mくらいの高さになるので後方やや上になるよ >>293
フェーズドアレイスピーカーなら、昔ヤマハやっていたと思うが、どこが違うの？ YAS-408ってもう出てるよね
誰か音聞いた奴おる？ >>289のアドバイスを元にホムセンで押しピンでZ9R固定できる器具みつけたから
耳辺りの高さに固定してみたら、物凄く良くなった
5.1ch組むの初めてだけど本当に位置ひとつで全く別物になるな
最初失敗した感がハンパなかったけど、これならそれなりに満足だわ >>229
DACかましてるサウンドバーってあるのか？ ってソニーはフルデジタルアンプだったな
DACは積んでないか >>303
あえて言うなら、S-MasterそのものがDACだな オンキョーのHTX-22HD長年使ってきたが
アンプ部分？が壊れたっぽい
テレビもでかくなってスピーカーの置き場に苦慮してたので
今度はサウンドバーにしようかと思ってるんだけど
2～3万の奴でも満足できそうですかね？
テレビ以外はPS4つなぐ位です >>308
サウンドバーに満足なんて存在しない、あるのは妥協だけ
後ろから出てるテレビの音を前から出す程度だと思って期待しないでくれ >>308
HTX-22HDをリアル5.1chで使ってたのなら満足出来ないかと
2.1chのままで使ってたのなら買い替えた物によっては満足出来る可能性もあるかも？
とりあえず店頭で候補になる機種を見繕って実際に音を聞いておくのが肝心
ちなみに2～3万のサウンドバーとなるとほとんどの機種がHD音声フォーマット非対応になるので
HTX-22HDからその部分は劣化する形になるのを承知の上で検討した方がいいよ テレビ(ブラビアX9000F)からHT-Z9FにARCで入力しています
テレビのNetflixアプリのDolby Atmos作品はZ9Fの画面に"DOLBY ATMOS - DD+"と表示される様になったとの噂を見たのですが正しいでしょうか？
自分のZ9Fはソフトウェアは最新ですが、表示が"DOLBY AUDIO - DD+"のままのため、気になっています HD音声との違いは、ソースによっては明確にわかるよ
ミュージカルとかをDD640kbpsと24bit-48kHzDDTrueHDで聞き比べると全然違う eARCがよく分かってないんだけど、
テレビのHDMI1にHT-Z9Fを繋げている状態で、
テレビのHDMI2にFire TV繋げて、
ATMOS音声の映画を再生した場合、
HT-Z9FでATMOS音声を流すことは可能？ えっ、いけるっしょ
でなきゃ、eARCの意味がない >>316
配信用のアトモスなら
テレビがDD+のスルーに対応していれば可能 >>316
テレビのHDMI1がeARC対応って前提だよな ん、>>316 の聞き方だと、テレビ側はeARC非対応ってことか？
その場合でも、>>319 の言う通りDD+スルー対応ならいけるのか
俺もよくわかってないや、スマン なるほど、テレビもeARC対応なら、
>316
のつなぎ方でいけるんですね
サンクスです >>322
配信用であればDVDレベルの音声フォーマットなので現行のARCで対応できる
UHDBDなどのHDオーディオをベースにした音声フォーマットであればeARCが必要 >>323
便乗して質問
テレビが側がARCまでの対応かつDD+スルー対応で、ソースが配信用レベルの音声フォーマットのAtmosの場合でも、
サウンドバー等の受ける側（Atmos対応）は、eARCに対応してる必要があるの？ >>315
HD音声に対応してない場合、PCMにダウンミックスさせてバーのサラウンド効果で処理した方が
良さげですか？ >>325
現在の仕様(eARC非対応テレビ)でもFireTVをテレビのHDMIに繋げて、EB70からちゃんとアトモス(ドルビーデジタルプラス)で再生出来てるね >>328
ほー、そうなんですね
じゃあHT-Z9FのHDMI端子が少なくても、
さほど問題なさそうですね >>327
なんと、そうだったんだ
>>328
俺もEB70持ち
テレビはZ810X
FireTVじゃなくて、AppleTVだけど
現状、EB70にBDプレイヤー（レコーダー）、AppleTV、CATVのSTB、Chromecast ultraを接続してて特に困ってないんだけど、
手動で入力切り替えしたい時にHDMI1入力が階層になるから、リモコン操作が若干面倒なんだよね
今日は遅いから、明日AppleTVとChromecast ultraをテレビ側のHDMI入力につなぎ直してみよう
>>329
だよね
Z9R追加可能って仕様に惹かれて、浮気しそうだ
EB70、けっこう高値で売れるみたいだし お礼言ってなかった
327さん、328さん、貴重な情報を教えてくださり、どうもありがとうございます >>326
原則的にはその方が良い音になるはず
サウンドバーのDSPチップの能力の問題で変な事をしていなければ、という条件はつくけど、最新のヤツなら多分大丈夫かと ●ARC（現行規格）
最近のTVはほぼ対応しているが、ARC出力可能なHDMI端子番号は決められている
送信可能なフォーマット
・2chリニアPCM
・AAC 5.1ch
・Dolby Digital
・DTS Digital Surround（対応TVのみ）
・Dolby Digital Plus（対応TVのみ、配信用Dolby Atmosを含む）
https://faq.support.sony.jp/qa/articles/K_Knowledge/S1605250080020
https://faq.support.sony.jp/qa/articles/K_Knowledge/S1605250080024
●eARC（次世代規格）
TVが対応していないとeARCは使えない、接続はイーサネット対応HDMIケーブルが必要
現在対応TVは、2018年10月発売のBRAVIA A9FシリーズとZ9Fシリーズのみ
送信可能なフォーマット
・上記ARCで送信可能なフォーマット全て
・Dolby TrueHD（Dolby Atmosを含む）
・DTS-HD MA（DTS:Xを含む）
・マルチchリニアPCM
DVDで使用（Dolby Digital、DTS Digital Surround）
配信で使用（Dolby Digital Plus、Dolby Digital）
配信用Dolby Atmos（Dolby Digital Plus仕様）
5.1のゲームを圧縮変換出力（Dolby Digital、DTS Digital Surround）
BDで使用（DTS-HD MA、Dolby TrueHD）
BDのDolby Atmos/DTS:X（Dolby TrueHD仕様、DTS-HD MA仕様）
5.1/7.1chのゲーム（マルチchリニアPCM） >>332
326です。
ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。 サウンドばーさんはしつこい
サウンドばーさんは用済み by綾波 同じAtmosでも、配信用とBD用とではコーデックが異なり、
それによってARCを通るとか通らないとか、全然知らなかったなあ
わかってる人にとっては何を今さらってことなんだろうけど、目からウロコが落ちた
教えてくれた方々に感謝 m(_ _)m >>309-310
アドバイスありがとう
簡単に尼でポチらずに実機検証してみます ただ流石に配信とUHDでアトモス聴き比べたレビューは見たことないんだよな。
どのくらい違うんだろうなあ >>339
音の粒、明瞭差が全然違うよ 配信は手軽に楽しむ物 サウンドバーにはちょうどいい eARCの件は勉強になった！
テンプレに入れて良いレベル YAS-408のレビューなかなか出てこないな
まだ市場に出回ってないのか？ >>342
値段が高いくせにドルビーTrueHDなどに対応してないしHDMIひとつしかないし、その価格ならYSP-2500の方が充実してるからじゃね？
しかもリヤスピーカー追加したら合計10万円以上、それならZ9F+R買う それでも店で聴いてみた人の話くらい出るだろ
やっぱまだ出回ってないぽいな EB70の後継機出るのが理想だよね。
現在と同じ構成（中身はアップグレード）で、eARCに対応して、リアSPを追加できる様になればいいんだけどねぇ。 >>345
リア組めるのに、なんでサウンドバーなんだよwww >>345
EB70持ちだが、今のパイオニアじゃあそれは期待薄だろうな
その機能が欲しくなったら、Z9F+Z9Rに買い換える >>345
そんなん出たらEB70を妹にやって買い換えるわ >>345
で、専用リアスピーカーにはイネーブルドスピーカーも付いていてリアル5.1.4ch組めるとかなら更に理想的だなw
……そこまで来れば、伝家宝刀のMCACC Proも欲しいがw BOSEのLifestyle650欲しいけどアトモス対応してないのがなぁ >>352
アトモスどころかDTS HDにすら対応していないのは、価格考えると絶許案件だと思うが（） フロント：センソール７
リア：センソール１
でまだリア接続してねえんだけど
ソニーのFZ9にしたら幸せになれる？
それともやっぱなんとかしてリア繋いだ方がいいだろうか？
めんどくせえのよなリアに配線するの
見栄えも悪くなるし 分かってて言ってるんだよね？
マジで聞いてるなら頭おかしいレベル やっぱそんな違うか？
最近音楽もBOSEのmini2でそれなりに満足してきてるから
サウンドバーでもええかなおもてな
やっぱ肩の力ぬいて気楽に使えるほうがええような気がしてきてまんねんでんねん >>357
サウンドバーの利点は設置性のみです
>>1を読んでくれ たった100m2のマンソン住みだけど、壁反射しないz9f/rは寝室の嫁も安眠できるし、そこそこ没入できるからええんとちゃうの。しかも無線で5.1chできるしな リア無線は魅力的だわな
あれコンセントは両方につながないといかんのだろうか 両方コンセント必須やで。というかバラけてるからありがたい。
意識してなかったが、壁反射は隣に響くかもってあるのか。なるほどな。 >>353
そんなデメリットもあるのか
BOSEの音は大好きなんだが、最新規格にことごとく対応してないのは辛いな 22.2chのシアターバーを出す会社ってまだないのかな？ >>363
シャープが来年2月
8K放送の22.2ch音声対応サウンドバー「AQUOSオーディオ」。天井反射で立体音響 - AV Watch https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1147491.html >>364
でもこれ、シャープの8Kテレビ以外では22.2ch→3.1.2chダウンミックスに対応しないって書いてる
他メーカーの8Kテレビでは22.2体験出来ないっぽい 22.2chって、ダウンミックスじゃなくてフルに再生するためには24個のスピーカーが必要なの？ シャープのある意味専用品だけか・・・
8K一番乗りならシャープしかないんだろうけど
昔のアクオスの悪い印象しかないから別メーカー待つわ
遠くないうちにヤマハとかオンキョーも出してくれるだろう・・・たぶん YAS-408の価格動向をここ数日ずっとワッチしているんだが
バッタ屋連中が1円単位の値下げのチキンレース毎日やっていて
日に何度も順位が入れ替わっているのが面白い。現在58404円。
69800から見て2割引。56000円周辺がとりあえずの落としどころ着地点だろうな。
まさかの5万切りとかあったら衝動でポチるかもしれない。とかね。 >>368
YAS-408の仕様見て気になるのは
フロントバーにセンターとイネーブルスピーカーが無い
DTS Xに対応してるのにDolby Atmosに非対応
リアスピーカーが左右一体型
HDMIが1個しか無い カタログだけ見て貶してる人いるけど全く参考にしてないから >>371
カタログだけ見てわかることの中で気になる事実を書いてるだけで、369はどこもケナしてはないと思うが
どうしてこうすぐ僻むのかね～ 408はmusic cast20 2個をリヤスピーカーにする事もできるんじゃないの？ >>373
music cast20×2個のリア設置は勿論MusicCast 50×2個のリア設置も可能よ >>377
本来トールボーイみたいに背の高いスピーカーの上に置いて天井に近づけて反射が活きるものだからね
サウンドバーみたいにテレビの前に置くような位置じゃ殆ど効果ないよ >>379
＞テレビの上につければ解決
20～30インチみたいな小型ならいいけど50超えだとなぁ
フロントとセンターは試聴位置と並行が基本だから画面上につけたらサラウンドに違和感出るぞ Amazon でサウンドバーセールやってるな
z9fが25パー引 >>378
EB70で普通に天井から音が聴こえるんだけど、てか対応タイトルだと天井とテレビの中間とか音が移動する様子も聴こえる
これはちゃんとした効果じゃ無かったのか、悔しいがとても残念
ちゃんとしたリアル天井スピーカーはどこから音が聴こえるんだろう >>345
確かにそれを期待したい
EB70からZ9F＋Z9Rに乗り換えたが、予想に反してEB70とZ9Fの単体同士だったらEB70の方が良かったから
また仮に出るのなら実売価格は8万程度が理想
それ以上ならちゃんとしたシステムの方が良くなるし >>383
もっとちゃんと聞こえる
今までは聞こえた様な気がしてただけって思うくらいハッキリと
しかも反射と違って微細な強弱も聴くので音の繋がりも自然 そういう場合は、俺はこの製品の方が好きだとか、コスパ考えるならあれの方が良いとか自分で話をふって方向性を変えればよい
5chとはそういうものだ
安売りの時に一定の人気得た以上、EB70推しがある程度いるのは仕方ないので諦めたら？ な？ウゼェだろ？
>>387
IDコロコロ変えないで固定してよ NGにブッ込むから サウンドバーなのにリアスピーカーは反則→ Z9F
サウンドバーなのにアンプが別は反則→ EB70 >>386
ぢゃあ俺はにわか408推しになるぅ！ 本日の朝値は57408。
