サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合10
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Dolby Atmos対応、リアスピーカーのワイヤレス化等
ここ1～2年で各メーカーが独自の進化を遂げているバータイプスピーカーについて語り合うスレ
バータイプを選ぶにあたっての注意点
・疑似バーチャルサラウンドに過度な期待を抱かない （YAMAHAのビーム方式でもハードルは高い）
・同じ価格で揃えられるAVアンプ＋スピーカーセットには臨場感・音質面でまず敵わない
これらを重視する人はバータイプでは満足できないので廉価版ホームシアタースレへ
しかし設置のしやすさ、配線の手間、スッキリした部屋のデザイン等
それらのメリットに感じられる人にとっては考慮するだけの価値はあります
※前スレ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536637466/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ちょっとやりとり良くわからんで申し訳ないんだがARC対応のHDMIを買いましょうみたいなの見たことあるんだけどHDMIなら古かろうが新しかろうが全部同じ規格とみてええの？ ただ、自分はハイエンドPCで4K HDRのゲームよくするんだけど、
今年3月にHDMI端子を2.1に変えたら劇的に画質が良くなった経験がある
以前の規格が分からないけど、もう7年以上前のもの使ってたから、多分1.4だったんだろうな
映ってたけど画質が劣化するって現象も確かにあると思う >>144
古くても品質が良いケーブルなら対応するけど
品質が良いかは分からないので対応ケーブルは品質を保証してるということ
ケーブルの構造は同じ
>>145
劇的に変わるなんてことはありえない
もし変わったのならば前のケーブルの質が悪くて
エラーが発生しない通信量まで自動で落とさせていたのかもしれない
色深度やフレームレートとかね >>145
画質が良くなったって事は悪い時はどんな風に見えてたんだろう？
ジャギが多いとか、黒潰れしてたとかいろいろあるけど >>146
多分色深度だと思う
色が凄く鮮やかになった
解像度、フレームレート等はなにも変わらず
>>147見て思い返せば黒潰れも多かったかもしれん なら設定でコントラストを変更出来るゲームだと一目瞭然で変化が分かるんじゃないかな？
パネルが3枚あって ＜見える I かすかに見える I 全く見えない＞
これの見えない項目を劣化ケーブルで合わせた時に良ケーブルに変えたらロゴマークが見えたって感じで
私感でしか判断出来ないよりはハッキリすると思う だからHDMIは
エラーなしで映る
エラーはあるがかろうじて映っている
エラーが多くて映らない
のどれかで、かろうじて映ってる状態はそんなコントラストの見える見えないなんて差は出ない
オカルトレベルの差
あるとすればプレイヤーが自動設定になってて
通信量が多くてエラーが発生し通信できなくて画質を落として通信していたものが
ケーブル変えたら通信できるようになったから画質を落とさなくて良くなった、くらいの可能性しかない 昔のケーブルもう処分したから検証できないわすまんな
しかし10年近く昔で何世代も前の規格で、4KHDRコンテンツ処理に帯域伝送速度が不十分なものであっても
画質に関しては微塵の差もでない、ブラックアウトするか否かのみって意見がここの大半なんだな
まあプラシーボ効果もあったのかもしれん あれだな。もう現状のラインアップは話題が出尽くしてしまって、
どうでもいい流れに陥ってるな。はやく新作の情報がこないかなー。 >>153
俺がこれを言ってる根拠はヤマダ店員なんだよな
今年3月にハイエンドのディーガ買ったんだけど、その時対応してた店員に、
4KHDR対応のHDMIを使用しないと十分な画質で出力できないって言われて、言われるがままにHDMI2.1を買った
