【SC】パイオニアAVアンプ総合スレPart25【VSX】
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オンキヨー＆パイオニア株式会社の、パイオニアブランドAVアンプ・ホームシアターシステムについて語るスレ
パイオニアブランド オーディオビジュアル製品サイト
http://jp.pioneer-audiovisual.com/
パイオニアブランド AVアンプ製品情報
http://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/
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【SC】パイオニアAVアンプ総合スレPart24【VSX】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1500959328/
【5.1CH】 パイオニア ホームシアター 【7.1CH】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1261489529/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured lx702買ったんですが、nー70はもう処分してしまってもいいでしょうか？ >>110
少なくとも70DAはフルバランス構成なので、使っている数は違うな
モジュール同じかどうかは分解しないとわからん
まあ、コストダウンのために同じモジュール使っている可能性はそこそこありそうな気もするけどね
>>111
それを捨てるなんてもったいない
LX701と同じDACだが、使い方全然違っているので音は違うよ >>110
スイッチング素子は同じでも、電源やらLPFやら基板やらの設計が違えば別物の音になる。 503評判あんまり聞かないね
奥行短めだし、新しい分挙動も安定してそうだが >>112>>113
遅レスごめん
パイオニアスレに来て何だけど デジタルアンプの事はよくわかってないんだ
今度大型量販店でいろいろ聞き比べてみるよ >>110
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/networkaudio/nc-50/
出力等のスペックは違うが実売価格等から考慮してアンプ部はむしろこれが近いのかも。
でも70DAと差はあるとは思うけど自分が試聴してる範疇じゃQ500クラスでも
ちゃんといい音で鳴らしてたし今使ってるA190でも音質やドライブ能力に不満はないよ。
少なくとも同価格帯の5.1とかで同じ音は出せない。 lx702についてお聞きしたい。
サブウーハーを使わづ、フロントスピーカーのみで鳴らす方法はないでしょうか？
ピュアダイレクトにしても、サブウーハーが作動します。 >>118
フロントスピーカーがスモール設定なんじゃ？ はいそのとうりですが、マイクの測定で自動補正の結果スモールになってます。
勝手にラージにしてもいいでしょうか？
ラージにした場合映画などの視聴で変な音になったりしないでしょうか？ >>120
アンプのスピーカー判定はいい加減だからラージでもう一回キャリブレーションすればよろし ザーっていうピンクノイズで各スピーカーの音の量感が大体合ってれば調整はおｋ MCACCはSPのウーハー径が16㎝以下だと
概ねスモールで設定されちゃうようだよ。 うちはD-509M(13cm)の壁かけだけどラージ判定だな
クロス80Hz、J-POPではほとんどサブウーハー作動しない
MCACCProは自動設定後でもマニュアルで調整できるから
そこでSP設定をラージにしてみてはどうでしょう うちのD-508EもD-508Mもラージ判定だな
でも低音出したいからスモールに変えてる 2chでも、ピュアダイレクトで聞くより、補正されたステレオで聴いた方が音がいいように聞こえる。
もう、プリメインアンプはいらないでしょうか？ DSPの演算精度のせいで多少情報が落ちるのが気にならないなら、もうピュアオーディオにこだわらなくてもいいと思う。 何度も視聴してるけど、情報が欠落してる感じはしないな…。