買わんけどw
http://kakaku.com/item/K0001067274/ >>389
コロコロも何も、スマホのIPアドレスが変わることに伴ってワッチョイ変わるのは、俺みたいな素人には管理できんわ
被害妄想激しいみたいだし、EB70を、NGワードにしたら？
不満しか言うつもりが無いなら、このスレをNGに放り込むのもありだけど >>389
むしろお前がウザいんでNGにぶっ込むわ 必ず9Rが無い場合って前提なのが哀れだな
安く買えた上に付加価値が欲しいんだろうけど 初期不良で帰ってきたHTP-CS1をPS4と繋いで映画やアニメ観てみたんだが
映画・ゲームモードにするとほとんどの台詞にエコーかかりまくってコレジャナイ感味わって
色々調整試してるが上手くいかない
低音は迫力あっていいのにどうすりゃいいんだろか・・・ >>386
にわか408推しの俺が来ましたよ！ 本日の朝値は56,637。
もうちょっとで55000円台2割引。でもこんなんでは買わんけどw
http://kakaku.com/item/K0001067274/ 408レビューなかなか来ないよね
Z9Fとの比較とか聞いてみたいわ 408とZ9Fを揃えるとなるとリヤも合わせて20万以上
あんまりこの2つをフルで揃えて比較出来る人いないんじゃない？ これまでHT-IV300を使ってPS4Proやテレビの音声を再生していましたが
HT-IV300の本体？アンプ？からのコイルなどの？動作音が大きくなり、無償修理も対応していないようなので
テレビ前で邪魔にならなそうなサウンドバーを検討してます
HT-S200F YAS-108あたりで購入検討していますが、
PS4Pro Switch テレビなどの音声を出力するのにメジャーな問題があったりしますか？
テレビは4K対応していないRegzaです ヨドでht z9f, rセットで税込68900円ポイント15％ >>403
俺も同じ２機種で迷ってるのだけど
YAS-107, 108は音が遅延するって口コミが価格.comとかに出てる
バーチャルサラウンドとはいえYAS-108の方が音の広がりがそれっぽいらしいから
悩ましいところ 遅延って言えば、Z9Rみたいなワイアレスサラウンドスピーカーってどうなの
取説見るとこんな風に書いてあるけど
通信方式 Wireless Sound Specification Version 4.0
周波数帯域 5GHz
変調方式 OFDM >>398
HTP-CS1先週買った。最近異常に売価上がってたが
何故かケーズデンキの店舗だと価格最安値より5000円ほど安かった。 >>409
使ってるけど遅延は感じたことないな
ただZ9Rの音質はめちゃくちゃ悪いし、不良品掴まされたのか砂嵐みたいなノイズだけの発音になるのが
購入1週間足らずで5回以上発生してるし
Z9F＋Z9Rという商品自体はこのスレで評されてる程おススメはできない Z9F＋Z9Rは約10万の安価でリアル5.1chが組める以外の利点がない
Z9Fの音質は本当に低いから、単体勝負だと多くの同価格帯のバーに負けると思う
配線だけならリアがワイヤレスのフルセットなんていくらでもあるから景観メリットもそこまでない 俺は108とPCスピーカーにPS4を接続してるんだけど
PS4からは光とHDMIで音声を出してる
これで比べると108は確かに遅延がある事が確認出来る
PCスピーカーのほうが音が出るのがはっきりと早い
HDMIARCってのがそもそも少し遅延するってことなんかな >>408
同じくYAS-108の遅延の口コミが気になってます
>>414
遅延ないという環境の話も聞きます
>>415
やはり遅延する環境も多そうですね
ではHT-S200Fで遅延しないのかというと、口コミが少ないから情報がないだけという可能性も・・・
ARCで出力する時点で遅延は避けられないんですかね
例えば今使っているHT-IV300という安い5.1chのアンプスピーカーセットは、
PS4 - HT-IV300 -(ARC)- TV
この接続だから遅延が気にならないってことでしょうか >>412
SONYの音響製品に名品無しは定説だからね。唯一の例外がカセットデッキ。
カセットテープのヒスノイズ絡みで始まったドルビーとの殿腐れ縁は70年代から。
あるいはデンスケなポータブル録音機。その代わりアンプ、スピーカーは長い間
見向きもされなかった。一般ユーザが振り向くようになった競合他社が軒並み
倒産廃業して後だね。しかし、ソニータイマーの名のごとく品質は評価されていない。 >>417
さてはお前TA-DR1aも9100ESもSS-AR1も使ったことないな？
そこまでの高級ラインでなくとも、傑作のCD900やEX90と言った銘品もあるし、SS-F6000と言ったコスパに優れた品もある
凡作も結構あるので、手放しに勧められるブランドではないが、ちゃんと良いものも作っているぞ >>413
TVはブラビアA8FだけどZ9F買って音質悪くなった気がする 林檎教だけどウォークマンはソニー買ってた
テレビもソニー まあ、Z9FはZ9R込みで価格相応だとは思うけどね
音質に過剰な期待さえしなければ、という枕は必要だけど
仮にAVアンプとスピーカーで同じ予算で買うとした場合、スピーカー予算は1本1万位になると思うけど、Z9Fからの劇的な音質の進化はちと難しいしねぇ
まあ、スピーカーは中古と自作ありならば選択肢は広がるが >>416
俺はARCじゃなくて、INとOUT使ってるから遅延ないのかも >>413
少なくとも前使ってたYAS207よりは自然な音がでて明らかに高品質だけど。
Z9F。
Z9Rを取り付けた今は、
まだ高品位のスピーカーはあるのだろうけど、
これ以上追及する気がおきないくらい満足している。 >>424
ワイヤレスってだけで音質は劣化する 無いよりあった方がましなレベル >>425
ワイヤレスかどうか目隠しして聞いてわかる？ >>402
ステレオ設定だとPCに繋いでるGX-D90のほうに負けててなんか悔しい状態でござる
リモコン使えずつまみで音量下げるのが面倒だったんでARC使えるHTP-CS1にしたんだが
うまくいかんもんだな >>427
PC用GX-100HDをテレビで使うとサウンドバーでこれを超えるのは難しい >>425
でも16bit-48kHzは出せるんじゃなかったっけ？
リアなら、一部のソフト除いて、そこまで神経質になる仕様では無いような気がするけど >>425
そういう人向けの商品だし
音質気にする奴がサウンドバーなんて買うわけないじゃん >>430
> そういう人向けの商品だし
> 音質気にする奴がサウンドバーなんて買うわけないじゃん
それを言っちゃあおしめ～よ MT500みたいに突き抜けた仕様なら面白いんだけどなぁ
あれは見た目のコンパクトさの割に野獣の様な低音が唸って笑う 劣化するかどうかはワイヤレスの仕様次第
つかSWもワイヤレスだし気にするだけ時間の無駄 マンションでサウンドバーを使ってる方は防音対策はされてますか？
RC分譲賃貸の最上階独立角部屋という恵まれた環境ではあるのですが、階下（おそらく）で親子が大声で騒いだ場合、老若男女の区別がつく程度の声は聞こえてくるのでこちらの音がどのくらい伝わるのか心配してます
ウーハーは諦めてるのでヤマハの108を検討中です 夏とか上の階の奴が窓開けててセックスの声がすごい聞こえてくるから、こちらも休日の朝とかに大音量でNOFXとかのパンクかけてた
お互いさま それはAVの音声では・・・
やりかえすなら熟女系やゲイ系がおすすめ
コンビニいくついでにセットして出かけたりするよ サウンドバーのスレだしそのカテゴリーで値段に拘らず
いちばんサラウンド感が得られるのはZ9F+9Rなのは間違いない >>434
生の人の声ってめちゃくちゃ通りやすいよ
何故かTVを通すと隣に伝わりにくい
人が感じやすい周波数なのかも？
従ってこっちが聞こえてる程の音漏れは心配しなくても平気
分譲マンションならウーハーも控えめに鳴らせば大丈夫
せっかく買うのにウーハー無しなんて勿体無い >>413
リアワイヤレスで今普通に買えてアトモス対応、って他になにがある? >>439
アトモス対応つってもz9fじゃあ感じられる再生能力、音場形成能力が無いから意味がない >>442
バースピだからな
Z9Fで耐えられないのになぜここにいるのか不思議だけど >>441
アンプのやつだよな。アレはちょっと気になってる。
>>442
結局デカイ口たたいてアトモス対応+ワイヤレスリア機種なんてないやんけw >>438
なるほど、自分は少し気にしすぎなのかもしれませんね
音量と振動にだけ気をつけて楽しもうと思います コンパクトなサイズでオススメ機種ある？なるべく小さいのがいいです 一万円以下でおすすめありますか？
xiaomi使ってる人いません？ FS-EB70から出る音をbluetoothイヤホンに流す方法無いかな？
テレビとPC両方をEB70に繋いでるから1つずつ対応させるよりそこで対応させた方が楽だと思ったんだが >>449
音楽オンリーならいいけど映像も同期させたいならBluetoothだと遅延あるよ >>447
xiaomiのサウンドバーなんてあったっけ？ あれか、デカイセンタースピーカーをオサレに設置しようと思うとテレビを壁にかけるしかないか 流石にワイヤレスかワイヤードかは音質で判断できる自信ない >>451
それとBW-SDB1で悩んでます
両方とも海外輸入の為国内レビューほぼないですが 先日UBP-X800買ってHT-ST5000のHDMI2に接続したんだが、
度々何か再生しようとするとST5000にMUTINGって表示されてARCリンクが切れてしまう。
HDMI1にPS4、HDMI3にSwitch繋いでるんだけど、1と3では症状が出ない
滅茶苦茶ストレス。ちなみにテレビはREGZA Z810X。
UBP-X800なんて1年前に商品だけど、購入を検討されてる方はお気をつけください >>457
HDMIの制御がONになってると
サウンドバーがテレビの電源が切れた、または入力が切り替わって違う映像を見ていると判断して勝手にミュートする仕様
映像と音声が分かれてるプレイヤーだとサウンドバーからテレビへの接続がないからミュートになる
これはこのサウンドバーが悪いとかじゃなくてHDMI連動するサウンドバーやアンプほとんどがこんな感じになる
注意してもどうしようもない え、プレイヤーをTVに出してる状態で再生するとリンクが切れるって話なんじゃねえの。
>>459は何らかの電源系の割り込みがあったら、って話じゃん。他機器電源は弄ってない的な。
アンプ類でそんなARCの切れ方したことねえけど。
ただBRAVIAの電源オンで、CECが動作せずにTVスピーカーになっちゃうなら月1位で起きる。
HDMIはどうにも相性あるしなあ。
そして恐る恐る尼でHDMIセレクター買ってみたが
4K60hz動作してるな……3kしない中華なんだが。尼は動かないと返品OKだから有り難いな。 459だけど>>457はX800を使ってるから
このプレイヤーはHDMI端子が映像用と音声用で分かれてるから
映像用をテレビ、音声用をサウンドバーに接続の前提で話してた
分離せずに1本で繋いでるのなら忘れてください
分離させると、テレビは違う端子の映像を出しているわけで
サウンドバーが違うものを映しているからこっちではないと判断してミュートする仕様になってます >>461
情報ありがとうございます。
音声出力は使用せず、音声+映像のポートからHT-ST5000のHDMI2に接続しています。
<<458
CECについてはREGZAの問題になるのかな？少し調べてみます。ありがとうございます。 YAS-108買ったが2万ならこんなもんかね
3Dサラウンドはなんのためにつけたんだってほど違和感ありあり あれで2万だから、文句つけたらさすがにヤマハがかわいそうだw HT-RT5とZ20Xだけど5回に1回くらいはテレビ起動時に音声出力がTVスピーカーになったわ
Z9Fに買い替えたら1回も発生してない >>463
俺も108持ってるけど、音は満足だよ
3DサラウンドはBDとかの5.1ch以上のソースならけっこう良い感じ
普通のテレビ番組はステレオ設定にするといい
ステレオソースを3Dサラウンドにすると音がないからおかしくなる >>466
そういう事なんか
へんな感じだと思った Z9Rを天井から吊りたいんですが、オススメの金具はありますか？ 裏にネジ穴あるしホームセンターで適当なL字金具買って固定とか シーリング風で、角度調整可能な棒が出てるなんて
都合のいいモンねえかなあ。
尼でざっくり探したけど、キーワードがどうもピンとこない。
照明用とか探すといいような気はするんだが。 >>471
何を言いたいのかよくわからんから想像だけど、照明にもなる角度調節可能なサウンドバーが欲しいってことか？
いや、そんなもん眩し過ぎるから違うかヤッパ何言ってるかわからん >>472
>照明にもなる角度調節可能なサウンドバーが欲しいってことか？
凄まじい読解力のなさだな w >>473
皮肉って言葉知ってる？
読解力がある人って羨ましいよね >>471
「スピーカー 天吊り」でググるといろいろ出てくるが、お目当てのものが見つかるかはわからん これで天井から吊りたいんじゃなくて角度調整したいだけなら笑えるな まぁその前にZ9R買っても臨場感なんて得られないからなw つる前に買わない事を悩むべきだったかと ID:EbzdbleDa コイツ、wmスレでもイミフな事書いてたマヌケだろ。キモいわ～ 見下し合いも見苦しいけどね
ひろゆきとホリエモンが口喧嘩したらどうなるか想像してみてほしい
ずっと平行線で終わりが見えないでしょ >>486
wmって略されてもわかんない、どのスレ？ プロジェクターでのシアターバーの使用を考えています。
この場合ps4→スピーカー→プロジェクターと繋ぐと思います。
このときps4とプロジェクターをソファ側 シアターバーをスクリーン側に置きたいのですが、そうなるとコードが往復することになってしまいます。床を伝うコードは1本だけにしたいのですがどうしたら良いでしょうか