いままでケーブルなんて意識したことなかった俺はPCのHDMIを大昔から変えてない事に気付く
ディーガ用に買ってきたHDMI2.1をＰＣで試す→綺麗になった って流れだからな
これでHDMIの規格間の差で画質が変わらないのであれば、俺はヤマダ社員にカモられたって話になる >>156
だから品質が悪くてエラーが発生するときはプレイヤーが勝手に画質を落とすんだよ
そのケーブルならエラーは発生しないだろうからプレイヤーが画質を落とさない
だから騙されてはいない
ただ、安いケーブルでもエラーが発生しないのなら画質は同じ
エラーが発生するかは分からないから試験に合格した高品質のやつを買っておけば間違いない そこでヤマダ店員が出てくる時点でなんとなくわかった気がする >>158
その理屈ならPCが勝手に画質落として出力してた訳であって
俺の感覚はプラシーボではなくなるな
言葉足らずだったが、俺の主張はこれであって、多分君とは最初から同じ考えだよ >>145
ハイエンドげーむならただ単に古いケーブルの時はHDRに対応てない状態から新しいケーブルで対応したすごいゲーム画面になっただけじゃない？ ID:rZ27IO78dは
123では
>エラーが少ないHDMIケーブルとエラーだらけでブラックアウト寸前のケーブルではもちろん画質も音質も違うわけで
>デジタルデータはまったく画質も音質も変わらないということはありえない
と言っておいて
158では
>ただ、安いケーブルでもエラーが発生しないのなら画質は同じ
>エラーが発生するかは分からないから試験に合格した高品質のやつを買っておけば間違いない
とコロコロ反転してるけど、結局コイツはお高級HDMIで品質良くなると言いたいのか変わらんと言いたいのかどっちなんだ そもそも「HDMIの品質差で音質が悪くなるか？」という話だったのに何で映像の話になるんだ？
ぶっちゃけケーブルが糞過ぎてTrueHDが有効にならねーって事態にでもならないと有意差は出ないっしょ >>161
俺は最初からずっとそう言ってるけど、それは違うって上で言い続けられてるんだよね
で、原因が
①HDMIの伝送速度、帯域によるものなのか
②PCの自動処理によるダウンコンバートなのか
③どちらも違う、ただのプラシーボ
って3者の意見が出てる。
①と②は俺が自分で言ってるだけで、他者が言うのは③ばかりだが 今Z9F届いたけどアプデなげーな
まだリアは届いてないから本領発揮はお預け >>164
①に対しては③じゃないかと言われてて②なら画質が上がったかもねと言われてるような感じだが やべえ、Z9Fちょっと音質イマイチだわ
前使ってたBOSEの6年前12万で買ったサウンドバーの方が圧倒的に良い
おいおいマジかよ・・・リアついたらマシになるのか
それとも俺の耳がBOSEの重低音に最適化されすぎたか >>167
だから言ってるじゃん、z9fもeb70 もその他も大差ないって。 なんか音が軽いんだよな、安物っぽくて体の芯に響く感じがない
ソニーとBOSEの味付けの違いってレベルじゃなくて、純粋にグレードが下がった感がある
サラウンド感は勿論Z9Fがあるけど、普段聞くテレビの音声からなにまで全て劣化はきついな
前使ってたBOSEサウンドバーの型番検索したら今5万で買えるみたいだ
前のサウンドバーが上位機種で今回がミドルってなら分かるがこれは・・・ >>170
皆も言ってたけどz9r無しはイマイチだよね
抜けは良いけどちょっと荒く感じる みんなEB70のサブウーハーは何db落としてるのかな
低音痩せない範囲で重低音だけを防ぎたい >>158
じゃ「画質」って何よってのを考えろよ。
動画じゃなくてPCデスクトップで考えてみろ。
デジタルなんだから1080であれば常に同じ絵になるんだぞ?BMPでスクショとれば1ドットたりとて違わない。
可変ビットレートになってるってのがまったく根拠ねえじゃん。
思考がアナログなんだって。 >>170
ピュアもそこそこやっている俺としては、Boseの不自然で鮮度の無い音には違和感感じるがねぇ