今どきのAVアンプ搭載のDSP処理って32bit浮動小数点数点演算なんだっけ？
YAMAHAの上位機種に採用されてるYPAO64bit演算の方が更に良いんだろうけど。 ヤマハのAVアンプ使ってて2CHより好みだったけど、今じゃプリメインアンプでしか聴かないな～音圧とか色艶なんか全然違うからね AVアンプは作った音って感覚があるからね。
音楽を聞くならやっぱり専用(プリやプリメイン)の方がいい >>110
ピュア板のデジアン総合スレでは内部の画像から
おそらくDirect Power FETではないだろうという結論だったぞ >>132
ユーザーの何人かがサポートに確認したら
使ってると認めてるとの事。結構書かれてるよ。
ちなみに海外向けだとTX-L20DってSX-S30のオンキョー版
あるけどこれもそうだと記載はあちこちにある。 >>133
記載ってどこに？
SX-S30 Direct Power FETとTX-L20D Direct Power FETでググったけど全然出てこないんだけど？ >>127
lx701(定価20万)だけど、うちもJ-POPは補正されたステレオが一番で
クラシックはAutoSurroundが一番心地よく聴こえる
昔のDSPは風呂場というイメージは終わったと思った
けど
他に置いてあるミドルクラスのプリメイン(こちらも定価20万)は別次元
音像がハッキリして、低音の再現性や音の密度感みたいなものが高くなる
今のところ音楽聴くならやっぱりプリメイン 901使っているけど、ここまで良ければもうピュアとか関係ないんじゃないかと思う。
もう味付けや個性の世界だよね。 >>127
>>135
便乗レスです。LX89をフロントプリアウトで使ってますが2chで音楽を聴くときはEQ offでautoサラウンド（optimum?）が一番聴きやすいです。
EQ offのdirectはスピーカーの特性なのか音がスカスカで駄目でした。EQ onでは低音が強すぎて？聴き疲れします。 しかし、なんでピュアダイレクトモードは音が悪いんですかね？
701ですが、以前使ってたマランツの10万ぐらいのやつよりはるかに音が悪いです。
俺の壊れてます？ アンプだけをHiFiに近づけても、ソース、他機器、部屋、使い方など
他が足を引っ張っていたら印象が悪くなっても不思議じゃない。
開き直ってアンプの動作をHiFiよりも心地よさの方に振った方が
よく聞こえることは十分あり得る。 もちろんアンプ以外は全て同条件です。
マランツのダイレクトモードは、全ての処理と映像出力もカットできるモードがあったのですが、パイオニアにはこの様な機能はないのでしょうか？ んー
音楽も聞くならLX701よりLX503+50DAのが良かったりする？
どっちも底値ぽいから悩む 701安くなってきてるんで503はやめた方がいいですよ。
マイクで補正する奴が703からいいのが付いてるみたいなので。
ピュアオーディオの音が悪いのは、少し検証してみたいと思います。 ピュアダイレクトモードて一体どういう処理がされてるんですかね？
何でこんなにクソみたいな音質なんでしょうか？
全くもって謎です？ 2chのADコンバータ搭載。それを通らずデジタル演算系の
処理はできない経路ということかもね。
LX59 service manual のブロックダイアグラムから推測。
LX701のsmは見当たらないけどLX59とそう変わらないだろう。 >>143
素の性能ではそこそこの単機能アンプに
勝てないのは当たり前の話。
劣っている部分をDSPで補正して、底上げして
いるのだから。 いやそういうレベルの問題では無いんですよ。
ピュアダイレクトモードは、まるでスピーカーが壊れた？てぐらいのレベルです。
補正された音がいいだけに残念です。 なんか接続を間違ってるか、ソースのフォーマットの問題では？ そこまで酷いならさすがに故障疑うべきでは？
LX90→LX901と乗り換えてきたが、ピュアダイレクトはSACDマルチとかでは、積極的に活用していきたいと思うクオリティだったよ >>151
やってみる価値あるかもね
俺は801とoppoの205でHDMIとアナログ両方で色々聴き比べしたけど、音に角のあるHDMIに落ち着いた