この状況を解決できるようなものはありますか？
やはりアンプを買うしかないのでしょうか？ >>492
俺も同じような感じだけど、諦めてスクリーン側にPS3を置いた ブラックフライデーにサウンドバーを買おっかなと思ってる。 YAS持ちの方、パナとかシャープのプレーヤーでHD音声をDDとかDTSに下位互換した形で
ビットストリーム伝送した音って、そこそこ良いですか？ Z9Fのみだけど
普通のテレビ・アニメ・ゲーム・音楽でもZ9Rあったほうが感動感s違う？ 価値観は人によりけりだが
俺はサウンドバーは割り切ってシンプルに前だけでいいと思ってる
リアルサラウンドに興味があるなら単体AVアンプ買ってｶﾞｯﾂﾘ組んだ方が満足度は高いと思われる ヤマハのアプリから設定できるサラウンドモードの
映画とゲームってそれぞれ狙いは何が違うんだ
アクション映画とホラー映画で傾向異なるし、
音ゲーと足音聞くFPSでも音の傾向変わるだろうから何かもやもやする ああいうのあてになんかせんでいいよ
プリセットなんてどのゲーム対象にしてんのか不明だしね >>500
その辺りはホームシアター向けというよりはデスクトップPC向け
話題にしてはダメ、という程ではないが、価格的含めて話題になりづらいとは思うな
ちょっと音に力入れたテレビとどちらが良いかわからんレベルのもあるだろうしね >>496
場所が確保出来るなら無理してでも買った方がいい
Z9Fの価値が数倍に上がるくらい変わる デカイのはデスクトップ向けとは言えんと思うが、確かにマルチディスプレイにしてて使ってる人は見たことあるか
逆にちっさいのはただのアクティブスピーカーだろって思うけど棒状だからサウンドバーで間違いとは言えないんだよなぁと思う
ちなみに音質は本体内蔵でもサブウーファーついてたら中低音は補強されるくらいに思ってた方がいいと思うよ
その中にはないけど体験者談 PCまわりなら有線のリアルサラウンドも大体組める環境のが多いと思うんだよね。
狭い空間で完結しやすいし、テーブル+椅子が多いだろうし。
リビングは広くてそうも言いづらいんだが……
そしてPCだと長いサウンドバーよりも、通常アンプでちっこいの複数のが向いてる感じ……
TV向きだと>>500はHDMIすらない、みんながアトモス言ってる中RCAやBTでドルビーすら非対応じゃお話にならん。
ノイキャンヘッドフォンなんかは中華いいの出てきてるけど、シアタースピーカーは全然なんだよな。
蟻あたりでもちょくちょく覗いてるけど、未だアトモス対応が殆ど無い。
シャオミあたりがソニーレベルで半値とか出さねえかなあ。 サウンドバーではあるが、シアターバーではないので、スレ的に興味持つ人が少ない、というのが全てだと思うなw
この辺りの評価を聞きたいなら、PCのアクティブスピーカースレとかの方が使っている人多いと思うので、そちらに行くことを勧めるな
ということで誘導
1万円前後でお勧めのアクティブスピーカーPart43 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1500632689/ HT-ST5000のHDMI入力端子に直接Fire TVを繋いでいるんだけど、プライム・ビデオを観てると音ズレが起きる
テレビはREGZAのZ810X（ARC対応端子にHT-ST5000を接続している）で、Z810Xの映像設定→映像メニュー→ゲームを選択すると音ズレはなくなる
Z810Xの映像メニューがおまかせやあざやか、標準などのままでも音ズレが起きなくする方法ってある？ >>496
＞Z9Fのみだけど
＞普通のテレビ・アニメ・ゲーム・音楽でもZ9Rあったほうが感動感s違う？
正直普通のTVや音楽といった2chソースやゲームではそんなに感動しなかった。音楽は生演奏だって前から聴こえてくる物だしね。ゲームはプレイという能動コンテンツなせいかサラウンドの感動を体感しづらかった(サラウンドじゃなくてもゲームが楽しい)。
FPSとか向きが勝敗を左右するゲームなら有用かもだけど、そういう人はヘッドホンの方がいいだろうね。
5.1～はぶっちゃけ映画しか効果無い。でも映画観てるとやっぱり凄く良い。楽しい。物理で後ろから音を出してるのはやっぱり強いよ。 え、>>509絶対リア付けてねえだろとしか思えないぞ……
アンプの有線環境もあるが、Z9FはTVの2chサウンドも似非サラウンドにすんのすげえな、って思ってんのに。
声はちゃんと分離して、効果音類だけリアから出てる。
製作者が意図したもんじゃねえけど、やすいアンプでリアルソースのみサラウンド効果ってより
多少音質は落ちるがZ9Fでなんでもサラウンドのが圧倒的に楽しいぞ。
あ、もしかしてバーティカルずっとオフにしてねえか?あれ使わないならZ9Fの意味ないぞ。 >>500
タオトロニクスは有名メーカーだけど（Bluetoothイヤホンとかでね）
この手のメーカーはレビュワーに物ばらまいてレビュー書かせているんで
レビュー内容はそんなに信用出来るものではないよ
それからサウンドバーに見えるけどただ外見だけ棒にしただけだって製品が多い
値段が安いのにさまになるというか貧乏人がサウンドバーかっこいいとか思って検索すると上位に来るから買う人もいそう
だけど素直に日本の有名メーカー品買ったほうがいいと思うな >>513
カテゴリのカラムにあるリンクをいくつか踏んでみたけど、全て
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データベースエラーを読む！
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怪しい日本語の中華系だし、ろくなサイトじゃないわな >>513
確かに怪しい
だがあなたがここにたどり着いた経緯を教えて貰えれば参考になると思いますが如何でしょう？ >>510
2チャンネルソースでも声がちゃんと分離するのは安い5.1チャンネルのパッケージシアタースピーカーでも普通になるよ
昔のソニーの3万くらいのフルセットHT-K31だけど
要するにステレオを5.1に拡張するドルビープロロジックIIの威力だと思います >>508
Regzaの音声設定 → 音声出力タイミングでマイナス方向に振れば音声遅延はマシになる
映像が遅延してるならST5000に調整項目あるんじゃないかな >>516
HT-RT5でも2chソースの効果音はリアで分離されて鳴ってたわ
Z9Fならではって感じで言ってる人多い気がするけど、スピーカーセット買うの初めてなのかね？ >>512
中華製の製品のレビューは工作ばっかで参考にならんわ
☆の高いレビューには参考になった、☆低いレビューには参考にならないに組織票するし 一万円くらいの安物5.1chでもステレオ音声でちゃんとリアからも効果音するよ >>519
まぁレビューが信じられないからこそ、こことかで意見聞きたかったわけで。
31.5inchモニター（幅約70cm）下部に配置できるサウンドバーで探してたら引っかかった。 >>518
いやYAMAHAのリアルからソニーのアンプ5.1、ちょっと前のソニーワイヤレスリアの5.1って渡ってきてるが
Z9Fの分離は大分次元が違う。
ソニーのアンプ5.1は今も併用してるが、コレだと効果音だけが後ろから出る感じ。
銃撃の音とかそんなんが。これだと映画じゃないと感わかるんだよ。
Z9Fだと音楽を分離して、なんつーかオーケストラの楽器単位で分離みたいな? 少し前の書き込みに対してだけどREGZAの音声出力タイミングって
0が一番早く音が出るんじゃないの？
もしかして-5が遅延なしなのか？ YAS-108の音遅延についてだけど
初期型PS4からREGZA経由でYASへ出力すると音が遅れるね
ただこれregzaとps4の問題っぽい
ps4からビットストリーム出力するとregza内蔵スピーカーで鳴らした時点で遅れてる
PCM出力なら音は遅れない
YASへはHDMIでも光ケーブルでも同じ症状で設定弄っても変わらず
regza内蔵アプリでネットフリックスを再生した場合は
5.1chでもYAS側での遅延は感じられない
PS4-YAS-regzaは注文したhdmiケーブルが不良品で試せてないけど、この繋ぎ方が解決策？ 腑に落ちないのはデジタルスルー設定でも
YASに遅延がそのまま伝わってる点
PS4proに買い換えたら解消されたりしないよな？ >>517
ありがとう
どうやら映像の方が遅延しているみたいなので、REGZAのピュアダイレクトをオンにしても改善された
でもせっかくの倍速モードが効かなくなるのでもう少し模索してみる
HT-ST5000にはそれらしい設定が見当たらないので他の対策も探してみる >>527
YAS-108はロスレス音声に非対応なんでどっちに繋いでも音声フォーマット的に違いはないけど
通常はサウンドバーなりAVアンプなりに外部機器を直接繋ぐのが音声出力的には正解だよ
今回みたいにテレビ側に直接繋いで音の遅延を感じる様なら試しにYAS-108側に直接PS4を繋いでみては？
ちなみにREGZAにPS4を直接繋いで音の遅延が発生してるみたいだけどその時のREGZA側の映像モードはやっぱりゲームモード？ >>531
HT-ST5000の取説34Pに「音声と映像のずれを調節する」って項目あるけど？
そこを見る限りHT-ST5000側で音声を遅らせて調節出来るから
「どうやら映像の方が遅延しているみたい」という事なら音声を遅らせる事で
映像とのズレは解消出来るかと >>533
調べてくれてありがとう、初歩的なところを見逃してた
さっそく試してみる >>532
明日交換したHDMIが届くから直で繋いで試してみる
ゲームモードで使ってる
他のモードでも結局遅延してたけど >>523
ちげえよ、「映画じゃないと(効果がない)」。
Z9Fはバラエティとかでも無駄にサラウンドする。 BOSEのlifestyle650欲しいけど流石に50万は出せないな
今使ってるlifestyle135も壊れる気配ないし テレビとプロジェクタのスクリーンを90度に別れて設置してあるので、どちらか視聴の度にサウンドバーを正面に動かしたいからキャスター付きローボードみたいなのを探してるんだけど似たようなことしてる人いる？ >>536
お前>>509の映画しか効果は無いってレスにはメッチャ噛み付いてたじゃん
結局どっちなのよ >>538
lifestyle650組むなら、普通にAVアンプとスピーカーで良くね？
なんかBoseにこだわりある？ 誰か教えてくれないか？
PS4Proの音声出力をリニアPCMで5.1ch再生させたい
PS4Pro→YAS-108IN→OUTからARCでTV（東芝M510X）
これでリニアPCM5.1chが可能（Netflixアプリを開いて5.1chソースの映画とかに5.1chマークが出る）
PS4Pro→TV HDMI2 YAS-108→OUTからARCでTV（東芝M510X）
これだとリニアPCMだとNetflixアプリで5.1chマークが消える
音声出力からドリビーかDTSに変えると5.1chマークが復活する
PS4Pro→YAS-108 光端子接続
これだとリニアPCMだとNetflixアプリで5.1chマークが消える
音声出力からドリビーかDTSに変えると5.1chマークが復活する
一番上の方法を使えばリニアPCMで5.1chになるんだけど
どうしてもYAS-108INは別の機器を取り付けたい
なぜYAS-108を通さないとリニアPCMで5.1chにならないのか
それはPS4側の仕様なんかな？ うちの菩提寺が本堂を改築したんだが音響システムがBoseでちょっとクスッとした >>539
何インチのスクリーンか知らないけど、せっかくの大画面なんだから、もっといい音響環境にする気はないの？
てか、プロジェクター＋スクリーンで観ている人なんかは、
当然、AVアンプ＋5.1ch以上のサラウンドスピーカーって環境にするもんだと思ってた >>542
ARCの規格上pcmはステレオ音源までしか転送できない
次世代のeARC規格ならやろうとしている事が可能 >>544
俺もプロジェクターとサウンドバーだよ
いうてもエプソンの10万のプロジェクターだし… >>542
545が説明してくれた通りだからリニアPCM5.1chと
別の機器の取り付けを両立させるならHDMI切替器でも
導入するしかないんじゃない？ >>542
事前の勉強と下調べが足りなかったね
こういうことがあるから、俺はHDMI入力が一つしかない機種は最初から選択肢に入れなかった >>541
家族からデカいスピーカーは邪魔だから絶対置くな言われてて
設置していいのはスピーカーユニットが小さい省スペースで配線ない奴限定されてる
スピーカーの配線とかも許さないってスタンスでな
これの条件に合致して音が気に入っているのがBOSEなんだよ >>545
>>547
>>548
昨日調べてて色々試したけどダメだった
納得いかんのはPS4の光端子からテレビを経由せずにそのままYAS-108に接続してもだめだったこと
これはPS4の仕様みたいだけど >>550
>>333
光デジタルで送信可能なのはARCと同じ（Dolby Digital Plusは非対応）
マルチchリニアPCMはHDMIじゃないと送信できない
ARCはTVの光デジタル（S/PDIF）代用として作られたもの
なおリニアPCMの5.1chは基本的にPCやゲーム、音楽でしか使わない
NetflixはDolby Digital Plus及びDolby Digitalの5.1chでどちらにしても不可逆圧縮音源
http://ascii.jp/elem/000/000/648/648907/
なおARC経由で5.1chになるのはDolby Digital 5.1chとして受けているから
YAS-108はPCM 5.1ｃｈの入力に対応はしているがそれはHDMI入力のみ
ARCと光デジタルはPCM 2chとDolby Digital 5.1、DTS Digital Surround 5.1、AAC 5.1 >>542
なんでLPCMに固執すんの?