Boseは『中』低音を強調して良い音と錯覚させているので、同価格帯に買い換えた場合は、しばらくは慣れが必要かもね
まあBoseの12万からなら、実際の音質下がっていてもおかしくはないけどねw
当時なら、サウンドバーとは言っても、疑似音場なりそのためのスピーカーユニットの配置よりも、純粋な2chとしての音質にリソース注ぎこんでいるだろうし
スピーカーとアンプの世界は、ここ10年ではあまり進化はしていないぜ？ 7千円だったHDMI2.1には敏感に映像美の進化を感じられるのに
7万したZ9Fは前から大劣化だなんて・・・、こっちにこそプラシーボ頼むわ、おもちゃの音じゃねえか
アベンジャーズIWのUHDBDとネトフリのアトモス対応作品とＰＣ版フォルホラ4試したけど
サラウンド感は確かにあるけど、そんな事よりベースの音質の劣化のインパクトがでかすぎて辛いわ >>175
買う前にこのスレとかで相談はしなかったの？
買い換えということで元のBoseの型番出していれば、合わんかもしれんので注意しろというコメントはついたと思うが
というか俺がつける >>164
間違いなくHDR非対応から対応になっただけだと思うよ
ハイエンドPCゲームならそれ以外ない >>174
ありがとう
まだリアが付くという余地を残してるし
ARCのおかげでテレビのリモコンだけで音声上下させられるようになったのはよかったわ
リアつけてまだ微妙ならマジで前のに戻すかもしれない
確かにピュアオーディオって点じゃBOSEは微妙かもね
作られた音って感じ >>173
>動画じゃなくてPCデスクトップで考えてみろ
>デジタルなんだから1080であれば常に同じ絵になるんだぞ
オマエ、相当眼が悪いな >>162
高いケーブルでエラー0のものと
安いケーブルでエラー0のものはまったく同じでしょう
安いケーブルでブラックアウト寸前の状態の時に限り、画質音質が劣化している
これは高級ケーブルにしろという話ではなくて安くてもエラーが出ないケーブルならいい
>>173
ならないよ
HDMIについてもっと勉強してから発言してくれ
反論のレベルが低すぎる >>178
もし満足いかないなら、むしろ小型スピーカーとアンプにしたら？
2ch重視なら、その方がたのしいよ >>176
相談しなかったなぁ
まさかこんな昔のサウンドバーに負けると思ってなかったんだ
つか前のサウンドバーって初サウンドバーだったけど、よっぽどいいものだったんだな
現代の各メーカーのハイエンド機種は全部このレベルかそれ以上と疑ってなかった
ちなみに前使ってたサウンドバーはBose CineMate 1 SR digital home theater speaker system
今検索したら尼で4万４千円だ ただboseの重低音マシマシに慣れきってるだけなんじゃないの
逆にBOSEにしたら不自然に感じるとか耳が疲れるって言うパターンもあるよね 「やっぱりBOSEだろ」って言いたいだけに聞こえる >>183
それもあるよ
嫁がBOSEサウンドバーをリビングに設置するの嫌がってるから、自室に設置してるわ
慣れてない人からするとあの音はきついみたいだな
BOSE信者に染まりきってしまったか俺 >>182
７年前のモデルで、定価18万じゃん
それでベースとなる音質重視なら、ST9以外は勧めづらいわw >>185
boseはピーキに持ち上げてるだけだからな。
画像で言う階調無視したハイコントラストが好きな人には合ってるんだろうね。
最新フォーマットに追従が遅いのもそれが原因なんだけどね。 >>171
つまりはz9fはサウンドバーとしてはダメってことだな、それだと。
z9r買ってる人はアホだよな サウンドバーとしての安価、省スペース、疑似サラウンドも手に入らずでww >>186
よく分からんけど、このモデルって最近出たBOSEのsound 700と比べても負けないレベルなのかな？
これとZ9Fのどっち買うか迷ってたけど、アトモス重視でZ9Fにしたんだわ
フォルホラ4いまいちだったけど、ＥＯＥやったらサラウンド凄くてちょっと感動した
やっぱサラウンド対応タイトルじゃないとダメだな >>189