因みに嫁は違い解らないって言ってたから、デジタルのピュアだけが極端に音質悪いようなら本体やケーブル何かが悪さしてると分かるかも？ うちも801でピュアダイレクト悪いと思ったことないなー >>140 嫌でなければマランツの型番を教えてもらえる？ >>155
thx
> スピーカーが壊れた？てぐらいのレベル
左右のスピーカーを逆相でつないだらそんな感じになるけど
そんなミスはしないだろうな 来週末にもう一度確認してみます。
電源の極性などもきちんとテスターで測ってみます。 DSPを通さない素のデジアンの音が合わないだけじゃね？ LX59だけど、うちもピュアダイレクトは芳しくない
MCACCで補正した音のほうがいい
でもさすがに壊れているレベルではないけどね
ピュアはなんとなく音に生気がない ピュアダイレクトがサブウーファー使わない設定になってるとか？
フロントを鳴らしきれてなくて音が悪く聞こえるのかも
プリメインアンプだとしっかり低音まで出るから、そこら辺がAVアンプとの差なのかな パイオニアに限らないが16㎝×2ウーハー程度のトールボーイをフロントに使う場合
実売5～10万前後クラスのAVアンプだとバイアンプ駆動でなんとかエントリーの
プリメインと概ね互角かなって印象がある。通常の接続だと差は更に大きいな。
そこが差だろうね。 >>159
俺はLX89だけど、同じくピュアダイレクトは音が籠もっている。
まあ、それだけ、MCACC Proの補正が優れているってことだろ。 補正しないといい音が出ないってのはただ単にSPがくそなだけ
LX89のピュアダイレクトだろうがMCACC Proだろうが良いSPならどっちもいい音だ いや、前のマランツのアンプは高々10万ぐらいのアンプだったが、私のハイドングラウンドを素晴らしい音で鳴らしてくれてたんですよ。
今回、701は定価24万もするから、それより悪くなるはずないと思ってたので、非常に残念です。 自分はMCACCのプリセットの中に補正を全くしていないものを作っています。
ピュアオーディオモードでその補正をしていないもので聴いています。 >>164
＞701は定価24万もするから
それ、よくある勘違い。
10万円のアンプは音声1chあたり5万円。
701は24万円、9chで映像回路も入っているから、
音声アンプは1chあたり2万円にもならないはず。 >>164
すまん。
マランツもAVアンプだったのね。 AVアンプを音質面でプリメインと比べるなら
実売価格の1/3位のプリメインと似通った程度だと思った方がいい。
フロントバイアンプなら改善こそするけどそれでも
適わない方が殆どだと思う。
>>166
加えて大抵のAVアンプはチューナーも内蔵だしラジコなんかの
モジュールも載ってるからな。ピュア用レシーバーだって
チューナーやネットワーク機能ある分同等と考えられてないよね。 プリメインとAVアンプの生産数は一緒なんですかね？
数が出ないほどコストが跳ね上がるわけですが >>171
部品単価とか、購入個数で10倍以上違うからな。 A-70Aとか聴くとSC-LX系がかなりショボく感じる SC-LX90でバイアンプ→SC-LX901+A-70Aという買い換えをしたけど、LX90はそこまで悪くなかったよ？
LX901とA-70Aでも、A-70Aの方が全体的に駆動力あるが、劇的というほどの差はないな パワーアンプ以外でもSC-LX90（SC-09TX）は2ch用ボリュームICを
何個も並べて搭載、SC8x以下の機種はmulti ch用IC。
その辺でも音は違ってくるかもね AVならAVアンプの方がが優れてるしピュアなら2chアンプの方が優れてる
カタログを見てるだけじゃ分からないから自分の耳で聴いてみたら良い 701のプアダイレクトモードはもう諦めて、ネットワークオーディオプレイヤーとプリメインアンプを導入することにします。 15年ほど前はＡＶプリは値段の1/3と言われてたけど、今はHDMI関連の分配(相性)」ノイズ対策等、やる事が増えてるからもっと価値が低いかもね。