LPCMが無圧縮で最高音質!って思い込んだ? >>549
配線とかはどこまで許されてるの？
フロント3chもNG+リアの電源ケーブルもNGだとBoseもダメじゃね？
大人しくST9でも買うしかないわな
逆にそこまではOKなら、ヤマハのRX-S602+小型スピーカー3個+リア用無線スピーカーにすると、自分で音を選べてコスパも良いもので揃えられると思うが >>555
ざっと調べたが、ハードはFS-EB70そのままだな
逆にEB70ではダメ？ >>555
SBT-A500（ONKYO USA）はPIONEER FS-EB70と基本同じだよ
なお欧州のONKYOでは型番がLS7200
AVアンプのTX-L50とVSX-S520、TX-L20DとSX-S30と同様な関係 >>441
スレチかもしれないすけど、これって何のことですかね？ >>553
そう。最初はそれが理由
今はリニアPCMにしなくても別にいいじゃん？っていう理由を探してる >>552
凄い詳しくありがとう
昨日調べまくってまったくの無知であった事を知ったよ >>559
YAS-108は、DDTrueHDにもDTS-HDにも対応していないので、リニアPCM5.1推奨だが、コストの都合上入力はHDMI1個しかないからなー
PS4以外にUHDプレイヤーとかも繋ぎたいなら、HDMIセレクターとか必須になるよ YAS-108は安い割に手軽でそこそこで良機種だと思う
ARC音声を受け付けてくれなくてTVからは光ケーブルで接続したんだが
Amazonベーシックのケーブルが悪いのか？
直接繋いだPS4の映像はきちんとパススルーされてる
HDMIケーブルと端子は値段の高低に関わらず不良を引く確率が高すぎる >>559
自分はプレーヤー（レコーダー）の出力をPCM2.0chに固定しました。
あくまで使ってるやつで感じた主観だけど、ブルーレイの音声出力を複合音声あり（セカンダリーやら
ミックスやら）にすればDDなどに下位互換して伝送してくれるソフトもあるけど、確かに包囲感は
凄いけど、音が軽い気がして。
ソフトによってはHDとロッシーを同時収録してるやつもありますが、拡がりと音量に差が出るので
2.0chの出力に割り切りました。
YASのドルビープロロジック処理に頼ってますが、まぁそこそこ聴ける音だと思います。
ビットストリーム伝送が選択できる（下位互換になるけど）パナやシャープ、東芝の音に興味あります。 テレビによって多少違いはあるけどバーの高さ5.8センチならリモコン受信部隠れないかな？ >>562
テレビ側のARC対応HDMI端子と繋いでるにも関わらずって事かな？
それでARCが上手く機能してないのならケーブルの不良かテレビ側・YAS-108側で
ARC設定が間違ってオフになってるかだろうから一度確認してみては？ >>565
ありがとう
機器の連動設定は見直してコンセント抜いて再起動までやってもダメだった
恐らくはHDMIケーブル
使用ケーブルは1本目が映像送れなくて交換した2本目のAmazonベーシック
とりあえず欲しかった環境は構築できたから連動は諦めた DHT-S316とYAS-207で迷ってる
サラウンドはなくても良いなら1万円くらい安いDHT-S316の方がコスパいいのかな
YAS-108とYAS-207を店頭で聴き比べてやっぱりサブウーファーは欲しいなと思った
DHT-S316はまだだけど聴いてみてから決めようとは思う
NUC PCをHDMIで2Kテレビに繋いでいるのでテレビとサウンドバーをHDMI ARCか光デジタルで繋げばPCからの音も出るよね？
GX-100HDにサブウーファー足す構成も考えたんだけど縦置き3つになるのとbluetooth接続ないのが現時点でネック
サウンドバーと比べて音質に大きな差があるなら考えたいが 擬似サラウンドなしで良いなら
そりゃ2wayスピーカー置いたほうが音は良いよ
昔光ケーブルでMA-20D繋げてたことあったけど
今使ってるHTP-SB550より音自体ははるかに良かったし テレビのスピーカーがモノラル多かった時代にゲーム機をコンポに繋げたら無茶苦茶音良くてビビったなあ
その後安物だけどホームシアター色々買ったけどステレオのコンポのスピーカーが一番音良かった >>567
その辺のサウンドバーよりGX-100HDの方が音質はいいよ
音楽聴いたらサウンドバーはがっかりだった >>528
Z810Xは今だにアレクサ対応とかアップデート重ねてくれていいと思うけどね。
（2018年のモデル以降はハイセンスブランドだから知らないけど）
それより1.5年前に発売されたソニーのUBP-X800なんてMusic Centerというアプリがもう非対応なんだぜ？
そんな糞みたいな対応するソニーの方が切り捨て早いなーって思うわ ヤマハのysp5600高いけどどうなのかな？
発売されてからだいぶ経つけどまだ最上位機種なんだけど値下げもしてないし
買って損したくないからな >>572
どちらにせよ東芝のテレビは3流
客が来る部屋に置くのは無理 来客用のテレビなんか今時気にせんわwwどんだけ時代錯誤なおっさんなんだよwwww >>575
置物としてならソニーでいいよな、
もっさりテレビだもんな、ブラビア スタンダード ミュージック ムービー スポーツしかモードがない場合ゲームとドラマの時はどのモード選ぶのが最適？ ムービーがいいんじゃないかなー
最近のゲームって映画みたいになってるし Z9F＋Z9Rから50万するBOSEのフルシアターに組み替えたけど、
オモチャ音質とクソデカリアからは解放されたもののウーファーが弱すぎて低音がカスすぎなんだが故障してんのかな
店で視聴したときはもっとドゥンドゥン低音効かせまくってた気がすんだけどなあ
BOSEはとにかく説明書が簡素すぎて設定の弄り方が分かんねえわ
今思うとZ9F＋Z9Rの胸やけするような音圧は悪くなかったな >>581
ライフスタイルというDTS-HDにも対応していないボッタ、、、間違えた
信仰心試されるヤツ買うとはやるなー
そこまで金かけるなら、ワイヤレスリアさえ要らんなら、普通にAVアンプ+スピーカーで組んだ方が良いと思うけどねぇw >>581
すごいな50万もあれば中位レベルのアンプと
スピーカーかえるのに。 マランツとDALIで5，1ちゃん組んでも30万あれば足りる >>582
俺はBOSE信者だからBOSE以外のメーカー買っちゃいけないってZ9Fの時学んだんだ
規格の対応はあまり関係ないと思ってる
10年近く前の化石みたいな発売時期のBOSEのサウンドバーのがZ9Fより遥かに高音質だったし >>586
いや、当時12万くらいだよ
つか今は億トレだから50万程度の金は一時的な含み損のノイズとしか感じない
価格よりも空間を圧迫しない省スペースとインテリアデザインの方が気になる >>588
低音好きで億あるなら、むしろJBLのちゃんとしたヤツ使ってやれよ
モダンインテリアは諦める必要あるがね >>589
インテリアが今回買い替えの最重要項目だったからそこを諦めるのは無理だわ
Z9F＋Z9Rの一番気に入らなかった点はリアスピーカーのデザインとでかさだからね
あれより小さなリアを望むとなると本当に選択肢が限られてくるんだ
ってかLifestyle650一択しかないんだ 億あるんやったらリスニングルームそのものをなんとかするやろ
地下に音響効果しっかりしたリスニングルーム作れ >>591
俺はオシャレなリビングで気軽に高音質5.1chを楽しみたい訳だから
専用の部屋作るのもそれもまた違うんだよな
まあZ9F＋Z9Rで満たせなかった満足度はLifestyle650で概ね満たしてくれたよ ていうか、億あるやつがなんでこんなとこ来てんねん
エア億やろ 単にZ9F(ソニー)叩きたいが為に億ある設定にしたBOSE信者だな いや、こいつは多分、ちょっと前にBoseのサウンドバーからZ9Fにしたら2chの音質が落ちたと不平不満言っていたヤツだと思うよ？
インテリアとスピーカーは合わせるの大変なことには同意するが、インテリア最優先なら最初からBose選べば良かったのにとは思うなw >>590
Lifestyle650のフロントとリアの全方向スピーカーの構造と小さいのにワロタ 今日Z9F＋Z9Rでレディプレイヤー１見たけどリアスピーカー大活躍だったわ。 boseのホームシアターセット昔持ってたが
作りが色々ちゃちかったけどな。リモコンの
液晶にホコリが入り込むとか、アンプ部コストかけてるのかてレベル。正直最新スピーカーだけすごそうな感じ。 >>595
インテリア最優先でBOSEってアリ・・・なのか？
オサレ系だと欧州メーカーの方が良さそうな気がする
俺的にオサレ系だとB&Oがまず思い浮かぶ sonosはまったくオサレデザインとも思わんし
スペックはへっぽこだし。
ピュアオーディオ的なやつ?って思う。
B&Oは確かにオサレ感すごいな。B級映画ｽｷｰ的にデビッド・リンチモデルは羨ましい。 Z9FZ9R持ちの人に聞きたいんだけどＺ９Ｒの位置が自分の位置のすぐ真横になるんだけど
スピーカーの向ける方向は正面に向けるのがいいのか少し斜めに左右でクロスさせるような感じがいいのか
自分の方に真横に向けるほうがいいのか
自分の定位置が壁際なのでスピーカーを自分の後ろに置けないので PC用のモニタをでかい4Kのやつに変えたいと思ってて、そうすると横にスピーカー置けなくなりそうだから、サウンドバー検討してるんだが、PC操作する距離感でサウンドバーってどうなの？ テレビ好きな母親にYAS-107買ったった
型落ちですまんな 私昨日yas108買ってきました
取り付けた感想は、音量が大きくなった気がする
これが私の家内が言った一言目でした。
もっとびっくり感動させたい… 5年前のバーより今の方が進化とかしてる？ アトモスとかじゃなくて低音がより強く出せるようになったとか >>619
大きさ的にバースピーカーの音質は進化しようがない >>619
重低音出したいなら、ちゃんとしたスピーカーにしとけ
サウンドバーでは口径的に無理だ
2ch部分の音質は、10年前と今を比較しても劇的な進歩はないよ でもさ、ST9とか音質で評判いいバーもあるよね
あれは何が違うんだ >>623
あれはサウンドバーとしては大口径ユニット使っているよ？
あと金かけてちゃんとした同軸ユニット使っているので、サウンドバーとしては音質良い
それでも、重低音出したいなら、サブウーファーから出すしかないわな ワイヤレスウーファーになってるあたりは十分進化なんでは。 >>620
買った機種が悪かったのでしょうか？
K'sで税込2万円でしたが…
なお、z9f は販売してなかったのでこちらにしたんです >>627
YAS-108とリア無しのZ9Fではほぼ同じ >>624
そんな違うかと思って調べた
ST9 1130×88×128mm 6.8kg
108 890W×53H×131Dmm 3.2kg
重量倍以上違ってたのね
そりゃしっかり鳴るわけだ >>629
やっぱり違うもんですよね
サブウーファー付いてるだけで違い出ますよねー
買い直そうかしら 持ってないが、アレウーファー出力なんて用意されてんの? >>612
自分に向ぎみに設置して、音が後ろに回るようなソースを再生しながら、設定でリアのレベルを調整するといいよ >>631
やめとき
108でもTVスピーカーからは格段に良くなってるはずだが感想が「音が大きくなった」じゃ、例え高級システム組んでも奥さんはやっぱり「108より音が大きくなった気がする」て言うだけだと思うぞ >>637
おいゴミ！アンカくらいまともに書けや！白丁！ >>632
元々の音質レベルが違うからウーファーつけてもどうにもならん
YAS108は安スピーカーの音質
Z9Fはわかりやすい派手さはないけど、自然で癖のない音で音のクオリティもそんなに悪くなくて普通に聞ける >>636
なるほど、バカ耳はバカ耳なんですねー
自分は奥行きとかを感じれたので、完全なる満足ではないですが、有機ELがもう少し安くなってきたらテレビとセットで買い直したいと思います 全く逆の印象だ。Z9Fは同価格帯と比べても安物音質だが、分かりやすいピーキーな音圧とサラウンド感を感じる
価格も安いし、金ない学生や新卒がゲームや映画やネトフリを迫力満点で楽しむにはコスパ良いと思う
2ch音質は低いから、お高い環境から買い替える人は音質の劣化に耐えられないと思う Z9Fはフロントバーのしょぼいスピーカーユニット
Z10Fでなんとかしてくれ >>646
オマエってホント低所得者なんだなwww Z9Fの2chの音がしょぼいというのは、そこまで間違ってはいないが、声高々に主張するヤツには何を使っているか聞いてみたくなるわなw
この間のBoseオタの様に答えられるケースはきっと少数派なんだろうねぇw BOSEはPCスピーカーを愛用してるけどサウンドバーやホームシアターは価格帯の割に対応フォーマット少なすぎるのが嫌 Lifestyle650がZ9Fより上なのはちょっと当たり前すぎてな