ゲームこそアトモスの真価を発揮するからどんどん対応して欲しいよね
リアルタイムってところが映画と違うところなので
PS4にしろスイッチにしろ、何で対応しないのかわからない >>189
負けないと感じるかは個人の感性によるものが大きいと思うが、ピュアオタ視点ではST9が音だけなら一番良いと感じるな
ただ、サウンドデザインは一世代前なのでその辺りは妥協必要
また、音場だけなら、特にアトモス聞く場合に、Z9F+Z9R以下になる感じはあるね
あくまでも音質一点勝負だぜ？
ただ、そこまでベース音質にこだわるなら、個人的には小型スピーカーとアンプを勧めざるを得ないな >>146
ありえないと言いつつあり得ててクソワロタ >>180
だめだお前全然デジタルとHDMIの認証-伝送理解できてねえよ >>194
スレ違いだからどうでもいいよ
サウンドバーユーザーは音にはこだわらない そうだそうだー
ピュアオーディオ野郎と超本格ホームシアター野郎は出てくるな 今回のアプデでZ9Fの遅延が解消されてる
レグザのデジタル音声出力タイミングを0にしても映像と音声が合うようになった
頻繁なアップデートで問題が解消するのはいいね さすがにしつこ過ぎない
HDMIによる転送でエラーはあっても劣化はしない h 禿げ
d で悪かったな！
m 漏れてんのは脳だけじゃねーわ！尿もだ！
i イミフなhdmiオカルト漫談やめろや！ゴミ！ H えっちな
D 団地妻
M まんこ
I ｲｸｲｸ～ z9r天井から吊り下げてる人は、どんな金具使ってる？専用のやつはないんだよね？ >>204
君の目利きは誰信用してないからチラシの裏にでも書いてろ 昨日のHDMI野郎だけどZ9Rが今日の6時～8時に届くわ
>>204みて不安なんだが、俺のフリしてるだけか？ Z9Rって高い位置に設置した方が包囲感増すの？
部屋の後ろ両角がベストかな？ リアのサラウンドスピーカーって、ワイアレスになってスピーカーケーブルの接続が不要になっても、電源ケーブルは必要なんだよな
アクティブスピーカーにせざるを得ないし、無線用の電気もいるし
左右あって、しかもある程度の高さの位置に設置しないといけないから、
コンセントの位置にもよるけど、有線接続のスピーカーケーブルの方が取り回ししやすいと思うのは俺だけか？
ケーブルをモールに隠すにしても、細くて曲げやすいスピーカーケーブルの方が容易だし >>208
z9rきたところで変わらんぞ
包囲感臨場感も。所詮はサウンドバー
加えてz9rはz9f専用でほかにも使えないゴミ >>209
z9rはどこに置いても変わらない
ネットで臨場感増すとか言ってる奴は 病は気から と同じ。
そう思い込んでるだけ
後だいたい音量あげまくって音圧感じてるのを臨場感半端ねーwwwって騒いでるのバカも多い
ここでたまに出没するhdmiケーブルバカと同じ類だな >>211
スピーカーだから「耳聞き」だって？
そんな言葉ねえよ w バーチャルじゃなくてリアル5.1chになってるのに変わらないってのは耳聞こえてないんじゃ… >>210
お前だけだろうな
アンプに全てを中央集合させないといけないのと四方に大体あるコンセントにさすのとは意味が違うからな
それにサウンドバー選んでる奴はサウンドバーだけっていう手軽さで買ってるからな
サーバラックみたいなやつにアンプ入れてケーブル繋ぎまくりなのはいやだという層だよ >>214
あるよww
耳だけじゃなくて頭も悪かったのかw >>215
リアスピーカーから音でてたらいいもんじゃないからなw
お前、5.1ch の意味わかってんのかww
サラウンドは立体音響として機能するかどうかの一点に置いてその価値が問われる。
音が出ればいいもんではない そんなこともわからないのか？
サウンドバーは疑似サラウンドに金かけてんだろ。リア無しでな それをリア持ってきたからリアル5.1
になりました！ってかw ならねーよwww 価格コムでz9fやz9rをマンセーしてるやつも頭いかれてる住人だけだしな
素直に107でも買っておく方がはるかに健全 サウンドバー＝バーチャル、ワイヤレス、小細工すぎて話にならんわ >>218