HDMIを何本もさしてるとそれだけで強力なノイズ源になる。 結局ウソでの印象操作したかっただけでしょマラの10万のAVアンプよりピュアダイレクトモードの音が悪いでΠユーザーのアドバイスも余り取り合わず何故かマラに戻らず捨て台詞とともにプリメイン導入宣言w
広告費をかけなくなったPioneerへのネガキャンでしょ 買ったばかりのアンプ売って、マランツの買うより新たにプリメインアンプ導入した方が確実にいい音で聴けると思うのだが、それにマランツには、もう低価格帯のAVアンプが無いんですよ。 >>180
LX701のプリアウトから、パワーアンプかプリメインに繋げばよいのでは？
AVアンプの多機能性は手放すにはもったいない気がするけど 知識と行動が伴ってない所を見るとマランツを売りたい業者さんだと思うけどAVアンプの2chとしては音質が良い701のピュアダイレクトで音がおかしいと感じるなら不良品だからメーカーじゃなく販売店の方と交渉すればなんとかなると思うよ パワーアンプとしても使えるプリメインアンプを購入するつもりです。
あと、cdプレーヤーはもう時代遅れ何で、ネットワークオーディオプレイヤーも購入予定です。 もうスレ違いだからピュア板あたりに移動しようね業者さんw 俺マランツの回し者じゃ無いぞ。
アンプとネットワークプレイヤーは、パイオニアの買う予定だぞ。
買ったら証拠見せればいいのか？ AVアンプのネットワークプレイヤー機能 → プリアウト → パワーアンプじゃダメなのか
そこまで音質要求高いならピュアの住人ですね 分かりました。
購入したら必ず証拠の写真お見せします。 いえ私がマランツの回し者じゃ無いことだけでも証明します。
証明した後、消えるのはあなたです。 まあみんな熱くなるなよ。
おれも映画と音楽両方いい音で聞きたいから701とプリメインか801かで悩んでるし、
ネットワークプレイヤーだってアンプのオマケよりは専用の方がレスポンスも違う。
デジアンの音は初めてだからここ見て参考にさせてもらってる。
楽しくいこうず。 LX89使いだけんど貧弱とは思えんけど
マランツは中音域もっこり系と聞くんで好みもあるんでない？
各社AVR聞き比べ視聴会ではマランツのAVアンプは音楽向きかとは思った で、結局捨て台詞だけはいて退散と
LX701は知らんけど、LX90と901はAVアンプとしての素の音は良い方だとは思うがねぇ LX701はLX5xの後継だし、LX8x、LX801との差はそれなりにあるかもね。
例えば>114もLX801では使ってLX701では使ってない 知らないんなら、答えないでください。
何度も言うようですが、証拠を見せて消えるのはあなたです。 >>198
俺もLX89使ってるけど、高級2chアンプに比べて貧弱とは思わんな。
超高級システムの
https://www.youtube.com/watch?v=g2zyMlthxUI
に比べても、
自分の
https://www.youtube.com/watch?v=BnWVFb0l4s0
の方がいい音だと思っている。
まあ、スピーカや録音方式、録音機器が違うけど。 俺はラジオ、ネットワークプレーヤー、自動音場測定など全部取っ払って
サラウンドのデコードのみに特化したシンプルなAVアンプが欲しい
音量と距離のみ手動で設定すればよい
浮いたコストで値下げするなり、アンプの強化に回せばよい その用途なら再生機側のアナログマルチ出力でいいと思うけど
そして中古でアナログマルチ入力付きのVSA-AX10みたいなフラグシップ機を探せばおｋ まあ自分はヤマハのAVアンプだがパイオニアで言うなら70DAのパワーアンプ部
にHDMIのセレクター部合体させたアンプとか出して欲しいかな。
SX-S30の上位グレードみたいなのね。 >>191
それで証明は出来ませんよ業者さんが予算使ってお仕事のネガキャン続行してるだけですよ
そもそも自分に都合のいいレスにだけ反応してマランツあげPioneer下げしてネガティヴキャンペーンやった過去のレスに問題があるのですから
もし証明するとすれば顔写真付きの身分証明書と現住所を教えて尚且つ出入り自由にするぐらいしなきゃ証明は出来ないと思いますよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