価格帯が5倍違って同レベルならやばいだろ それ以前にサウンドバーとホームシアターの時点で同価格帯でもホームシアターが上回るよ
ただ、サウンドバーの利点は音質より省スペースだから一概に比較できない Boseの音が好きでBoseのスピーカーを検討してますが
おすすめはどれですか？
予算は15万程度で考えてます。 >>652
スレ違いなので誘導
……ホームシアター用途で使いたいんだよな？
【初級中級】ホームシアターAudio 6【10万～】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1533546213/ Boseって、2chなピュアオーディオ向きでしょ。マイケルジャクソン的なビートの効いた
90年代的エレクトリックな音楽には向いていると思う。俺も101と301をセッテイングしてあるけど
最近はそもそも2chな音楽を聴くことが少ない。70年代以前のアコースティックな音には
JBLとかALTECとかみたいな38cmなウーファーが無いとハイファットのカツンという音が潰れる
なんで、16cmのサブウーファーとかには何も期待できないよね。最近までA7聴いてた。
ビデオ映画をリビングで。ということなら5.1よりサウンドバー。特にSP出力の位相に配慮した
サウンドバーの方が擬似的な3D音像空間を上手く演出できているような気がする。スピーカー
の位置設置が固定だからね。SPの位置設定が任意恣意になりがちだから5.1は難しい。
特にセンターSPがある奴はダメだと思う。あれは音像位相殺しなフェイクだからね。
サウンドバーには極論だが音質は無用。というかまずは音像空間先にありきでしょ。
ヤマハの108はそういう意味では２万ポッチなのによくできていると思うね。パシフィック・リムの
冒頭の怪獣が橋を壊すシーンとか。上手く音像作れていると思うな。 >>654
ボーズはピュアオーディオでは最底辺です >>655
そういう商品グレードのこと言っているんじゃ無いよ。
2chオーディオなセンスの製品メインだから、音像空間という方向には向いていない。とね。 Boseの音は個人的には好きだけどオーディオマニアからは酷評されてるイメージがある ボーズって業務用のイメージ
飲食店とかに必ず設置されてる 通ってるジムや歯医者もBOSEのスピーカー置いてるな サラウンドchとトップミドルにBOSEの161を使っているが本当に6cmユニットなのかよと思うぐらい低音がよく出る
設置する前にコンポに接続してステレオ環境で慣らし運転していたが俺は結構好きよ
価格と音質が釣り合っているかどうかは別としてバータイプとか小型スピーカーはBOSEもアリな気はする Boseは低価格帯のアクティブスピーカーと101は頑張っているが、それ以外がちょっとひどいよなぁ AVアンプだけで2万はするから、
安くサラウンドって目的でも今はサウンドバーになるのだろうな。
音質求めるならサラウンド捨てて2万のアクティブスピーカーかな。 YAMAHA YAS-108 をポチりました。
サブウーハーは流用します。
5.1ch システムも持ってるのですが、4K テレビ周りをスッキリスマートにしたかったので。
HDMI ARC でつなぐ予定です。
先輩方よろしく。 HT-S200FをYAS-108に買い替えたけど声とか凄く聞き取りにくくなった
代わりにサラウンド感はアップしたけどしょせん疑似って感じ
SF映画の戦闘シーンとかは迫力あるけど落ち着いた映画ならHT-S200Fの方がちゃんと聞けていい
音量はYAS-108の方がでかいけど音質はHT-S200Fの方が良いな >>665
ブルーレイとかプレイヤーに繋げた方がフォーマットの対応良さげじゃないですか？ >>667
じゃあなんで買い換えたの？
発売時期も価格帯もそんなに変わんないんだから、一長一短はわかりきってただろうに そう言うなよ、人柱になってレビューしてくれたんだからむしろ感謝するべき。
それに機能面で大きな差があるわけだから買い替えの理由は明らかだろう。 それもそうか、ごめん
うちもリアル5.1.2chの環境は作ってるんだけど、賃貸なのと、嫁が気軽に使えるものと思って、ついこの間108買ったところだったから >>669
PS→YAS→TVの方が一応良いですもんね。
>>667
YAS107や108はスピーカーが上向きですからね。
明瞭に音を届けるにはスピーカーが正面向いた方が良いですよね。
YASは長さがあるので音の広がりは良いと思います。 >>673
テレビを念願の壁掛けに自分で工作したので、正面壁掛けにします。
ツーバイフォー材の DIY です。
YouTube にたくさんの例がありますね。 >>674
自分は107ユーザーですが、108はジャイロ機能みたいなものがあって、壁掛けにしても
ツィーターが適正になるように補正するようです。 YSP1600本体のみが安く買えそうなんだが
リモコンなくても問題なくても設定とかできそうかな？
最悪リモコン後から買うべきか
あと繋いでるテレビが4Kじゃないんで4Kは当面必要ないんだが
ブルーレイにつなげるわけでもなく主に地デジやwowowなんだが
YAS108のほうが音質的にやサウンド的に上なのだろうか？ 最近中古で買い替えた55W900Aが
37z9000より音質が安っぽいんだよな
なのでサウンドバーが欲しくなった sonos beam 買いました
低音が全くでないなぁ
音楽聴くのが楽だからまあいいか >>676
YSPは壁に放つビームの反射でリアルサラウンド化するので周囲の環境に左右されるかと。
上手くハマれば効果出るんじゃないかと思います。
用途が地デジ、WOWOWとのことなので、YASで良いと思います。
3Dサラウンドは好みが分かれますが、普通のドルビープロロジックのサラウンドでも、中々
ハッタリがきいてますよ。 >>675
108 設置完了。
43インチテレビでぴったりのサイズですね。
大きな音でも疲れにくくなったとおもいます。
相撲中継とか会場の雰囲気がイイ感じでかんじられます。 EB70で最近サブウーハーのリンクが切れる事がある
無線はどの帯域使ってるかな >>682
うちも最近になって突然途切れるようになったわ
なんかバグあるのかな >>680
ありがとう それも含めて一度実店舗行ってくるわ >>667
200Fはいいよ
ターミネーターのブルーレイとかだとウーハーが凄く効いて部屋がビビりだすよw
音を絞ると人の声だけ拾うような感じで違和感がでる 200FはPC用スピーカーとして使うてるわ
長さ的にもPC用にぴったりや
TV用はHT-NT5 格安だったのでYSP1600とHT-NT5両方買ったよ
どっちかは気にいるだろ
YSP1600は保証もなんもなし本体のみ
配送頼んだので届くのが楽しみだわ >>676
スマホに専用アプリ「MusicCast CONTROLLER」を入れる事で
スマホをリモコンとして使える様になるからリモコン無くても問題無いかと >>688
まじか とりあえず電気屋で注文してみたが
土日なんでヤマハおやすみだしリモコンの値段聞いて最終的に注文するか考えるわ >>679
試聴はできませんねー
音楽ストリーミングとアレクサは快適ですが、ホームシアターとしては微妙かも
sonos one をリアスピーカーで追加してみようか迷っている >>679
Z9fがオワコンサウンドバーだからしょうがない Ｚ９Ｆ持ちの人に聞きたいんだけどスタンバイ時バー本体の通気口とサブウーファーの背面の通気口から
コイル鳴きのようなジーって音がずっと鳴ってるんだけど仕様？故障？
買ったばかりなんだけどＺ９Ｒはスタンバイ時、音はしない
無線ルーターやＴＶ本体とＡＣアダプターもコイル鳴きでずっと鳴ってるから寝るときすごい不快になるんだけど うちのZ9Fは突然音が砂嵐になる不具合がある
感性の問題で、そのジーって音と同様の症状かも >>692
30才超えたら気にならなくなるさ
聞こえなくなるとも言う ソニー製品はBT接続したときの音量バランスが頭おかしいんじゃねーのか？ってレベルで
ちょうどいい音量設定できないから
そこだけなんとかしてほしい
ってかまじで使いもんにならないからBT機能省いて安くしろやって思う
極小 小 大 超大 超超大
みたいな感じだよね
Z9FもZR5Pも持ってるけど全部これ そもそもサウンドバーでBT接続なんて使うもんなの？
音楽聴くならそれ用のスピーカー使うけど >>701
頭の中でニイニイゼミがエンドレスで鳴いてる。 >>703
使わないんだから付けなくて良いだろう。 >>703
BGM用途かな？
スマホから再生してサウンドバーを指定するだけで自動で電源ついて鳴らしてくれるから、そこそこ便利ですよ
Z9FやEB70なら上からも聴こえてくるからまさに本とか読んでる時のBGM用途にぴったり Z9Fは知らんけど、この価格帯のスピーカーで音楽聴いてもなんか今ひとつだよね
やっぱり音楽はコンポがいい
そんな置くとこもないし金もない 音楽を聴くならST9
下手なステレオより音がいいw >>703
付いてたら使うけど、ぶっちゃけ音楽聞く以外にBTの使いみちが思いつかないし
なのにBTで使用する実験したのか？ってくらい音量のバランスがおかしすぎるし
お粗末なものつけなくていいから安くしろや！って言いたかっただけ まあソニーならBTもチップ調達するってほどでねえし、数万の価格帯で付けても付けなくても
1kも変わらんってレベルなんじゃねえの。
そういやZ9FってEcho対応したんだっけか。
無操作で音楽流せるなら使うような気もするが、何ができんのかな。 >>703
707同様にBGM用途だな。リビングでTV見ないでソファーに寝転がって本読む時とか。
YAS-108だとご丁寧にもBTは同時に二接続できる。だもんで、iPhoneのミュージックと
ヤマハのYAS制御アプリを同時接続。寝転がったまま音色やサラウンド等の切替したりしている。 マンションの下の部屋からうるさいって言われちゃいました。
ウーハーが犯人と思います。
床直置きしてたのでインシュレータ入れて大理石のボード敷いたりしてるんですが、みなさんどんな対策してるんでしょうか？ >>715
どこかに書いてありましたが、小さい台車のようなものに防振ゴムとか大理石を敷いて、
その上にインシュレーター、サブウーファーの順に置くような対策をしてる方がいました。 それと、サブウーファーを極力壁から遠ざけるとかですかね。 ヤマハやるやん 保証書なしの本体のみのサウンドバー買ったが
購入店のレシートあれば一年以内なら無料修理してくれるってさ
とはいえ大手家電量販店のみだろうけどさ >>712
そうそう、リモコンなしで声だけでなんかできると思うんだが
さくっとググったが対応予定とかってニュースばっかで具体的に何ができるってのが見当たらなくて。 >>715
たしか前スレにウーハーを上下さかさまに置くと振動が近所に行かないと書いてた人がいた。
下の階の人の部屋に上がらせてもらってまで確認したらしい。 ウーファーの取り付け方によるよ
EB70だとハウジングに対してスピーカーユニットが真下向きに設置されてて、なおかつバスレフポートも真下向きなので、上下逆さまに置くと全く振動しなくなる ソニーは低価格帯は性能を極端に落としてるから、嫌い。
吸音材と防音シートの組み合わせである程度防げるけど、お値段そこそこします。 吸音材＋遮音シートの方が安上がりですね。御影石とか置くよりかは効果があると思います。
モノタロウ、サウンドハウス、アマゾンあたりで売ってますので、ご参考までに >>724
御影石の方が安いよ石材屋に電話してサイズ伝えたてついでに磨いてもったらいいねん スピーカーとウファーの下にはそれ敷いてる 一回でもうるさいって注意されちゃうと終わりだと思うけどな
相手もわざわざ注意するくらい気になってたんだろうし、一回注意したのになんでまた騒がしいんだ？って前より敏感になるよ
なにより常識が有れば自分自身が気になって大きな音を出せなくなると思う 安いけど、ホームセンターの御影石は騒音防止にはならんからねぇ。石材屋の墓クラスの御影石意味ありそうだけど。防音対策関連は正直お金かかるよ。
レ○パレスみたいな防音無視の環境だと、部屋全体に防音対策取らないと意味ないし。
>>726
まあ、そうだよね。相手は絶対警戒してるｗ、生活環境の音ですら、文句言う方もいる世の中だから・・ 御影石はダウンファイア型のウーファーには効果がある
広がりを抑えてまとまりをもたせる事が出来るよ yas-108買ったんだけど接続に悩んでて
PS3（DVD.ブルーレイ.ゲーム）
Apple TV第三世代（ネトフリYouTube」
を接続する場合はどっちをHDMIにしてどっちを光デジタルにすれば便利？音質？的にいいんでしょうか？ >>729
Apple TV第三世代の対応音声フォーマットを見た感じ
こちらを光デジタルにしてPS3をHDMIにした方がマシなんじゃないかな？
どのみちYAS-108のHDMI自体がロスレス音声に対応してないんで
どっちもどっちになる可能性あるけど
それよりもYAS-108をもしテレビに繋いでARCも利用する予定なら