音の指向性が明らかに変わるのに単体サウンドバーと変わりないって言ってるお前の耳が腐ってるだけ
音場補正してるリアル5.1chシステムと比較してるならそもそもジャンル違い z9fにusbのdsdとかflac流したいんだが、機器確認でけんよの文句言われる。
ntfsフゥーマットが悪いんか？ Z9R届いたわ
壁に設置しようと思ってたけど、後ろの穴小さくて難しいな Z9R付きの音場結構良いわ
ただやっぱ元の音が前から劣化してて気になる
絶賛してる人、残念な評価してる人双方の意見が分かるわ >>225
音の方向性がBoseとは全然違うことに加え、価格帯も違うからねぇ
サウンドバーでもスピーカーでも、2chの音質は、価格帯で変わってくるし、そこは妥協せざるをえんだろう
その代わり、Z9Rだと音場は素晴らしい >>221
定位が崩れるのを指向性が変わる？www
腐ってるのお前じゃねーかw z9rで文句言う様な耳の肥えた奴がサウンドバーなんかそもそも買わないよな
しつこく粘着してくるだろうなあのタイプは >>225
z9fはフロントからdac をケチってるから音質は相当低い
加えて5ghzで飛ばしてるリアへはさらに音質落として音質優先でも16bit という有様w 今更CD音質ww
リアだからケチるのはわかるがこれで3万超えって明らかに情弱ホイホイマシーンだな >>229
自己紹介か？
何と比較してどう定位が狂ってるのかくらい当然説明できるんだよねw >>226
z9r加えたら音場がぐっちゃぐちゃなのに言い訳ないだろwww
利益率ホイホイアクセサリーでうってるだけなのにw
z9f自体は単体で完成してる。が、性能はひどいもん
ハイレゾは実質非対応と言わざるを得ないな
Atmos も解釈はできます、程度で再現はできませんってことを考えればこれも実質非対応
Bose は単に持ち上げピーキーなだけ
やっぱりヤマハが一番音に真面目だわ
初心者が買うなら素直にまずはヤマハにいっとけ >>230
お前が説明できないから泣きついてきたかwww
5.1chくんww >>225
サウンドバーが4.6cmのユニット3個だけだから素直だが貧素な音なのはしょうがない >>231
で、お前は人様に偉そうに講釈たれるだけの経験と知識はあるの？
ろくなマルチチャンネルも組んだことなく、サウンドバーの経験もほとんど無い頭でっかちのお子様は黙っとけ >>232
ねぇねぇ何と比較してるの？
なんで知識があれば買う前からゴミだと分かるもの購入したの？
総額10万ちょいが高いと思うなら試聴するって思い浮かばないほどアホなの？
試聴出来ないほどど田舎に住んでるの？ >>217
参考までに「耳聞き」の意味と、例文を教えてくれ >>233
素直じゃなくてクソなんだがな z9fは。一方でa9fのテレビの音は良すぎ >>234
z9rで素晴らしいとか沸いてる君のことかなww とりあえず反応見るに、多分リアルマルチチャンネルも組んだこと無くて、サウンドバーも持っていないが、鬱屈するものがあるので書き込んでいる荒らしということが確定だな
次スレからはNG推奨でテンプレの後にでもいれるか？ >>235
音場は環境依存だから買って試ししかないから買うよ
くそかどうかは結果論 それにクソなら返品するだけだから
かいもせずに能書き立てるよりまし
あと定位ぐっちゃぐちゃ臨場感w 包まれ感wって言ってるやつよりもねww >>240
そもそもフロントからしか鳴ってない物にリアの定位もクソもないw
回転寿司食いに来てんのに握りの硬さやネタの仕事に文句つけるキチガイがお前w >>239
図星で沸騰なのかなw
まぁz9fリアつけちゃって音場とかついちゃってるぐらいだからしょうがないね
音質面はもちろんだがサラウンド面でもひどい
これなら107のほうがはるかにまし >>241
音は波ってわかってる？www
回折って知ってる？反射は？振幅と周波数と波長は？w
後ろから聞こえない？アホですか？w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