「ARCと光デジタルを併用出来るかどうか」の確認をしておいた方がいいよ
自分はYAMAHAの旧機種(YHT-S401)使ってるんだけど光デジタル端子に
関しては「TV」と表記してて完全にTV用として割り切った作りになってるらしく
ARCを有効にした場合は光デジタルをカットしてるらしく別機器を光デジタルで
同時に繋いでも音が出ない仕様になってた(CEC機能オフによるARC無効化で光デジタル
接続も有効になる形)なので今の機種は併用可能かどうかの確認だけはした方がいいよ 戸建てだけどZ9F/Rの音量14以上は気を使うわ
ご近所関係迷惑なくても20とかそんなに必要？って思う 引越した時に階下と同じ階の住人には何か持って挨拶にいかないとこういう時困るのよ
今時は挨拶ないらしいけど 使い始めでドスンと鳴らしといてから、つまり17くらいで鳴らしてから13くらいで使えばええんやで レオパレスだったら住民全員出てきてどこの部屋からなってるかわからないんだがな >>720
アップデート後に設定してみたけどAmazon prime musicの再生と音量の上げ下げくらいだったから今の所使い道はないよ >>736
エージングって事じゃなく隣人を飼い慣らすって意味？
ドンって鳴らした時に警戒されて小さな音でも反応されるパターンにならない？ 低音ズンズンは気持ちいいけど近所迷惑あるから結局活かせないジレンマ
MT500からNT5に変えたときは何じゃこりゃウーファー意味あるんかコレ？だったけど今は悪くない気がしてる
HDMI出力も多くて便利だし、買う前に色々調べんと駄目だね >>741
NT5はなんぼなんでも低音弱い気がするけど 戸建てやないけどRCで1階の端の部屋やからあんまり気にせんで済むわ yas-108を購入しました
テレビにHDMIで繋げたのですが、光デジタルケーブルは繋げる意味というのはいるのでしょうか？
テレビとファイアーテレビを見ています
サウンドバー からはどちらからも音は出ています >>739
そんだけか Σ(ﾟДﾟ)
じゃ普通にEchoのが○○の曲かけてができる分上な位だな……
>>746
一切必要ない >>745
俺もRCだけど一階って虫とかゴキブリとかいるから無理 だから今八階にいる スズメがたまに遊びに来るくらいかな サウンドバーの布の上のホコリってどう掃除すればいい？
掃除機はこわいしPC用の静電気で取るやつもうまく取れなくて網目に押し込んでいきそうだからとりあえずエアダスターで吹き飛ばしてるんだけれども >>742
>>743
確かにくっそ弱い、MT500からだから特に感じない
戸建いいなぁ借家だけど年数経ってるから遮音性無いのが哀しい
最終的には家から考えないとオーディオ趣味は始まらないね >>750
それななんで掃除のこと考えないんだろうな？ ファブリック素材とかって最近多いけど掃除しにくいから嫌い 俺は掃除機かけてる
ただアタッチメントで細かいチューブがたくさん付いててそれぞれの先端に毛がついてるやつで吸ってる >>747
家電量販店で聞いたらHDMIだと遅延がなんたらと言われましたが、抜いても問題ないのですね 壁掛けしてるからそんなに埃付かない
YAS-108 低いとこに置いたら埃だらけ
ちょっと高めに設置したいな >>761
壁掛けして、テレビよりチョイ奥まっているしね。 エアダスターって内部に埃押し込んでる気がするんだけど >>730 >>731
ありがとうこざいます。
Apple TVに光デジタル接続してみます、ダメだったらセレクター買います！ >>765
ダメだった場合もわざわざ(高価では無いにせよ)余計な
出費をせずともApple TVはテレビに直接繋いで音は
ARC経由でYAS-108から出す形で問題無いかと >>719
sonyのHT-ST5000ってやつです >>766
分かりました週末試してみます。
ありがとうこざいました！ >>770
YAS-108の光入力は >>731が危惧しているとおりだと思う。たぶんダメ。
俺の試行に抜けが無ければ、TVとHDMIでケーブル接続されている場合、
TVの電源のON/OFFに関わらず108の光入力は無効化される仕様みたいに思える。
光ケーブル接続でAppleTVを利用して音楽再生をYAS-108で行うためには
>>766の方法が単純だけれど音楽再生時でもTVの電源が入っていなければ
ならないからTVの電気代が無駄にかかる。省電力狙いなら、AppleTVと
YAS-108とをBlueTooth接続する方法があるかもね。AppleTVをAirPkayと
BlueToothのゲートウェイとして使う方法。YAS-406等など上位機はAirPlay対応だけどね。
ただしBlueTooth対応のAppleTVは第4世代以後ないし4K版など新機種が必須らしい。
俺のAppleTVは古い第2世代みたいのでBlueToothなイヤホンなどの利用ができない。
未試行。ｽﾏｿね。 AirPkay → AirPlay
YAS-406 → YAS-408
iPhone/iPadのミュージック再生を行うだけなら若干操作性が落ちるけど
BlueTooth接続で十分かもね。ヤマハの専用アプリを同時BT接続すれば
オプション機能も設定可能であるし。PCのiTunesでAppleTV使用するなら
映像込みならHDMI接続がいいね。音楽再生だけならAirPlay使わずにBT。
ただしBTも4.0とか最新版がベター。BT1xとか2xとか古いアダプタで接続試行
したが色々と難があってBT4ｘなアダプタを新調した。尼で400円程度と安価。 そうそう。動画再生を前提にしているから俺的にはAppleTVもHDMI接続に
していたのだった。尼PrimeVideo とか AirVideo HDとか諸々。音楽再生だけならBTで。 >>772
Bluetoothを、BlueToothって書く人初めて見たから新鮮 >>771
Apple TV
持ってる＝iPhone持ちの可能性が高い
そうなると音楽をApple TVで再生するよりiPhoneからBluetoothで再生すればいいのかも 他スレで質問したところスレ誘導されこちらなら答えが見つかるかもと言われ移動してきました
ここに聞きたいことの全文あるのですがもしよろしければ教えて頂きたいです
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22267788/
要はバータイプをHDMI接続かAUX接続かで音はどの程度変わるのかというものです >>776
それはDA変換する回路とアナログ回路にどれだけコストを掛けてるかに依存します。
一般論としてはテレビのDACには期待してもしょうがないのでデジタルで出してコストを掛けた
AVアンプを使ったほうが音が良い。しかしバータイプが大前提ならそもそも論としてオーディオとしては
制限が大きくてそれなりのものでしかないです。 >>777
判りにくいかと思ったんでザックリ書くとバータイプという時点で制約が大きいのでHDMIかAUXかよりも
製品自体の音が気に入ったものを探すのがいいと思います。 >>776
すみません。一つ疑問があります。Bose Solo 5のAUX入力は2.0chだけどそれは問題ないですか？
アナログ接続だとせっかくの5.1chが無駄になるけど。 >>779
レスありがとうございます
5.1chを活かせないようですし自分にも勿体無いので安く済む2chの方を購入しようかなと思っています >>778
丁寧にありがとうございます
2chの方のBARSTUDIOのレビュー動画見てみました
聞くのに困らないレベルですし
私の接続の場合は宝の持ち腐れになるsolo5よりいいかなと思えました 567だけど、結局DHT-S316買った
店頭で聴き比べて YAS-108 < DHT-S316 < YAS-207 だった
価格もその順だし違和感はないが
YAS-207は予算的に嫁さんが渋ったので
このスレには仲間が全然おらんな
自宅に設置して聞いてみたけどそれなりには満足してる
PCからHDMIでTVに、TVからHDMI(ARC)でサウンドバーにつないで音出しても問題ないしbluetooth接続も問題ない >>782
サブウーファー外付けの方が当然いい音するんだけどな
それを許さないから仕方がないからなしでしてるわ >>782
オメ！
満足してるのが一番いい買い物の仕方だと思う YSP-1600とHT-RT5届いたからいじってみたが
サブウーファー 外付けな分HT-RT5の方が良いわ
これのサブウーファーの低音低いとか言ってたやつ
このスレの上にいたがただサブウーファーのリンク取れてなかっただけじゃないのか？
ただ問題がサブウーファーはやっぱ邪魔ってので
NT-RT5はサブウーファー切ったら途端にスカスカ
やっぱセットで威力発揮するみたいだね
なのでYSP-1600設置決定
設定弄ってサブウーファー出力上げたらだいぶましになったので
4Kテレビ買う日までこれ使うことにしました。
当たり前だけど55W900Aのスピーカーより全然マシ
その前の東芝のZ9000だと普通に聞けたんだけどな
展示品で買えたからいいがそれでも余計な出費が増えたわ >>782
良かったなヤス。嫁さんにもよろしくなヤス HT-ST5000にセレクター差し込んで使ってる方いらっしゃいませんか？
自分が買ったセレクターだとなぜかMutingとなって音量調節しないと音がしなく、ARCも切断されてしまいます。
もしソニーのサウンドバーと相性の良いHDMIセレクターをご存じでしたら教えて頂けないでしょうか。 NT5のウーファー弱いって言った者だけど帰ったら確認してみます
主にゲーム利用（switch）だけど音自体は良い、気がする
バカ耳なんでよく分からんけどね >>792
設定からリンクってのがあるからそれでウーファーのリンクボタン押してリンクさせる
少なくとも映画聴く分にはかなりなってるぞ
あれが駄目ならどんな爆音で聞いてるんだよw >>794
返信ありがとうございます。
サイバーマンデーに突撃してみます！ https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07DF6NTZ1/
ちなみに買ったセレクターはこれ、交換して貰ったけど症状変わらず…
ソニーのサウンドバー使ってる人は買わない方がいいかも >>793
普段使いには全然問題無いけど、
前使ってたMT500が爆音だったから比較すると弱く感じる
試したけどちゃんと接続できていた >>797
FireTVのAtmosは問題なかった >>800
ありがとう、でもポート1個コスパ悪すぎるね
ちょっと考えてみます。
ちなみに質問なんですが、ARC対応と書かれてますが、
電源入れるとセレクターを通してる機器もちゃんとチャンネル選んでくれますか？
リモコンは面倒なんで… ケーブルは交換してみた？
ケーブルが原因なの多いよ Z9F、年末商戦でしばらく高いかと思いきや、急に値下がりしたな。
そろそろ買い時かな。 自動切換するよ
接続してる機器の電源入れたら自動切換してTVもつくよ >>804
ケーブルはPS4 Proで使ってるケーブル、新たに買ったケーブル、UBP-X800で使ってるケーブル
セレクターにPS4 Pro刺して他は全部抜いてポート1～3全部試したけど、駄目でした。
ケーブルは
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01MXRKO3X/
です。4ポートは高いので3ポート買って、必要なら3ポートの方を2個にしようと思います。
いろいろありがとうございます。 >>805
ポート増えたバージョンは5入力だよ
こっちの方がポート当たりのコスパいい >>798
まじかよマンション住まいだとあんなの普通に使ったら
階下から苦情くるぞ 実際どれくらい音漏れしてるのか確かめたいけど
もし聞こえてたら怖くて音出しを控えなければならないので実行出来ない
戸建ての1階で鳴らしてるから窓からどれくらい音漏れしてるやら 地下にシアタールーム作ろうと思うんだけど防音対策とかしなくても音漏れしないかな？ >>815
友人宅での失敗で知ったんだが、
居室としての地下室をつくるなら、地面との間に空掘りを設けてドライエリアを作らないと、結露で大変なことになる
友人は、それを工務店に説明されても、コストをケチって作らなかったもんだから、
結露と湿気がすごくて、結局追加工事でドライエリアを作ることになったらしい
当然、最初から作るよりコストはかかる
というわけで、完全に土中に埋まるわけではないので防音対策は必須 >>815
地下室はカビだらけになるぞ
ちゃんとした空調システム作るとかなりの金額になる
地下室なくてもダイケンとかの防音室で映画ならほとんど聞こえない 8割地下で、ちっこい窓が上にある別荘の地下室は湿気はそうでもなかったな。
しかし窓閉めてるはずなのに虫の侵入はすごかった。 地下室作るコストで防音室作った方が遥かに良いものが出来る
3階建てにすればいいのよ 郊外
建物の密集する市街地に隣接した（田園）地帯。
郊外なら大きな音出すと迷惑だろ
迷惑にならないなら田舎だろ
格好つけずに素直になれ まあ遊べたけど
さすがにマケプレ発送だと無理やろw サウンドバースレで防音室とか地下室とか言われても。 そもそも話振ってるのがスイッチ煽りするような奴だから 4K DIGAからEB70を通してテレビに繋いでいるけどBS4K放送のHDRが誤作動する
テレビ直ならHDRになるのにEB70を通すとなぜかHLG/PQ変換出力になってしまうし
CH変更したときテレビ側にHDR情報がうまく伝わらないのかSDRモードのままになったりする
HDMIケーブルはすべてプレミアム規格認証のものだしEB70が対応していないのかな >>832
EB70使っていて４Kチューナー買うつもりだから貴重な情報
TVは何ですか EB70はオンキヨーダイレクトで箱破損品が59400円か
となると、もう4万代はなさそうかな？ Z9FとZ9Rの価格コムでの最安値、
11月初頭に高値つけてたのが一気に下がってるな
何かの予兆？ >>834
テレビはパナソニックのFZ950です
もう一度接続と設定を確認してみてそれでもだめだったら問い合わせてみます >>837
あー、家はEZ950です
結果報告お願いします >>323
>配信用であればDVDレベルの音声フォーマットなので現行のARCで対応できる
てことみたいだけど、
Apple TV 4Kで、iTunes Storeで配信されているAtmos対応映画を、対応したサウンドバーで再生するためには、
やっぱりサウンドバー側に直接繋がないといけないみたいだ
テレビ側のHDMI入力に繋いでARC経由で再生すると、Atmosになってない（たぶん）
この場合、EB70のステータス表示でも「Input : unknown」と表示される
EB70のHDMI入力に繋げば、「Input : Dolby Atmos」と表示される
ググってみると、Appleのサポートで下のような記述を見つけた
https://support.apple.com/ja-jp/HT204069
「Apple TV 4K は、高帯域幅のドルビーアトモスを利用していて、これは ARC 接続では機能しません。」
だそうだ 書き忘れたけど、テレビは50Z810X
HDMIは、Dolby Digital plus 対応 >>842
横レスだが、アンカーをたどってみると「配信用のアトモスはARC対応である」というのが元ネタで
それを試したけどウソでしたという報告だろう。 >>844
でも、>>328 みたいな報告もあるんだよなあ
FireTVだけど >>844
「配信用のアトモスはARC対応である」が間違いというよりも
「Apple TV 4K は、高帯域幅のドルビーアトモスを利用」との事なら
「配信用のデータ量を押さえたタイプをApple TV 4Kでは使ってないから」って事なんじゃないの？
その辺りの事は詳しくないので詳しい人の解説が欲しいところ
>>845
ちなみにZ810Xの「光デジタル音声出力」の項目はどうなってる感じ？
試しに「デジタルスルー」「Dolby Digital」「サラウンド優先」などにしてみては？ ?
アトモスはARC非対応なんてなにを今更。みたいも糞もそういう仕様だ。
>>841
お前が勘違いしてるのは「DVDレベルの音声フォーマット」ってとこだ。
おそらく書いたヤツはビットレート的な意味でDVDレベルって言ってる。
サラウンド的なデータ量ではない。
UHDはビットレート的な意味でもサラウンド規格でももっとデータ量が増えるが。
>>328はなんか勘違いしてるかデマこいてるだけ。 >>846
「光デジタル音声出力」の項目が、HDMIの音声フォーマットと関係しているとは思えない
>>847
>>333
ビットレート的な意味ではなく、Dolbyの仕様みたいだけどな >>333を見ると最新のフォーマットと規格に対応してるサウンドバーはZ9Fって事か
4kテレビ持ってないからどれ買うか迷ってるけど、eARC対応の奴探さないと みんな設置はどうしてるの？
最近のテレビはスタンド部が小さくてテレビボードの上とかに一緒に置くと液晶に被らない？
バーを収納できるテレビボードが欲しいけどなかなか良いのが見つからない 壁寄せスタンドとかバーを吊り下げれるんじゃないの？ >>849
テレビ経由でのARCでサウンドバー側から音を出す時に
「光デジタル音声出力」が絡んでくるからApple TV 4Kを
テレビ側に繋いでARC経由する場合にソコの設定はどうなってた？って話
直接Atmosでの事例では無いんだけどよく「ARCで5.1chサラウンドでの再生が
上手くいかない」って話題が出る時に原因がほぼほぼソコの設定が「ARC優先」に
なってたのが原因ってパターンなんでソコを846で書いたのに切り替えてみてはと >>854
わかった
俺の勘違いだった
ありがとう
家に帰ったらやってみる >>849
いやだからTureHDみたいに高ビットレート高音質なのをわかりやすくビットレートってくくったんだが……
要は高ビットレートなHDオーディオに対応してないのよ、ARCは。
仮に2chのTureHDなんてモノがあってもそれは非対応だ。
わかんねえってヤツ、必要なデータ量をまったく知らんのでないか?
データがデカイのはeARC非対応だからそう考えればなんも難しくないんだが。
まあ区切り線が難しいが>>333がまとめてるな。 壁掛け金具とツーバイフォー材 2本で壁掛けにしてる。
4000円でできるよ。 ギアーズオブウォー4がやっぱりものすごくドルビーアトモスの威力を発揮していて
アトモスを体験したいならとりあえず最高におススメのソフト >>856
>>333 のまとめによれば、
Atmosには、Dolby digital plus仕様と、Dolby TrueHD仕様とがあって、
配信用にはDD+仕様が用いられてるってことだよな
調べたら、DD+のビットレートは最大6Mbpsで、TrueHDの18Mbpsの3分の1
当然伝送に必要なデータ量も小さいので、DD+はHDMI 1.3以降なら通るらしい
https://ascii.jp/elem/000/000/648/648907/
テレビ側がDD+に対応していればARCをそのまま通るんだから、
サウンドバー側もDD+、Atmosに対応していれば、配信用DD+仕様のAtmosが再生されると解釈できるんだけど
まあともかく今夜家に帰ったら、Z810Xの「光デジタル音声出力」の設定を変えて試してみるよ
>>854 の指摘通り、確か「ARC優先」になってたような気がするから
「デジタルスルー」でいいのかな いっても 18Mbps とかなんだよな。
イーサネットなら 100Mbps 1Gbps
USB 3.1 GEN2 10Gbps
TB3 40Gbps
とかに、慣れ過ぎなのかな。 YAS-107と108でそんなに違いがなければ107買おうかなと迷ってるんですが108は107と比較して大きな違いはありますか？
あと低音や高音など細かく設定できますか？ 買うんだったら説明書をまず読もう
自分の欲しい機能があるのか一番わかる ARCはそもそもTV（チューナー）の音声出力を光デジタル（標準）の代わりに
HDMI入力端子を一時的に本来送信不可能な逆方向へ音声出力させる拡張技術
AACやAC-3（Dolby Digital）といったTV放送やTV内蔵VODの音声が前提
なのでTVに繋いだHDMI機器の音声はどの規格がARCで送信可能かどうかは
任意対応でメーカーと機種によって異なる
またDolby Digital Plusは当初想定しおらず機能拡張により対応したため
内蔵VODは送信可能でも接続したHDMI機器は不可ということもある
さらに配信用Dolby AtmosはDolby Digital Plusを使っているが
TVの仕様や内蔵アプリ及びメーカーの都合でDolby Digital Plusが
ARCで送信が可能であってもAtmosは送信不可能ということもありうる リモコンがいまいち不便だな
スマホアプリからはプリセット変更が出来るのに
サラウンドかステレオかっていうおおまかな設定しかできない
普通に映画とかゲームとかのボタン作るだけでいいきがするのに >>864
まとめるとオプション扱いだから再生できたらもうけものってことだな。 リモコンは音声の大小にしか使わないな。
設定はスマホかタブレット。 レグザのクリア音声で聴いてるけど
不満出て来てスピーカー探してたらサウンドバー知って探して最終的にヤマハの108に決めたけどまさかレグザより音質悪いってことないよな
こもった感じが薄れれば良いんだけど >>869
YAMAHAのサウンドバーは篭った音になるよ、カナリ！
以前108買ったけど音悪すぎて即返品
音のバランスが悪すぎるし迫力全然無い
今はMEGACRAのT08使ってるけど値段が半分なのに全然こっちのが良い
要はブランド代に金突っ込みたい人や安心したい脳死は有名メーカーの買った方が良いってだけ 俺はREGZAサウンドシステムからYAS-108に変えたけど
確かに少しこもってる感じはあるね
ただ迫力はサラウンドのおかげで増したと思ってるよ
REGZAサウンドシステムはステレオだけどくせのない骨太サウンドなんで
サラウンドにこだわらなければすごく良いサウンドバーだと思った なるほどなぁ
簡易的な作りだから凄く満足出来るという訳ではないよなテレビの薄さに内臓されてるスピーカーよりは良いよって思ったほうが良いか
教えてくれてありがとう >>869
55Z720Xに108付けてるが
本体より音良いから安心して良いよ 少なくともスピーカーが後ろ向いてるテレビより悪くなることはなかろう 108で音が悪いってのはエージングが
足りない可能性もあるよ
最初の頃に音が硬くて、篭り気味だなと思ったから
布団被せて7～8時間ぐらいBluetoothで
音大きめに音楽鳴らしたら別物になったわw >>877
俺もそう思ってたが、やってみたら全然変わったぞ
同じ設定、同じ音量で鳴り方が違う
エージングしてからボリューム6下げたからね きっと>>876の臭すぎる布団の中で死を克服して転生したんだよ ご主人様、新生YAS-108で御座います（お辞儀上目遣い） >>869
最初っからサウンドバーを入れるつもりで REGZA 620 でなく、520 にしました。 YAS-108 ですけど、いいかんじ。 Bluetooth スピーカーとしても使えるのが、思いのほか便利でした。 >>875
REGZA 520 は下向きだった。
コレはコレでコンパクトにうまくやってるなあ、と歓心したよ。 >>864
PS4pro・UHBDレコーダー→Z9F→テレビ←Fire TV
この繋ぎ方でテレビが上手く対応してれば全部のフォーマットが聴けるのか >>859
ギアーズ4でドルビーアトモスホームシアターにも対応しとる？
うちの環境だと鳴らないんだよね。FF15は鳴るんだけど エージングっていうのは肯定しても否定しても面倒な奴相手する事になる
エージングで変わった
エージングなんて気のせい
両方どっかいけ >>883
スピーカー下向きのテレビは斜め45度になる様にスピーカー下に板を置いてリフレクター化させると驚くぐらいに音が良くなるよ 532 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ cf98-zhOP) [sage] :2018/11/26(月) 13:05:56.92 ID:bUgVbeP10
今は急ぎで買う奴がいそう
ボーナス入ったしまあいいかっていう
547 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ cf98-zhOP) [sage] :2018/11/26(月) 18:12:56.99 ID:bUgVbeP10
すぐ壊れろ >>871
108はスピーカユニットが天井向いているから指向性の強い中高音が聞こえにくくなる＝音がこもる
印象になるのは仕方がない。なのでクリアボイス機能で人の声の音域をイコライジングブーストする
機能があるわけで。
それじゃあ足りないなら、108を斜め立て掛け置きにして、スピーカーの上面が人目で直交視できる
角度にするといい。ただし、底面が床面から浮くので置台ブルルが無くなって低音が死ぬけどね。
単純に椅子やソファーに座して音を聴くんじゃなくて立ったままで耳の位置を高めにすれば改善される。
要は108の置き方。天井の建材を工夫して音反射を高めるとかもありかもね。 >>869
z9000の音声はよかった
55w900の音声が最悪なのでysp1600に買い替えたが
z9000で十分だった z9000の音はデフォルトではダメダメだが
先人の設定で言い感じになった 横から失礼
型番・使い方にも寄るでしょうが、
現状のサウンドバー+4K液晶テレビだと
SONY Z9F+Z9R が優
YAS-207・108 が入門用としてオススメ
なんでしょうか？ ヤマハの新しいバータイプで後からのミュージックキャスト試した人いるかい？ 不良品でもないのに使用したものを音が気に入らないから返品とかするんだ
すげぇな >>898
そんな感じだね
少し前だとEB70が4万ぐらいで安かったから
音良し、コスパ良しだったけど 今はEB70は最安値で6万切る位だからな
パイオニアにもう撤退モードなんかねー？
最近は結構ソフトウェアの改善は頑張っていたので、残れるなら残って新製品出してほしいけど
LX90のソフトウェア一度も改善しなかった時と比べると、最近はソフトウェア部隊も頑張る様になったね（皮肉 >>902
やっぱりそうなんですね。
yas408も似てるようですが、まだレビュー Z9F初期不良あって、ソニーのサポート入ったのに１ヶ月連絡ないんだが舐めてんの？ YAS-408は価格帯の割にHDMI接続数が一つしかないのが気になるな
この当たりは結構使い勝手にきくんだけどねぇ ゲーム&BLプレイヤー 等考えたら3つ以上はHDMI入力欲しいですね
セレクターもありますが、やはりバー内蔵の方が安定しそうですし…
となると、まだまだSONY >>911
あ、2個なんですね
ずっと3つだと思ってました… 店で聴き比べたけど10月に出たばかりのDENONのDHT-S316がオススメ
高音中音低音のバランスが最高
リモコンも重低音調整と映画・夜間・音楽ボタン有り
サブウーハーが邪魔だけど25,000円と値段も安め >>913
4KパススルーつけばYAS207より良さげ？ >>914
一応接続して試した機種置いとく
ヤマハのはどちらも上にもあるように高音も低音も伸びが悪く篭った印象を受けたな
https://i.imgur.com/96kFKbs.jpg >>913
これ最近発売したにしは4Kにもatomosにも対応してないんだよな
というかHDMI端子が一つのみ HEOS HOMEcinemaもそうだがDENONは音で勝負なんだろうな >>917
まーね、しかもサブウーハーがちょっとね、、
でも音と音のバランス、リモコンの使い易さはズバ抜けてたわよ Google Home mini買ったら「OKグーグル」でEB70の何が制御できますか サウンドバーとかホームシアターをAlexaとかGooglehomeで操作するもんなの？ >>920
最近はヤマハとかスマートスピーカーで連携できるサウンドバーもでてきている >>920
テレビを見てる時はサウンドバーに何かさせる事は無いね
サウンドバーからspotifyやらで音楽を聞きたい時には使える 昼間、ARCによるAtmos伝送で騒いでた者です
結果的には、不可
接続は、AppleTV 4K→テレビ（Z810X）のHDMI 2入力→ARC（HDMI 1）→サウンドバー（EB70）
ソースは「ミッション・インポッシブル/ローグネイション」
Z810Xのマニュアルを読み直し、「光デジタル音声出力」について確認すると、
「ARC優先」に設定時のみドルビーデジタルプラスをそのまま出力することができます。とあったので、これに設定
でもやっぱりEB70はAtmosにならず、入力信号を認識しての自動設定でDolby Surroundに切り替わる
モード選択ボタンを押していっても、Atmosは選択肢にも出てこない
EB70のマニュアルを読み直すと、Dolby Digital Plusの項に、
「この音声フォーマットの伝送にはHDMIケーブルでの接続と、再生機側の音声出力がビットストリーム出力に設定されている必要があります。」とある
この場合再生機とはテレビを指すのだと思うけど、Z810Xの音声出力設定にビットストリームという選択肢はない
「ARC優先」がそれに当たるのかは不明だが、おそらく違うのだろう
というわけで、>>864 さんが言うとおりなのでしょう
まあ、AppleTVを直接EB70に接続すれば何も問題はないので困ってるわけではないんだが、検証してみたかったということです
長文ごめん 12月に発売されるFire TV Stick 4Kを別の部屋のテレビ用に購入予定なので、
>>328 の書き込みを検証してみようと思うが、
やはりテレビからビットストリームで出力できなければムリっぽいかなあ
328さんのテレビはどうなんだろ？ >>923
こういう事があるからZ9FもHDMI端子が3つあると助かったんだけどなあ
ゲーム機
レコーダー
Fire TV
くらい繋ぎたいし Z9FをAlexa連携で音声操作してるが一昨日くらいからめっちゃゆっくり話さないと聞き取ってくれなくなった
ブラビアもAlexa連携で音声操作してるがこっちは普通のスピードで問題ない >>923
ちなみに「デジタルスルー」「Dolby Digital」
「サラウンド優先」の場合はどうだった？ >>927
BRAVIA、Z9F、Alexa
自分が今欲しい環境だ
いいなあ >>929
なるほど
やっぱりサポートページにある様に対応してるサウンドバーなり
AVアンプなりに直接繋ぐのが現状で最適かつ唯一の方法って事か
報告ありがとう HDMIは最低でも3つは欲しいよね。
セレクタをかますことによって本来の機能が
失われる可能性があるし。1つは本来なら論外。
値段の高い低いでそこを増減させるのはナンセンスだと思う。
他の面で値段を上げ下げするのは勿論いいと思うんだけど。 YAS-107からBOSE サウンドバー500にしたら
YAS-107では使ってたサブウーファー無しでも十分だった サウンドバーはテレビに接続するだけならぶっちゃけ光OPTだけでもある程度の音は出るし
結局重要なのは音の良いスピーカーかどうかだと思うけどな
それ以上求めるならサウンドバーを卒業する時期なんじゃねーかね 光OPT対応で2chしかまともに鳴らせないとか、それこそ小型スピーカーで良いと思うが
サウンドバーはあの大きさと価格帯で、ちゃんと様々なフォーマットに対応して、多少サラウンド感を感じさせてくれるのが良い >>328 さん
まだこのスレにいらっしゃいましたら、
テレビの機種名、デジタル音声の出力設定、FireTVで視聴した映画の配信業者を教えていただけないでしょうか？ HT-ST9000とか出たら速攻で買い換えるだけどなぁ
ST-5000とZ9F＋Z9Rで悩んだままHT-RT5から乗り換えられてないわ Z9F＋Z9R
欲しい…
聞いてみたいけど…部屋の防音がなぁ… SONYのサウンドバーって3万円代でもその辺で2～3千円で売ってるPCスピーカーより低音弱かったりHDMI変だったり音飛びしたり良いイメージない 規格の移り変わりで商売してるような状況だからなあ。 SONYの良いところは無駄にBluetoothの同接台数多かったり最新の拡張端子や規格に対応してる所位かね
んでカタログスペックだけ見て騙される人や学ばない人をブイブイ言わせる A社の売っているカーキ色の紙をカーキと言うとA社叩きになる
ソニー擁護者の意見ていつも意味がわからない オーディオ的にサウンドバーというジャンルの音がショボいというならわかる。 869だけどこの流れで言いづらいんだけど貧乏で買い換えは難しいし音良くするの初めてでヤマハ108買って不満出ると困るからアンプはマランツnr1609スピーカーはSONYsshw1を買った
マランツは間違えてないと思うけどSONYのスピーカーはレビューの多さだけで決めた不安はあるけどヤマハで不満出るよりマシかと思った両方で実質だけど86000円だった 869への高輪か浜松かららしい出動も見苦しかった。 >>955
それ、サウンドバーじゃなくオーディオじゃない？ >>955
そのクラスのスピーカーは海外メーカーに勝てない
SS-HW1よりZENSOR3にすれば良かったのに スピーカー2個だけなら、普通にAVじゃないアンプ買っても良かったとは思うなw 海外のほうが良いのか初心者で知らないと勉強代は高いなあwそれでも初めてだからテレビの音より良いと思うからたぶん納得出来るはず？
このアンプだからやはりスピーカー2個じゃもったいないか今から調べてみるよ SS-HW3は聞いて無いので論評避けるけど、その価格帯の国産も捨てたモノじゃない
ヤマハもイクリプスも頑張っているよ
パイは次出るモデル次第だけど スレ違いになるからこれでここに書き込むの終わりにするよいろいろありがとう >>960
同価格帯のスピーカーは、一部の地雷除いて個人の好みが8割を占めるので、あまり気にする必要ないぜ？
Zensorとかがよく勧められるのは、コスパ良いのに加えて、音質好みの人が多いからだよ
SS-HW1も、競争激しいこの価格帯でレビュー評価は高いので、ちゃんと最低限の音質はあると思うよ？
聞いて無いので断言は避けるがw
AVアンプ買ったのなら、ホームシアタースレで相談オススメ、ということで誘導
【初級中級】ホームシアターAudio 6【10万～】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1533546213/
低価格帯のスレがつぶれたのでこちらに いや、エントリーモデルでいけば4KパススルーつけないSONYもどうかと…
BRAVIAもPS4Proも色々4K製品出してるのに そうかな？
消費者にとって選択肢が有るのは良い事だと思うけど
金出せば4K HDRパススルー買えるんだし、それが不要な人は安価でシアターバー揃えられる >>952
リアルでもよくいるからなあ
煽ってる自覚がないから相手が怒ったら「何怒ってるの？」とか言って火に油注ぐやつ >>965
ヤマハがYAS-108,207のエントリーモデルでついてるのに、SONYで4Kパススルー着けないのがどうしても気になって… 今化石レベルのTSS-15使ってるんだけどYAS107,108にしたら感動するかな？
量販店だと周りがうるさくて分からないわ
TSS-15が未だに中古で5,000円くらいで取引されてたりして悩む >>967
PS4でさえ解像度足らずのなんちゃって擬似4Kだからねえ。 >>969
本当に…せめてProは擬似外してほしかった。
SONY好きだけどほんと、後ちょっとが足りない… >>941
サウンドバーじゃないけど昔、コンパクトなSRS-Z1だっけか、あれは良かったな HT-S200FはYAS-108よりスピーカー自体は良い出来だよ HT-S200Fは長さがちょうどええからPC用のスピーカーとして使うてるわ
TV用はHT-NT5 >>976
ヤマハでラジコならYSPですかね？
サウンドバーで、ラジオやネット音楽ってどうですか？ リヤスピーカーとしてmusiccast20 2個使っている人いる？
あんまし、レビューないなー。 >>978
意外に便利だよ 普通のラジオと違ってノイズもないしね
家事やりながらながらでラジオってのがいい感じ そういえばEB70には何故かAMがFMで聴けるチューナー入ってた
ラジコのアプリ入ってるから線繋いでないけど >>968
tss15から108に買い替えた者だけど、テレビの豪華スピーカーって思った方がいい
映画の臨場感は落ちる。とくに後ろから音は鳴らないのは覚悟してたが思った以上で残念だった
目的というか用途が違う物だと認識できてたら十分許容できるかと >>980
綺麗に聞けるのはいいですね
BGMがわりに音楽垂れ流しもできるし >>982
サウンドバーとかは、オーディオ未経験者がテレビに着けたら感動するか、ある程度オーディオ経験・日常的に使ってたら、こんなもんか？
ってなるパターンが多いから、閉店間際客いなくなってから、回りのテレビ消して聞き比べオススメ
客いないから、店員も丁寧に説明・聞き比べさせてくれた Z9F＋Z9Rつかってるやつ、本体の左から二番目のタッチボタン長押ししてみ。
すげー買ってよかったことを確認できるから。 >>987
AM とまったく同じコンテンツを FM で聴いてるってことでしょ、翻訳すれば。 >>987
AMラジオの番組をFM放送でも聴ける
ワイドFM対応FMチューナー >>987
いや、なんかねアンテナ線繋いでみたら、FMの90MHz以降にAMの放送局が割り当てられてるの
それでFMチューナーなのにAMも聴ける
どういう技術なのか知らないけど >>989
あ、そんな仕組みだったのね
ありがとう >>987-992
ありがとう。
こんなのが始まってたんだ。
うちの方はまだらしいけど期待しよう。 >>990
ありがとう ワイドFMが理解できたわ
他のアンプだがAMアンテナ立ててノイズ悪って使ってなかったわ
これでラジオもっと活用できる BOSE SOUNDBAR 500 てどう？ サウンド求めるなら勧めないし、Boseの音求めるなら、Boseのスピーカーを勧める
俺はBose使っているんだ、という満足感や他人に対する見栄を求めるなら買っても良いかな？ >>995
自分が聴いた時はトコロテンみたいな音の出方で驚愕した
音に全く広がりが無くてアプリの設定何度も見直したわ このスレッドは１０００を超えました。
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